Lue keskustelun säännöt.
Kysymys vapaaehtoista lapsettomuutta ihmetteleville
06.07.2014 |
Kuvittele, että jokaisen suomalaisen olisi tapana ottaa koditon asumaan luokseen pariksikymmeksi vuodeksi. Tämä olisi kulttuurinen normi, jota lähes kaikki muut pitäisivät täysin hyväksyttävänä, jopa toivottavana. Ystäväsi kertoisivat sinulle, että vaikka kodittoman auttaminen jaloilleen vie paljon rahaa, hermoja, aikaa ja energiaa, mikään kokemus maailmassa ei anna samanlaisa tyytyväisyyttä ja merkityksen tunnetta kuin tällainen hyväntekeväisyys. Ystäväsi saattaisivat jopa sääliäkin sinua vähän. Itse vain pyörittelisit kauhistuneena silmiäsi tuollaiselle puheelle sekä kaikille kodittoman huolehtimisesta kertoville tv-sarjoille, lehdille, elokuville ja Facebook-päivityksille. Kodittomasta huolehtimiseen liittyvät ongelmat, jotka ovat sinun silmillesi täysin ilmeisiä, ohitetaan lyhyillä tokaisuilla: "Onhan tämä rankkaa, mutta kyllä se on sen arvoista. Tuo aika on lopulta niin lyhyt, ja sitten minulla on taas aikaa itselleni ja parisuhteelle."
Etkö tällaisessa tilanteessa sulkisi kotisi ovea tyytyväisenä ja toteaisi: "Onneksi minun ei sentään tarvitse ottaa koditonta meille asumaan. Elämäni on näin paljon parempaa"?
Kommentit (246)
Yhäkö te täällä jaksatte ihmetellä ihmettelyä ? :D Ihmeellistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta eihän sitä voi tietää ettei halua useampaa lasta ellei kokeile. Lol.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:19"]
Eli noi et voi tietää jos et ole vanhempi - puheet eivät aina johdu kateudesta. Olisiko heillä yksinkertainen ja naiivi oletus siitä, että kaikki hurahtavat kuten itse? Että kaikki ovat hyviä vanhempia, ja jos mediassa joskus jotain on, se jotenkin sivuutetaan.
[/quote]
Tämä voi hyvinkin pitää paikkaansa. Tämä on kyllä hirvittävän epäreilua paitsi lapsettomia, myös muita vanhempia kohtaan. Kaikki kun eivät koe mitään hurmosmaista, tajuntaaräjäyttävää vanhemmuusonnea vaikka olisivatkin ihan tyytyväisiä päätökseensä hankkia lapsia. Melkoiset paineet asetetaan kyllä äitiydelle, jos standardina pidetään sitä, että kyseessä on Ylivertaisesti Paras Asia Ikinä. -ap
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:25"]
Mutta eihän sitä voi tietää ettei halua useampaa lasta ellei kokeile. Lol.
[/quote]
:D
Joidenkin logiikalla näin...
[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 15:45"]
Tätä teoriaa tukee se, että sanotaan että et voi tietää ennenkuin sinullakin lapsi. Koska tällöinhän ollaan peruuttamattomassa tilanteessa, jonka jälkeen ei voi enää valita lapsettomuutta vaikka haluaisikin. Minkä vuoksi koko et voi tietää ennenkuin sinullakin on-jankutus on täysin absurdi - lapsen hankinnan jälkeen ei voi enää valita lapsettomuutta, vain tekemättä lasta voi.
Tämä lienee liian vaikeaa tajuta lapsellisille tai sitten sitä kateutta valinnasta, jota ei voi enää itse tehdä.
[/quote]
Sä et voi tietää, mitä on olla tietyssä elämäntilanteessa vapaaehtoisesti lapseton. Kokea, että mielekkään elämän ainekset ovat nyt tässä.
Näin on myös kommentoitu. Kumpikin valinta on naiselle tietyn iän jälkeen peruuttamaton. Enpä usko, että johtuisi aina juuri kateudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:23"]
Tuletko vauvapalstalle hakemaan tukea itsellesi, että et lapsia halua?
