Te, jotka asutte Helsingin kaupungin vuokra-asunnoissa

nosto

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 23:37"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 23:19"]

Kyllä minä ymmärrän täysin, ettei hyvätuloiset halua muuttaa niistä kaupungin asunnoista pois. Monestihan kaupungin asunnoissa on halvempi asua kuin jos ottaisi vaikka ison lainan korkoineen.

Mutta tuntuu se silti epäreilulta, että kaupunki tarjoaa osalle asukkaistaan edullisen asunnon ja toiset joutuu maksamaan törkyvuokria.

[/quote]

Ei elämä ole muutenkaan reilua. Ei kaupungilla riitä asuntoja kaikille halukkaille. Jos niissä olisi joku asumisaikarajoitus, niin ei niistä olisi juuri kenellekään iloa, koska pois joutuisi muuttamaan, vaikkei tulot kasvaisikaan. Lisäksi väliaikaisasunnoista tulee monilla pidettyä vähemmän huolta kuin pitkäaikaisista, jolloin asuntojen kunto laskee. Jos taaskin olisi jotkut vuosittaiset tulotarkastukset, niin olisiko se sitten reilua, että saatuaan paremmin palkatun työn vuosien kituuttamisen jälkeen joutuisi muuttamaan kalliimpaan kämppään ja palkankorotus haihtuisi sitä myötä ilmaan? Todella kannustavaa. Tietty jotkut todella korkeat tulorajat voisi olla, mutta sitten verottajan pitäisi jotenkin ilmoittaa ne yli rajojen menevät Hekalle, ettei kaikkien asukkaiden tuloja tarvitsisi syynätä.

[/quote]

Jos olisi asumisaikarajoitus niin olisihan siitä se ilo, että tietyn ajan saisi maksaa halvempaa vuokraa. Etu saattaa olla useita satoja euroja kuukaudessa. Joten jos saisi asua esimerkiksi 5 vuotta niin helposti säästäisi vaikkapa  15 000 € verrattuna siihen, joka asuu  Saton, VVO:n tms. asunnossa. 

Tai toinen esimerkki: kaupungin yksiö 300 €/kk (monessa vanhassa talossa on vielä näin edullisia vuokria) 

Muun vuokranantajan vastaava yksiö 700 €/kk

Tuolla vuokraerolla viidessä vuodessa kaupungin asunnossa säästäisi 24 000 €.

Moni saisi näin säästettyä omaan asuntoon rahaa ja pääsisi muuttamaan omistusasuntoon.  

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:33"]

Kaikesta sitä ihmiset toisiaan kadehtivatkin! Enpä olisi uskonut, että näin moni haaveilee kaupungin vuokra-asunnosta ja on katkera, kun ei ole sellaiseen päässyt. Monet tekevät kaikkensa päästäkseen niistä pois, koska haluavat nukkua yönsä ja/tai haluavat lapsensa parempaan ympäristöön. Osa taloista on varmaan ihan rauhallisiakin ja olettaisin että uusiin asuntoihin ei ihan pahimpia tapauksia edes oteta. Mutta kyllä useimmissa tapauksissa sillä edullisella vuokralla on hintansa. 

En kadehtisi myöskään niitä, jotka pääsevät asumaan kaupungin uuteen taloon kantakaupungissa. Kun tottuu siihen halpaan vuokraan ja leveään elämään, niin kuinka helppo siitä on ponnistaa omaan asuntoon? Vaarana on, että jäädään asumaan vuokralle koko loppuelämän ajaksi ja viimeistään eläkevuosina tulee tiukkaa, kun pienestä eläkkeestä pitää maksaa isoa vuokraa. 

