Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19874)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 vuoden päästä sun lapset toteaa sun ikäluokasta samaa.....
Enpä tiedä. Kyllä minä uskon että työelämä ja maailma yleensäkin menee haasteellisempaan suuntaan. En kiellä sitä kuten nuo vanhukset. Enkä varmasti mitätöi nuoria.
ap
No eipä aika moni nuori näytä tajuavan, että meistä 60-luvulla syntyneistä todella iso osa on kokenut 90-luvun alun alun laman, myös moni meitä vanhempi. Työttömäksi saattoi jäädä päivässä ilman mitään etukäteis yt-neuvotteluja kun konkursseja tuli enemmän kuin sieniä sateella. Itsekin olin vanhassa isossa yrityksessä, yhtäkkiä vain ilmoitettiin, että tämä loppuu nyt tähän, kaikki saavat lähteä, myös johtajat.
Näin on. Ja päälle vielä 2000-luvun lopun finanssikriisi. 90-luvun laman massairtisanomisissa ja firmojen konkurssiaalloissa moni jäi tyhjän päälle hirveine velkoineen. Silloin ei piitattu pätkääkään näistä ihmisistä ja heidän kohtaloistaan. Tukitoimia ja uudelleenkoulutuksia ei ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen verran on kommentoitava, että minua kyllä ärsytti kun suurien ikäluokkien edustajat siirtyivät eläkkeelle omasta työpaikastani siinä 60-62 vuoden ikäisinä. Eikä siinä mitään, mutta voi hemmetti se vahingonilon määrä ja viimeisten vuosien saamattomuus ja laiskuus töissä. Puolet digihommista piti opastaa kädestä pitäen ja palkaksi sai vahingoniloista naurua miten "minä lähden tästä kohta menemään ja tännepä jäätte". Kun sanoin, että eläkeikäni näyttäisi olevan 67-vuotta, niin naurut tuli palkaksi. Että ei nämä mitään kovin empaattisia olleet. No, yksi oli kyllä ihan asiallinen ja sanoi että on väärin kun te joudutte olemaan töissä noin vanhoiksi, varsinkin kun työtahti vaan kiihtyy. Mutta muut vaan sössöttivät mökeistään ja reissuistaan, ei mitään empatiaa niille jotka olivat heitä kannatelleet viimeiset vuodet ja jotka jäivät sinne tekemään kolmen ihmisen hommat yksinään.
Niin, tuollaista se on virkamies laitoksissa juuri parhaillaankin. Esim. juuri tapetilla oleva oikeutetusti pois potkittava. Ei ole vielä eläkeikä ihan lähellä.
Tällaisia ne on nämä haukkujat. Kovasti ahkeroidaan ja osataan niin maan mainiosti. Tehdään viiden hengen työt. Ei kukaan ole koskaan näin paljon työtä joutunut tekemään. Me ja minä minä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan viitsii kadehtia boomereita? Joo, rahaa niillä on niin ettei paskalle taivu, ovat ryöstäneet kolmen sukupolven rahat omiin taskuihinsa. Mutta muuten ovat niin tyhmää, kouluttamatonta, ymmärtämätöntä, yksinkertaista ja typerää sakkia että ei kukaan siihen sakkiin halua leimautua tai kuulua.
Ja joo poikkeuksia voi olla, ei tarvi tulla selittämään että isäni on lääkäri, puhun nyt YLEISELLÄ tasolla ja sitä leimaa typeryys.Missä meillä ne rahat on? Minun lähipiirini ja myös itse tehtiin pienipalkkaissia töitä ja nyt eläkkeemme netto on n 1000e/kk.
Niistö palkoista on säästetty ja talo itse rakennettu ja veloista päästy just ennen eläkeikää, joka meillä oli 65 v. Ei kaikki ole olleet valtion viroissa.
Pieni pesämuna saatiin, kun töitä piti hakea Ruotsista, kun ei mihinkään siään kävelemällä ollutkaan töitä.
Ruotsin liksoista sai vähän säästöön.
Missä ne meidän rahat ja rikkaudet luuraa.