Uskotko tosiaan, että lapset aiheuttavat kaikki ongelmat parisuhteessa ja muutenkin elämässä?
Ajatteletko tosiaan niin, että ihmisellä ei pitäisi olla mitään muuta kuin äitiys tai isyys, kun lapsi syntyy? Että omaa aikaa ja rauhaa ei enää tarvitse, jos on valmis äidiksi tai isäksi?
[/quote]
Vastaus kahteen ensimmäiseen kysymykseen on ei, ja kahteen viimeiseen en ole oikea ihminen vastaamaan. Ihmettelen kyllä, mikä tuossa kommentissani nuo kysymykset kirvoitti. Siinä kun puhuttiin nähdäkseni ihan eri asiasta. -ap
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:25"]
Mutta eihän sitä voi tietää ettei halua useampaa lasta ellei kokeile. Lol.
[/quote]
:D
Joidenkin logiikalla näin...
[/quote]
No eipä tule mieleen lukuisia ketjuja ja ihmettelyjä aiheesta. Sen sijaan ap:n mainitsemia ihmettelyjä "miksi et ole äiti", ja et voi tietää - tyylisiä, on pilvin pimein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän haluaisin vielä sanoa että on (meiltä) äideiltä aika hölmöä väittää tietävämme elämästä enemmän kuin lapsettomat kanssasisaremme. Itse en väitä tietäväni miltä tuntuu olla vapaaehtoisesti tai pakosta lapseton, vaikka suurimman osan elämääni elinkin ilman lasta. Jokainen tekee ratkaisut jotka sopivat itselleen, mutta on turha väittää tietävänsä miltä toisen ratkaisu tuntuu. Kaupungissa asuva ei tiedä miltä tuntuu asua aina maalla vaikka olisi siellä joskus asunut. Viisilapsisen perheen äiti ei tiedä miltä tuntuu olla yhden lapsen äiti aina. Elämässä täytyy tehdä ratkaisuja koko ajan ja aina varmasti jää jostain "paitsi" mutta tilalle saa jotain muuta. Ei lapsia- yksi lapsi, yksi lapsi- monta lasta, hevonen- ei hevosta jne...
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:23"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 13:47"]
Ei, en ole sitä mieltä että kukaan ei olisi onneton vanhempana enkä myöskään sitä mieltä, että lasten hankkiminen tekee kaikki onnellisiksi. Sen sijaan olen sitä mieltä, että on virhe tulkita esim. ajankäyttöön liittyvät erimielisyydet merkiksi siitä, että ihminen on tyytymätön valintoihinsa tai yleisesti onneton elämäntilanteessaan.
[/quote]
Ajankäyttöön liittyvät erimielisyydet eivät varmastikaan tarkoita aina sitä, että jompikumpi olisi tyytymätön vanhemmuuteen. Sen sijaan se, ettei halua viettää lainkaan aikaa lapsensa kanssa tai kertoo lapsiperhe-elämän olevan sietämätöntä, saattaa jo tarkoittaakin. Tällaisia juttuja minä tarkoitin, en riitaa tiskivuoroista tai viikonloppukaljoista kaverin kanssa. -ap
[/quote]
Ok, kiitos selvennyksestä. Jos joku ei lainkaan halua viettää aikaa lastensa kanssa, niin varmastikaan vanhemmuus ei tällaista henkilöä tee onnelliseksi.
Sen sijaan jos joku täällä palstalla valittaa, että puoliso ei halua lainkaan viettää aikaa lastensa kanssa, niin vaikea tietää, mikä on todellisuus. Ehkä puoliso ei tosiaan halua viettää lainkaan aikaa lastensa kanssa (-> perhe-elämä ei sovi hänelle) tai ehkäpä vain tämä asiasta valittava puoliso kokee, että toinen osapuoli on liikaa pois kotoa (-> perhe-elämä voi hyvinkin sopia molemmille vanhemmille, mutta vapaa-ajan käyttö vaatii uusia ratkaisuja).