[/quote]

Et tiennyt, että ihmiset haluaa niihin edullisiin asuntoihin, vaikka sinne on jonossa jatkuvasti 30000 hakemusta joista vataosa on erittäin kiireellisiä? Kaikkea sitä. Kyllä tuo mulle kertoisi siitä, että ihmiset oikeasti haluaisi päästä niihin asuntoihin. Muuttakaa ihmeessä pois, jos siellä on kamalaa. Kyllä sinne uusi asukas löytyy nopeampaa kuin ehditte silmiänne räpäyttää ja ehkä tuo uusi asukas osaisi arvostaa edullista vuokraa enemmän kuin te.

vastaan alkuperäiseen kysymykseen, 65 neliötä, kolmio ja tässä asuu yksi aikuinen ja yksi lapsi. Helsingin kantakaupungin alueella (puutalossa), vuokra 840 eur sis vedet ja saunamaksu. Vuositulot noin 40 000 e.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 01:33"]

On se jännä.. Sain taistella asunnon saamisen eteen pari vuotta että sen sain kaupungilta. Tuloina toimeentulotuki ja vielä vähennettynä, kaupungin asunnot olivat täynnä ja siellä onkin tuollaisia jotka vetelevät suurempaa vuosituloa kuin omakotitalossa asuvat vanhempani! Kiitos niistä kahdesta asunnottomasta vuodesta, epätoivosta ja kuoleman toivomisesta. Luottotiedotkin menivät väkisinkin. Siispä kaupungin asunto oli ainoa vaihtoehto ja siellä ne kermaperseet nukkuivat onnellisesti suuret rahat tilileillään :) Hate u guys.

[/quote]

Vanhempasi ilmeisesti asuvat jossain maaseudulla jos kerta pienituloisina ovat pysynet ok-talonsa ostamaan. Ymmärrähän ystävä hyvä, että siellä ei välttämättä ole työpaikkoja, muuten moni muuttaisikin halvan omistusasunnon perässä Helsingistä pois.

Tässä keskustelussa ei ole vielä yksikään keskustelija ilmoittanut makuuttavansa suuria rahoja tilillään. Nuo ilmoitetut viisinumeroiset vuositulot ovat vielä aika pieniä/kohtuullisia ja menevät varmasti suurimmaksi osaksi ihan perus elämiseen. Yli satatuhatta vuodessa tienaavia pariskuntia voi alkaa pitää hyvätuloisena ja jotka ehkä voisivatkin ostaa osakkeen pk-seudulta.

Tuntuu siltä että tässä keskustelussa kokoontuu peruspäivärahalla tms eläviä ihmisiä, joiden mielestä nuo duunarienkin palkat ovat jotain huikeaa rahassa kierimistä eikä ymmärrys riitä siihen, että ei tuollaisillakaan palkoilla Helsingissä omaa osteta.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:04"]

Nyt on kyllä pakko kysyä, että miksi miinuspeukku?

-2

[/quote]No miksiköhän? Koska suuri epäoikeudenmukaisuus? Olette ns. hyvätuloisia ja asutte alle markkinahintaisessa (reilu 10e/m2), veronmaksajien subventoimassa asunnossa ja saatte jätettyä suurista tuloistanne säästöön tai laitettua huvituksiin mielettömiä summia. Samaan aikaan pienituloiset maksavat markkinavuokraa, koska kaupungilla vuokra-asuntopula, ja kituuttavat kädestä suuhun. 

[/quote]

Kaupungin asuntoja ei ylläpidetä lainkaan verorahoituksella. Vuokraajat maksavat vuokrissa kaikki asuntojen kustannukset. Liikaa ei vain peritä, tämä selittää miksi ne ovat markkinahintaa halvempia. Toiminta on kuitenkin kunnalle edullista, se ei tee tappiota asuntojen vuoksi.

[/quote]Ai jo ennalta perityillä vuokrillako ne uudet talot tehdään? Kyllä ne nimenomaan verorahoilla rakennetaan, ja asukkaat sitten vuosien saatossa maksavat sen verran että päästään ns. nollatulokseen.

[/quote]Sitä paitsi suuri osa kaupungin asuntojen asukkaista ei koskaan maksa asumisesta omasta pussistaan senttiäkään, vaan rahat tulevat erilaisista tulonsiirroista veronmaksajilta. Että eiköhän ole oikein sanoa, että kaupungin asuntojen vuokrat ovat vahvasti ei-asukkaina olevien veronmaksajien subventoimia.