Omat lapset sai jo onneksi yhteiskunnan tuella opiskella akateemisen ammatin ja valitessaan pitkän matikan, saivat amnatit, joissa on ollut töitä.
10 v olemme olleet heille lastenhoito ym apuna, koska normaali ihminen kuten myös eläin haluaa tukea poikasiaan.
Ikävä, jos osalla ihmisistä ei perhesuhteissa ole muuta kuin kateutta.Hyvä juttu. Tutkimukset kuitenkin kertovat, että lapsiperheet elävät aiempaa enemmän ilman sosiaalisia turvaverkkoja ja nykyisovanhemmat osallistuvat aiempia vähemmän lastenlasten hoitoon. Mukavaa, että te olette halunneet tarjota omalle jälkikasvullenne apua. Useimmat isovanhemmat taitavat kuitenkin olla tälläkin hetkellä mökkeilemässä, veneilemässä, golfaamassa ja sinne ei muksuja haluta mukaan.
Toista se oli meillä suurilla ikäluokilla, harrastusta piisasi. Kannettiin ja vietiin vettä sisälle, poimittiin marjoja, hodettiin pikkusiskoja. Siis meillä jokaisella oli ainakin yksi mieleinen harrastus. Meillä oli yhdet sukset ja sauvat, joilla hiihdettiin vuorotellen. Monark merkkinen miesten pyöräkin, jolla huhkittiin, sekä tyttö että poika. Tiedättehän siitä tangon välistä, eipä kaivattu muuta voimistelua.
Syksyisin meillä oli exstreme laji, kiivettiin isoihin puihin käpyjä keräämään, niillä oli kiva ostaa ihania tomaatteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1940- ja 1950-luvulla syntyneet ovat pääosin ahneita, itsekkäitä, hyvätuloisia ja rikkaita. Suurilla ikäluokilla on hyvät työeläkkeet ja leskeneläkkeet ja alhainen eläkeikä. 58-vuotiaana eläkkeelle julkisella puolella. On omistusasunto, kesämökki, sijoitusasuntoja, metsätiloja, tontteja, lomaosakkeita, pörssiosakkeita, rahaa ja omaisuutta.
Heillä on rahaa ja tavaraa, mutta ahneelle ei mikään riitä! Rikkaat ja hyvätuloiset suuret ikäluokat ovat ahneita, epäystävällisiä, katkeria, kateellisia, töykeitä ja narsistisia ihmisiä. Ainaista valitusta ja kitinää. Ja ne poikkeukset, jotka ovat köyhiä, varattomia ja pienituloisia, vahvistavat säännön.
Tästä selvempää kuvaajaa lienee vaikea löytää:
Mielenkiintoista. He todellakin ovat keränneet omaisuuden omiin taskuihinsa.
Merkittävän omaisuuden kartuttaminen ottaa aikansa. Siihen nähden yllättävän pieniä nuo erot eri ikäluokkien välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan viitsii kadehtia boomereita? Joo, rahaa niillä on niin ettei paskalle taivu, ovat ryöstäneet kolmen sukupolven rahat omiin taskuihinsa. Mutta muuten ovat niin tyhmää, kouluttamatonta, ymmärtämätöntä, yksinkertaista ja typerää sakkia että ei kukaan siihen sakkiin halua leimautua tai kuulua.
Ja joo poikkeuksia voi olla, ei tarvi tulla selittämään että isäni on lääkäri, puhun nyt YLEISELLÄ tasolla ja sitä leimaa typeryys.Missä meillä ne rahat on? Minun lähipiirini ja myös itse tehtiin pienipalkkaissia töitä ja nyt eläkkeemme netto on n 1000e/kk.
Niistö palkoista on säästetty ja talo itse rakennettu ja veloista päästy just ennen eläkeikää, joka meillä oli 65 v. Ei kaikki ole olleet valtion viroissa.
Pieni pesämuna saatiin, kun töitä piti hakea Ruotsista, kun ei mihinkään siään kävelemällä ollutkaan töitä.
Ruotsin liksoista sai vähän säästöön.