Jokaisella vanhemmalla on varmaan elämässään jaksoja, jolloin on väsynyt tai esim. ylikuormittunut joko lapsiin liittyvistä syistä tai ihan muuten. Kuten tässä ketjussa on jatkuvasti tullut ilmi, vanhemmuus on pitkä prosessi ja matkan varrelle mahtuu huippuja ja laaksoja. Niin kuin elämään nyt muutenkin yleensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:25"]
Mutta eihän sitä voi tietää ettei halua useampaa lasta ellei kokeile. Lol.
[/quote]
On hieman eri asia.
Kuten on jo todettu, ei voi olla niin hyvä mäihä, että kaikki vanhemmat kokisivat täyttymyksen vanhemmuudesta, koska lapsen saaminen ja vanhemmaksi tulo on hyppy tuntemattomaan.
Sen sijaan täytyy olla harvinaisen tyhmä, jos ei kahden lapsen jälkeen ole realistista käsitystä sekä vanhemmuudesta, että usemman kuin yhden lapsen perhe-elämästä.
Joten ne, jotka tekevät vielä kolmannenkin lapsen, kokevat sen niin palkitsevaksi, että kaikesta työstä ja huolesta huolimatta haluavat vielä yhden.
Kateusasiaan otin kantaa, en muuhun.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:41"]
. Elämässä täytyy tehdä ratkaisuja koko ajan ja aina varmasti jää jostain "paitsi" mutta tilalle saa jotain muuta.
[/quote]
Mutta, toiset ratkaisut on tehtävä vailla mitään kokemusta. Kun taas toisten ratkaisujen tukena on enemmän tietoa ja kokemusta, jolloin on todennäköisemmin tyytyväinen valintaansa. Esim. vapaaehtoisesti lapseton tietää olevansa onnellinen juuri niin, ja kun myös pitää sen tilanteen, hän omaa jo valmiiksi kokemusta valinnastaan. Tai useampaa lasta haluava, jolla on jo valmiiksi kokemusta siitä, mistä hän saa iloa. Vrt. ensimmäistä kertaa vanhemmaksi tuleva.
Mutta toisten elämästä tai tunteista emme tosiaan tiedä. Ja kolikon toinen puoli, on turha ajatella tietävänsä tietyn ihmisryhmän olevan itselle kateellinen. He voivat olla onnellisia tilanteeseensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monella lapsettomalla on vääristynyt kuva lapsiperhe-elämästä, sellainen olkinukke. Sitä on sitten helppo kavahtaa. Ja jos joku sanoo tykkäävänsä lapsistaan, se ei tarkoita että sanojan mielestä kaikkien pitäisi lisääntyä.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:33"]
Monella lapsettomalla on vääristynyt kuva lapsiperhe-elämästä, sellainen olkinukke. Sitä on sitten helppo kavahtaa.
[/quote]
Väitätkö siis tietäväsi jotakuta vapaaehtoisesti lapsetonta paremmin, tekisikö vanhemmuus hänet onnelliseksi vai ei? Millä perusteella? -ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle on herttaisen yhdentekevää onko mulla lapsia tai ei, ja voin ihan sydämeni pohjasta sanoa, että en ole kenellekään kateellinen enkä koe jääväni missään paitsi. En hehkuta tai tyrkytä valintojani muille, koska oletan, että muutkin tekevät (ainakin pääosin) valintoja, jotka sopivat heille. Ja toivon, että muut ovat yhtä kohteliaita/epäkiinnostuineita(?) minun elämästäni ettei heilläkään olisi mitään mielipidettä siitä.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:33"]
Monella lapsettomalla on vääristynyt kuva lapsiperhe-elämästä, sellainen olkinukke. Sitä on sitten helppo kavahtaa.
[/quote]
Väitätkö siis tietäväsi jotakuta vapaaehtoisesti lapsetonta paremmin, tekisikö vanhemmuus hänet onnelliseksi vai ei? Millä perusteella? -ap
[/quote]
Eihän tuo väitä mitään sellaista vaan pohtii sitä, että monilla on vääristynyt kuva lapsiperhe-elämästä. Ja niin on, jos näkee sen vain rajoituksins ja luopumisena, se on yhtä väärä kuva, kuin täysin autuaaksi tekevä utopiakuvakin. Se on kuin väittäisi, että lääkärit ovat päivät pitkät yltä päältä veressä. Tai kalastajat aina myrskyssä.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:42"][quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:33"]
Monella lapsettomalla on vääristynyt kuva lapsiperhe-elämästä, sellainen olkinukke. Sitä on sitten helppo kavahtaa.