[/quote]Samanlailla veronmaksajat maksavat sijoutusasunnoissa asuvien vuokria asumistukena eli verorahoilla maksetaan joidenkin omaisuuden karttuminen. Että no daa.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:33"]

Kaikesta sitä ihmiset toisiaan kadehtivatkin! Enpä olisi uskonut, että näin moni haaveilee kaupungin vuokra-asunnosta ja on katkera, kun ei ole sellaiseen päässyt. Monet tekevät kaikkensa päästäkseen niistä pois, koska haluavat nukkua yönsä ja/tai haluavat lapsensa parempaan ympäristöön. Osa taloista on varmaan ihan rauhallisiakin ja olettaisin että uusiin asuntoihin ei ihan pahimpia tapauksia edes oteta. Mutta kyllä useimmissa tapauksissa sillä edullisella vuokralla on hintansa. 

En kadehtisi myöskään niitä, jotka pääsevät asumaan kaupungin uuteen taloon kantakaupungissa. Kun tottuu siihen halpaan vuokraan ja leveään elämään, niin kuinka helppo siitä on ponnistaa omaan asuntoon? Vaarana on, että jäädään asumaan vuokralle koko loppuelämän ajaksi ja viimeistään eläkevuosina tulee tiukkaa, kun pienestä eläkkeestä pitää maksaa isoa vuokraa. 

[/quote]Kun lapset lentävät pesästä, voi osta maalta isonkin omakotitalon säästyneillä rahoilla. Miksi jäädä kalliiseen kaupungin vuokra-asuntoon enää silloin? Itse muutan 8 vuoden päästä sadan kilometrin päähän ja teen etänä suurimman osan viikosta. Talojen hinnat ovat sellaisia että lainanlyhennys on 300-400 euroa kuussa vaikka koko summan joutuisikin ottamaan lainana.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:15"]Miten olisi kannattavampaa ostaa asunto vaikka naapuritalosta, jossa ne maksavat 350 000 € minimissään. Kerrotko minulle alapeukuttaja?
[/quote]

Niin onko jollakin tähän vastausta? Helsingissä hyvillä paikoilla sijaitsevat perheasunnot ovat niin kalliita, että ei niitä noin vain ostella.

40 neliöinen kaksio hyvällä paikalla, vuokra 400€. Asumme avomiehen kanssa kaksin. Itse opiskelen vielä joten yhteenlasketut tulomme kuussa ovat noin 3000€ (miehen palkka + mun opintotuki).

Ja tiedän että alapeukkuja varmaan satelee tästäkin kommentista, mutta olen todella onnellinen tästä asunnosta. Moni kaverini, joka elää pelkillä opintotuilla ja/tai pienellä palkalla, saattaa joutua maksamaan yksiöstäkin monta sataa enemmän kuussa. Meillä on siitä todella hyvä tilanne, että vuokran ja laskujen jälkeenkin voimme käydä kaupassa tuijottamatta liikaa hintalappuja ja jopa matkustella pari kertaa vuodessa.

Toiveena on kyllä muuttaa tästä pois ja ostaa oma asunto, mutta se on tietenkin mahdollista vasta kun olen valmistunut ja kerännyt säästöjä töistä.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 00:39"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 00:36"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 00:33"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 00:27"]

Hittolainen, tää teidän kateus alkaa tarttua! Me asutaan kaupungin vuokrataloa vastapäätä, meillä on yhteinen piha. Kun me laitettiin meidän omaan kämppään aurinkosuojaverhoja, niin asentaja kertoi että oli käynyt asentelemassa myös sinne vastapäiseen taloon. Sanoi, että jotkut panostaa kovastikin siellä asuntoonsa. No helvetti, kyllä mekin panostettaisiin ihan eri tavalla, jos ei olisi tarvinnut maksaa tästä kämpästä! 