Missä ne meidän rahat ja rikkaudet luuraa.
Omat lapset sai jo onneksi yhteiskunnan tuella opiskella akateemisen ammatin ja valitessaan pitkän matikan, saivat amnatit, joissa on ollut töitä.
10 v olemme olleet heille lastenhoito ym apuna, koska normaali ihminen kuten myös eläin haluaa tukea poikasiaan.
Ikävä, jos osalla ihmisistä ei perhesuhteissa ole muuta kuin kateutta.Hyvä juttu. Tutkimukset kuitenkin kertovat, että lapsiperheet elävät aiempaa enemmän ilman sosiaalisia turvaverkkoja ja nykyisovanhemmat osallistuvat aiempia vähemmän lastenlasten hoitoon. Mukavaa, että te olette halunneet tarjota omalle jälkikasvullenne apua. Useimmat isovanhemmat taitavat kuitenkin olla tälläkin hetkellä mökkeilemässä, veneilemässä, golfaamassa ja sinne ei muksuja haluta mukaan.
Toista se oli meillä suurilla ikäluokilla, harrastusta piisasi. Kannettiin ja vietiin vettä sisälle, poimittiin marjoja, hodettiin pikkusiskoja. Siis meillä jokaisella oli ainakin yksi mieleinen harrastus. Meillä oli yhdet sukset ja sauvat, joilla hiihdettiin vuorotellen. Monark merkkinen miesten pyöräkin, jolla huhkittiin, sekä tyttö että poika. Tiedättehän siitä tangon välistä, eipä kaivattu muuta voimistelua.
Syksyisin meillä oli exstreme laji, kiivettiin isoihin puihin käpyjä keräämään, niillä oli kiva ostaa ihania tomaatteja.
Siis mitä tämä nyt on?
Ei tulisi mieleenikään remuta kännissä tuttavien kanssa ja poltella tupakkia sisällä lasten ollessa kotona, vaikka vanhempani niin tekivätkin. Asiat myös paranevat vuosien varrella ja hyvä näin. Automatisointi on vienyt pois kaikkea tuota käsin tekemistä kotitöistä, mutta paineet on lapsilla nyt toisenlaiset. Kun suorittavaa työtä on vähemmän, on opittava enemmän ja nopeammin. Miksi siis kasaisin heille vaikeuksia tai uhriutuisin joistain harmillisista jutuista, joita minulle heidän iässään tapahtui?
Minun lapsenipa kerää marjoja ja tekee halkoja saadakseen vähän jotain omaa rahaa. Mitäs siihen sanot? Veikkaatko, että hän puolestaan lapsilleen (jos hänellä koskaan on mahdollisuutta tehdä perhettä) itkee kauheaa lapsityöläisen kohtaloaan? Koitöitä joutuu tekemään jopa ilman korvausta, ja niin jouduin minäkin.
Tätä juuri tarkoitan sillä, että me haluamme lapsillemme parasta, meidän vanhempamme taas -noh, lue yltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oli paljon lapsia, köyhyyttä, pienet asunnot. Meillä oli vain yksi sänky jossa yksi lapsi kerrallaan nukutettiin, sitten asetettiin seinää vasten nukkumaan. Muuten oli aivan kivaa,
Höpsistä, aloittaja. Suuret ikäluokat eivät menneet duuniin suoraan kansakoulusta, vaan yliopistoihin suoraan oppikouluista, jonne köyhätkin laittoivat lapsensa tavoittelemaan parempaa osaa kuin itsellä.
Valtaosa suurista ikäluokista on kouluttautunutta väkeä, opiskellut opintolainojen avulla yliopistossa maistereiksi ja tohtoreiksi. Onko siis ihme, että töitäkin saatiin, etenkin kun oltiin valmiita muuttamaan kauaskin kotoa työn perässä? Tätä ei kenenkään kannata kadehtia.
Opintotukea ei aluksi ollut ollenkaan, myöhemmin saattiin noin 100 markkaa lukukaudelta eli kevät- tai syyskaudelta. Opintolainojen lisäksi käytiin töissä, ja varsinkin iltatyöt olivat yleisiä. Kaikki kesät kuluivat työssä Ruotsissa, koska sieltä sai hyvä lisän talven opintojen tueksi.
