Lue keskustelun säännöt.
Syyriaan/Irakiin sotimaan lähteneet & paluu Suomeen
28.09.2014 |
http://yle.fi/uutiset/syyrian_taistelualueelle_matkustaneet_ovat_alkaneet_palata_suomeen/7494984
Asiallista keskustelua kiitos. SUPO on arvioinut, että noin puolet alueelle lähteneistä on osallistunut siellä sotatoimiin. Tänne palaaville jihadisteille järjestetään kuitenkin ensi sijassa kriisiapua, ei rikostutkintaa, vaikka todennäköisyys että ovat syyllistyneet julmiinkin sotarikoksiin on todellinen. En voi ymmärtää.
Lisäksi ovat vieneet pieniä lapsiaan sota-alueelle hengenvaaraan, ja saavat jatkossakin viedä.
Olenko ainut joka on todella huolissaan siitä että nämä ihmiset otetaan avosylin takaisin Suomeen? Vaikka olisivat syyllistyneet Syyriassa vaikka mihin sotarikoksiin ja julmuuksiin?
Kommentit (102)
[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 10:41"]
"Eri puolilla Suomea on perustettu niin kutsutun väkivaltaisen ekstremismin toimenpideohjelman puitteissa moniammatillisia tiimejä, joihin kuuluu poliiseja, sosiaalityöntekijöitä ja psykiatrisia sairaanhoitajia.Viranomaistiimien tehtävä on sekä tarjota apua ja terapiaa konflikteihin osallistuneille ihmisille että estää heitä lähtemästä uudelleen."
Ei kovin vakavasti oteta sotarikoksia jos niihin puututaan terapialla...
[/quote]
Tämä on täysin absurdi tilanne. Perustetaan (tai on joperustettu) moniammatillisia tiimejä "hoitamaan" näitä sodan runtelemia ISIS-taistelijoita.
Toisaalla suomalaiset rauhanturvaajat, jotka ovat loukkaantuneet/vammautuneet YK:n kriisinhallintatehtävissä, ovat liki oman onnensa nojassa. Kuntoutusta saavat (jos saavat) lahjoitus-/sponsorivaroin. Ei ole valtio järjestänyt moniammatillisia tiimejä huolehtimaan.
Nyt ei pieni pää ymmärrä tätä "tasavertaisuutta"! Voimasanat sopisivat tähän kohtaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eniten ihmettelen kyllä Euroopasta lähteneitä ISIS-morsiamia. Tuskin kukaan on niin epätoivoinen että pitää lähteä sotaa käyvään maahan saadakseen miehen.
kuinkakohan monta tänne on jo palannut...
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 21:13"]
Erityisen absurdia on minusta se, että turvapaikan täältä saaneet lähtevät sinne sotimaan ja voivat vain palata takaisin. Siis hetkinen? Ei tuo ole turvapaikan ajatus!
[/quote]
samaa ihmettelen. Minusta turvapaikka pitäisi katsoa luovutetuksi jos palaa takaisin sota-alueelle.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 22:46"]
Eniten ihmettelen kyllä Euroopasta lähteneitä ISIS-morsiamia. Tuskin kukaan on niin epätoivoinen että pitää lähteä sotaa käyvään maahan saadakseen miehen.
[/quote]
js nyt itkevät takaisin, kun todellisuus paljastunut. huh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se ei ole hyvä, jos yhteisö, esim. oma kansa, saa vallan päättää, mihin ja miten ihminen uskoo. Totuutta = Jumalaa kannattaa etsiä rehellisesti, ilman sidoksia (velvollisuudentunto, kunnioitus, perinne) mihinkään suuntaan.
[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 19:01"]Eikö myös briteissä olla uudistamassa lakia niin että passit voidaan mitätöidä/ jihadistit eivät enää pääse maahan? Mikä estää Suomea tekemästä noin?
[/quote] ei haluttu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Unohdin sanoa, että minun mielestäni on tosi tärkeää, että nuo palaajat saataisiin tänne tultuaan parempien aatteiden pariin. Se on välttämätöntä. Jos heillä on vaarallisia aatteita, niin todennäköisesti he myös puhuvat ajatuksiaan eteenpäin muille potentiaalisille henkilöille, jotka vasta harkitsevat lähtöä.
3
rikoksiin syyllistyneet pitää tuomita teon mukaisesti. Murhaaminen Syyriassa on ihan yhtä tuomittavaa kuin murhaaminen Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
toivottavasti sinne sotimaan lähteneet kuolevat joka ikinen siellä ja vielä mahdollisimman paljon kärsimällä, jos selviävät hengissä ja palaavat suomeen, kansalaisuus samantien pois ja passitus entiseen kotimaahansa tai sinne syyriaan.
Eipä sinne varmaan montaa suomalaista ole lähtenyt . Suomen kansalaisia kylläkin.
J-P
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:00"]
Ihmisen tekoihin voi yrittää vaikuttaa saarnaamalla ja julistamalla oikeita ja hyviä asioita. Pitää tehdä selväksi, mikä on oikein ja väärin. -- tavoitteena pitäisi olla silti se, että ihmistä kutsutaan lisäksi palaamaan ns. oikealle tielle. Islamissa on velvollisuus kehoittaa hyvään ja kieltää pahasta. Yksi tapa on saarnata aina vain uudestaan, mikä on oikein ja väärin.