Kyllä aina välillä mieltä kaihertaa, että kummilla tässä on pullat paremmin uunissa. Niillä, jotka on saaneet kämpän kaupungilta? Sehän on melkein lottovoitto! Vai meillä, jotka on saatu asunnot arvonnalla, vaikka jouduttiinkin maksamaan - onhan tääkin lottovoitto. Mutta että sais asua vähän niin kuin ilmaiseksi, maksaisi vaan vuokraa? Kyllä se kuulostaa hyvältä diililtä sekin!

[/quote]

Saat laittaa ihan vapaasti sitä omaa asuntoasi. Kaupungin asunnossa taas et saa vaihtaa seinien väriä, lattiamateriaalia tai kylppärin kaakeleita. Kaikki muutokset ovat kiellettyjä. Vuodesta toiseen kaikki on ihan samaa...

[/quote]

Helsingin kaupungin asuntoon saa itse laittaa mieluisensa lattian (muovimatto tai laminaatti) maalata tai tapetoida seinät yms.

[/quote]

Asun itse Helsingin kaupungin vuokra-asunnossa. Kaikki muutokset pintoihin ovat kiellettyjä. Ei saa maalata, tapetoida, vaihtaa lattioita/ovia jne.
[/quote]
Nämä säännöt ovat muuttuneet. Muutoksia SAA nykyään tehdä

Asunto ei ole keskustassa ja vuokra 1100€/kk. Neliöitä 70. Kaksi työtöntä ILMAN tukia laisinkaan (eli ei sossusta mitään myöskään, joten älkää haukkuko sossupummeiksi) ja yksi hieman yli pari tonnia kuussa tienaava plus pari kisulia. Kissat syö, kaksi naista ei melkein mitään kun ei ole varaa. Toinen työttömistä, mies, syö kyllä jotain pakkasranskiksia. Köyhää on, ja kaikki aikuisia.

84m2 neliö / 840e itä, 2+2 ja tulot yht n. 35000e vuodessa

Vuokra n. 1200€ neliöitä reilu 90. Kohta nelihenkinen perhe. Nettotulot n. 7000€

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 19:25"]

Vuokra n. 1200€ neliöitä reilu 90. Kohta nelihenkinen perhe. Nettotulot n. 7000€

[/quote]

Siis tulot n. 7000€/kuussa

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 10:48"]

Jos olisi asumisaikarajoitus niin olisihan siitä se ilo, että tietyn ajan saisi maksaa halvempaa vuokraa. Etu saattaa olla useita satoja euroja kuukaudessa. Joten jos saisi asua esimerkiksi 5 vuotta niin helposti säästäisi vaikkapa  15 000 € verrattuna siihen, joka asuu  Saton, VVO:n tms. asunnossa. 

Tai toinen esimerkki: kaupungin yksiö 300 €/kk (monessa vanhassa talossa on vielä näin edullisia vuokria) 

Muun vuokranantajan vastaava yksiö 700 €/kk

Tuolla vuokraerolla viidessä vuodessa kaupungin asunnossa säästäisi 24 000 €.

Moni saisi näin säästettyä omaan asuntoon rahaa ja pääsisi muuttamaan omistusasuntoon.  

[/quote]