[/quote]
Väitätkö siis tietäväsi jotakuta vapaaehtoisesti lapsetonta paremmin, tekisikö vanhemmuus hänet onnelliseksi vai ei? Millä perusteella? -ap
[/quote]Ihmeellistä tulkintaa taas.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:51"][quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:42"][quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:33"]
Monella lapsettomalla on vääristynyt kuva lapsiperhe-elämästä, sellainen olkinukke. Sitä on sitten helppo kavahtaa.
[/quote]
Väitätkö siis tietäväsi jotakuta vapaaehtoisesti lapsetonta paremmin, tekisikö vanhemmuus hänet onnelliseksi vai ei? Millä perusteella? -ap
[/quote]Ihmeellistä tulkintaa taas.
[/quote]Tuo 'väitätkö siis' on hyvä :)
Onpa herttainen keskustelu.
Lapsia ei haluta. Ne saadaan. Joten voisitko ap korjata tuon ja tästä eteenpäin vaikka sanoa "minä en saa lapsia"? Keskustelusi siitä... vapaaehtoisesta lapsettomuudesta (?)... tyssää samantien, eikä sitä sen enempää tarvitse perustella :)
Onko oikeesti ihmisiä jotka ihmettelee lapsettomuutta? Joku muu ku mummo tai anoppi. En tiedä ketään
ap hei et oo niin uniikki ku luulet eitä veloja on paljon :D
[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 00:19"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 00:13"]
Ja teet niinkuin tunnet, mutta et voi oikeasti tietää mistä jäät paitsi.
[/quote]
Tätä palstaa lukemalla kenelle tahansa on selvää, ettei vanhemmuus tee kaikkia onnelliseksi. Joka päivä täällä kuuluu valitus siitä, miten puoliso haluaa vain omaa aikaa, vetäytyy perheensä parista harrastusten ja kavereiden pariin tai vaihtaa kokonaan maisemaa. Selvästikään kaikki eivät vain koe vanhemmuutta niin antoisaksi ja merkitykselliseksi rooliksi, että se riittäisi hyvittämään lasten hankintaan liittyvät negatiiviset piirteet vapauden ja itsenäisyyden menetyksestä hiljaisuuden puuttumiseen.
Sinun mielestäsi kukaan ei voi kuitenkaan tuntea itseään sitä vertaa, että osaisi etukäteen ennakoida kuuluvansa tähän joukkoon, jolle vanhemmuus ei tuo onnea. Miksi ihmeessä ei? -ap
[/quote]
Tämä kommenttisi jäi kaivelemaan.
Tuletko vauvapalstalle hakemaan tukea itsellesi, että et lapsia halua?
Uskotko tosiaan, että lapset aiheuttavat kaikki ongelmat parisuhteessa ja muutenkin elämässä?
Ajatteletko tosiaan niin, että ihmisellä ei pitäisi olla mitään muuta kuin äitiys tai isyys, kun lapsi syntyy? Että omaa aikaa ja rauhaa ei enää tarvitse, jos on valmis äidiksi tai isäksi?
Vaikka olisi kuinka lapsen äiti tai isä, jokaisella on oikeus omaan rauhaan ja aikaan. Sitä ei lapsi muuta mihinkään. Useimmiten ne ongelmat täällä av:llakin olevien suhteissa johtuvat aikuisten välisistä ongelmista. Oma mies/nainen muuttuu lapsen tultua maailmaan, toinen saa enemmän vapaa-aikaa kuin toinen (tai toinen ei saa ollenkaan), jne. Vai kuinka monta aloitusta tuolla etusivulla roikkuu, kun se lapsi on tänään taas ollut niin hirveä, että voi kun joku tulis ja hakis sen pois?
Minua ihmetyttää tuo kommenttisi. Ei se, että et halua lapsia.