[/quote]
Mutta kukas päättää sen, mikä on hyvää ja mikä pahaa, mikä oikein ja mikä väärin?
Islam on ainakin selvästi paha aate.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pelottavaa että Isis-taistelijoita otetaan tänne takaisin hoivattavaksi.
[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:00"]
Ehkä ei kannata puuttua liikaa siihen, millaisia termejä asioista käytetään. Ei ole aina niin helppo vetää rajaa siihen, mikä on "aivopesua" ja mikä "terapiaa". Olen itse muslimi (suomalainen käännynnäinen). Islamin uskonnon sisällä löytyy paljon eri tieteen alueita. On etiikkaa, lakioppia... on uskonkappaleet ja miten niistä puhutaan. Ei pidä vähätellä sitä, millainen vaikutus islamilaisilla yhdyskunnilla ja niiden imaameilla ja muilla opettajilla on, millaisia oppeja julistetaan ja mitä rivimuslimit omaksuvat. Teot kumpuavat ajatuksista ja uskomuksista. Ihmisen tekoihin voi yrittää vaikuttaa saarnaamalla ja julistamalla oikeita ja hyviä asioita. Pitää tehdä selväksi, mikä on oikein ja väärin. Jos jollain on henkisiä ongelmia, niin tietenkin sellaiseen ihmiseen pitää yrittää vaikuttaa. Viranomaiset ja moskeijoiden edustajathan ovat yhteistyössä tässä asiassa. Jos tiedetään, että jollain on vaarallisia aatteita, niin pitää miettiä, mikä taho voi vaikuttaa tehokkaimmin siihen, että henkilö luopuisi terroristisesta aatteestaan. Joskus siihen voi auttaa joku imaami, jolla on auktoriteettia. Joskus saattaa olla tarpeen terapia tms., jos on mielisairas. Ehkä ne miettivät rangaistuksiakin, mutta tavoitteena pitäisi olla silti se, että ihmistä kutsutaan lisäksi palaamaan ns. oikealle tielle. Islamissa on velvollisuus kehoittaa hyvään ja kieltää pahasta. Yksi tapa on saarnata aina vain uudestaan, mikä on oikein ja väärin. Länsimaissa ei ehkä arvosteta samalla tavalla saarnamiehiä, pappeja ja imaameja. Arvostetaan enemmän terapeutteja, vaikka joissain tapauksissa on vaikea vetää rajaa. Papitkin antavat sielunhoitoa. Se on kuitenkin totta, että ketään ei voi pakottaa kuuntelemaan järkipuhetta. Sitten pitää miettiä muita keinoja.
[/quote]
Tajuatko miten karmeista rikoksista ihmisyyttä ja siviileitä kohtaan Syyriassa on kyse? Niin järkyttäviä hirmutekoja ettei sanat riitä kuvailemaan. Ei sellaiseen syyllistynyt saa tallata Suomessa vapaana, koska on vaarallinen. Teoistaan pitää joutua ottamaan vastuu.
[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 11:00"]
Ihmisen tekoihin voi yrittää vaikuttaa saarnaamalla ja julistamalla oikeita ja hyviä asioita. Pitää tehdä selväksi, mikä on oikein ja väärin. -- tavoitteena pitäisi olla silti se, että ihmistä kutsutaan lisäksi palaamaan ns. oikealle tielle. Islamissa on velvollisuus kehoittaa hyvään ja kieltää pahasta. Yksi tapa on saarnata aina vain uudestaan, mikä on oikein ja väärin.
[/quote]
Mutta kukas päättää sen, mikä on hyvää ja mikä pahaa, mikä oikein ja mikä väärin?
[/quote]
Yleensä kaulojen katkominen ja raiskaaminen ei ole kovin hyvää...
Tuostahan oli juttua jossain. Jos näitä taistelijoita odottaa kotimaassa vain rangaistukset ym. he luultavammin eivät palaa vaan jäävät ja voivat radikalisoitua entisestään. Houkuttelevat siis uusia lähtijöitä ym. kun tietävät ettei itsellä ole mahdollisuutta enää mihinkään normaaliin. Siksi annetaan mahdollisuus myös palata.
Kaikki jotka eivät synnynnäisiä suomalaisia pitää käännyttää rajalta samantien pois.
Synnynnäiset tulee pidättää ja tutkia mitä ne on tehnyt ja rangaista sen mukaan, isisin maksamista palkkioista myös verot suomeen.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 15:53"]
Ottaisitteko Asolta passin pois?
http://www.hs.fi/kotimaa/a1411656144312
[/quote]
tietysti on pienempi paha lähteä taistelemaan paikallisiin riveihin, mutta nekään eivät noudata Syyriassa sodankäynnin perussääntöjä. Suhtaudun todella varauksella siihen että Suomesta saa lähteä yhtään mihinkään sotimaan oman arvionsa mukaisesti, ja palata takaisin kun hommat on hoidettu. Terroristijärjestön riveissä tasiteleminen on tietysti erityisen raskauttavaa.