Luuletko, että kaikki pistäisi sen muutaman satasen kuussa säästöön? Eiköhän se menisi suurimmalla osalla väliaikaisesti leveämpään elämään, kun siihen mahdollisuus on. Sitten ne, jotka oikeasti haluavat säästää sitä omaa asuntoa varten tai joilla ei edes ole mistä säästää, joutuisivat muuttamaan kalliimpaan vuokrakämppään ja se säästäminen torppaisi siihen. Pahimmassa tapauksessa ne säästöt kuluisi sitten siihen kalliimpaan vuokraan tai pitäisi nostaa asumistukea vuokranmaksuun. Ei kuule 15 tonnilla vielä paljon kämppiä ostella Helsingistä. Sillä välin siellä entisessä kämpässä asuisi joku, joka ryyppää tuon vuokrien erotuksen viikonloppuisin baarissa. Sekö sitten olisi reilua? Mikään muu ratkaisu ei ole oikeasti reilu, kuin että kaikille halukkaille tarjotaan asunto ja se nyt vaan ei ole mahdollista. Nyt sentään jotkut onnekkaat saavat suhteellisen edullisen kodin ja tutut naapurit, jotka haluavat pitää talosta huolta. Kyllä se on loppupeleissä kaikille parempi kuin jatkuva vaihtokaruselli, joka rasittaa asuntoja, alueyhtiöitä ja talojen asukkaita jatkuvasti vaihtuvien naapurin muodossa. Aina saisi pelätä, että milloin joku kusipää muuttaa naapuriin tai samaan rappuun ja pilaa kaikkien asumismukavuuden. Kukaan ei oikein asettuisi taloksi, kun lähtö olisi kuitenkin pian edessä. Huoltomiestä saisi odottaa ties kuinka kauan, kun huollon aika kuluisi korjaillessa pois muuttavien aiheuttamia tuhoja harva se päivä. Jos on joskus HOAS:illa asunut, niin tietää kyllä mihin se jatkuva asukkaiden vaihtuvuus johtaa. Ei ole kellään kivaa. Se kuluttaa kiinteistöjä, mikä lisää remonttien tarvetta, mikä ilmenee joko asuntojen huonokuntoisuutena tai vuokrien korotuksena. 

Toki tulotason voisi tarkistaa esim. 5 vuoden välein ja pois joutuisi muuttamaan siinä tapauksessa, että tulot ovat kasvaneet huomattavasti, mutta aina ne tulot voi pudotakin, joten onko sekään sitten reilua? Pätkätyöt yleistyy koko ajan. Kyllä se johtaa aikamoiseen eriytymiseen, jos talossa ei asu kuin pienituloisia. Toki suurin osa heistäkin on ihan normaalia täyspäistä porukkaa, mutta keskimääräisesti ongelmia on enemmän kuin keskituloisilla, siitä ei pääse mihinkään.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:23"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 22:04"]

Nyt on kyllä pakko kysyä, että miksi miinuspeukku?

-2

[/quote]No miksiköhän? Koska suuri epäoikeudenmukaisuus? Olette ns. hyvätuloisia ja asutte alle markkinahintaisessa (reilu 10e/m2), veronmaksajien subventoimassa asunnossa ja saatte jätettyä suurista tuloistanne säästöön tai laitettua huvituksiin mielettömiä summia. Samaan aikaan pienituloiset maksavat markkinavuokraa, koska kaupungilla vuokra-asuntopula, ja kituuttavat kädestä suuhun. 

[/quote]

Kaupungin asuntoja ei ylläpidetä lainkaan verorahoituksella. Vuokraajat maksavat vuokrissa kaikki asuntojen kustannukset. Liikaa ei vain peritä, tämä selittää miksi ne ovat markkinahintaa halvempia. Toiminta on kuitenkin kunnalle edullista, se ei tee tappiota asuntojen vuoksi.

[/quote]Ai jo ennalta perityillä vuokrillako ne uudet talot tehdään? Kyllä ne nimenomaan verorahoilla rakennetaan, ja asukkaat sitten vuosien saatossa maksavat sen verran että päästään ns. nollatulokseen.

[/quote]

Toiminta ei ole kaupungille lainkaan tappiollista, ei edes rakentaminen joten voit lopettaa valittamisen. Sinä et verorahoillasi ole maksanut kaupungin asunnoista penniäkään.

[/quote] Kyllä, maksamme huonosta omaisuudenhoidosta menetettyinä tuottoina ja korkeina veroina. Myös kaupungin velvollisuus on sijoittaa omaisuus tuottavasti. Sossu on tuen tarvtsijoita varten.

Av-palstalta oppii kyllä aina uutta...itse en olisi mitenkään arvannut, että 70-80 000 euroa vuodessa tienaavat parit voisivat asua kaupungin vuokra-asunnoissa. Ei siis ole sattunut tuttavapiiriini, vaan suurin osa on kyllä hankkinut lainarahalla oman kämpän, ensin kaksion tms. ja siitä vähän isompaan kolmioon tai neliöön lasten kasvaessa. Ja Helsingissä ja Espoossa siis. Itse pohdimme samankaltaisilla tuloilla nyt erillistaloon ostamista, siihen tarvittaisiin kyllä aika iso laina tähän nykyiseen verrattuna, mutta ajattelisin silti olevan mahdollista. Kukin siis tyylillään.

58 neliöinen kaksio, vuokra autopaikan kanssa 610 euroa. Mun vuositulot 18000 eur, mies tienaa vuodessa vähän yli 60000 eur, ei ole kirjoilla asunnossa. Meillä yksi lapsi, saan paremmat tuet yh:na.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 00:39"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 00:36"] [quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 00:33"] [quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 00:27"] Hittolainen, tää teidän kateus alkaa tarttua! Me asutaan kaupungin vuokrataloa vastapäätä, meillä on yhteinen piha. Kun me laitettiin meidän omaan kämppään aurinkosuojaverhoja, niin asentaja kertoi että oli käynyt asentelemassa myös sinne vastapäiseen taloon. Sanoi, että jotkut panostaa kovastikin siellä asuntoonsa. No helvetti, kyllä mekin panostettaisiin ihan eri tavalla, jos ei olisi tarvinnut maksaa tästä kämpästä!  Kyllä aina välillä mieltä kaihertaa, että kummilla tässä on pullat paremmin uunissa. Niillä, jotka on saaneet kämpän kaupungilta? Sehän on melkein lottovoitto! Vai meillä, jotka on saatu asunnot arvonnalla, vaikka jouduttiinkin maksamaan - onhan tääkin lottovoitto. Mutta että sais asua vähän niin kuin ilmaiseksi, maksaisi vaan vuokraa? Kyllä se kuulostaa hyvältä diililtä sekin! [/quote] Saat laittaa ihan vapaasti sitä omaa asuntoasi. Kaupungin asunnossa taas et saa vaihtaa seinien väriä, lattiamateriaalia tai kylppärin kaakeleita. Kaikki muutokset ovat kiellettyjä. Vuodesta toiseen kaikki on ihan samaa... [/quote] Helsingin kaupungin asuntoon saa itse laittaa mieluisensa lattian (muovimatto tai laminaatti) maalata tai tapetoida seinät yms. [/quote] Asun itse Helsingin kaupungin vuokra-asunnossa. Kaikki muutokset pintoihin ovat kiellettyjä. Ei saa maalata, tapetoida, vaihtaa lattioita/ovia jne. [/quote] Nämä säännöt ovat muuttuneet. Muutoksia SAA nykyään tehdä

[/quote]

Ei saa kaikissa taloissa. Viimeisimmät ohjeet ovat tältä vuodelta ja niissä sanotaan, että tässä talossa ei saa tehdä mitään muutoksia.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:18"]

Av-palstalta oppii kyllä aina uutta...itse en olisi mitenkään arvannut, että 70-80 000 euroa vuodessa tienaavat parit voisivat asua kaupungin vuokra-asunnoissa. Ei siis ole sattunut tuttavapiiriini, vaan suurin osa on kyllä hankkinut lainarahalla oman kämpän, ensin kaksion tms. ja siitä vähän isompaan kolmioon tai neliöön lasten kasvaessa. Ja Helsingissä ja Espoossa siis. Itse pohdimme samankaltaisilla tuloilla nyt erillistaloon ostamista, siihen tarvittaisiin kyllä aika iso laina tähän nykyiseen verrattuna, mutta ajattelisin silti olevan mahdollista. Kukin siis tyylillään.

[/quote]

Ei niillä tuollaisia tuloja ole, paskaa puhuvat. Täällä mitään kansanedustajia kirjoittele. Märkiä päiväunia.