Mitään asumistukia ja muita sosiaaliturvia ei ollut opiskelijoille eikä valmistuneille. Valmistumisesta kahden vuoden päästä opintolainat oli pakko maksaa korkoineen takaisin, ja siinä olivatkin nuoret perheet hätää kärsimässä, kun päällä olivat useilla myös asunto- ja autolainat, kaikki yhtaikaa. Moni selvisi tästä lainakierteestä vasta lähellä eläkeikää.
Se minkä tämä polvi oppi noina puurtamisen vuosina, on yrittäminen ja ahkeruus, vaikeimmankin kautta, eikä se ole haitta, vaan etu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monet lapsiperheet ovat ilman tukiverkkoja. Lapsiperheen on vaan hankittava itse tukiverkkonsa. Sukulaisilta - omilta ja puolison sukulaisilta - on ihan turha odottaa mitään apua mihinkään asiaan. Lapsiperheen tukiverkot ovat ystäviä, naapureita ja tuttavia.
Me olemme saaneet sukulaisilta apua 0 eli nolla tuntia vuosittain. Omat vanhemmat ovat kuolleet aikoja sitten. Appivanhemmat eivät auta eikä apua heiltä pyydetä. Emme vie lapsia hoitoon anoppilaan emmekä tarvitse appivanhempia kotiimme lastenhoitajiksi.
Hyvin pärjäämme ilman sukulaisten apuja, no problem!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan viitsii kadehtia boomereita? Joo, rahaa niillä on niin ettei paskalle taivu, ovat ryöstäneet kolmen sukupolven rahat omiin taskuihinsa. Mutta muuten ovat niin tyhmää, kouluttamatonta, ymmärtämätöntä, yksinkertaista ja typerää sakkia että ei kukaan siihen sakkiin halua leimautua tai kuulua.
Ja joo poikkeuksia voi olla, ei tarvi tulla selittämään että isäni on lääkäri, puhun nyt YLEISELLÄ tasolla ja sitä leimaa typeryys.Missä meillä ne rahat on? Minun lähipiirini ja myös itse tehtiin pienipalkkaissia töitä ja nyt eläkkeemme netto on n 1000e/kk.
Niistö palkoista on säästetty ja talo itse rakennettu ja veloista päästy just ennen eläkeikää, joka meillä oli 65 v. Ei kaikki ole olleet valtion viroissa.
Pieni pesämuna saatiin, kun töitä piti hakea Ruotsista, kun ei mihinkään siään kävelemällä ollutkaan töitä.
Ruotsin liksoista sai vähän säästöön.
Missä ne meidän rahat ja rikkaudet luuraa.
Omat lapset sai jo onneksi yhteiskunnan tuella opiskella akateemisen ammatin ja valitessaan pitkän matikan, saivat amnatit, joissa on ollut töitä.
10 v olemme olleet heille lastenhoito ym apuna, koska normaali ihminen kuten myös eläin haluaa tukea poikasiaan.
Ikävä, jos osalla ihmisistä ei perhesuhteissa ole muuta kuin kateutta.Hyvä juttu. Tutkimukset kuitenkin kertovat, että lapsiperheet elävät aiempaa enemmän ilman sosiaalisia turvaverkkoja ja nykyisovanhemmat osallistuvat aiempia vähemmän lastenlasten hoitoon. Mukavaa, että te olette halunneet tarjota omalle jälkikasvullenne apua. Useimmat isovanhemmat taitavat kuitenkin olla tälläkin hetkellä mökkeilemässä, veneilemässä, golfaamassa ja sinne ei muksuja haluta mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työn hedelmät tarvitaan eläkkeiden kustantamiseen.
Miten 7,15 % palkasta voi olla joillekin näin massiivinen, kaiken muun alleen peittävä ongelma? Kun kuitenkin hyvin tiedetään, että kaikki saavat eläkettä noin kaksi kertaa sen määrän mitä ovat maksuja makselleet.
Siis hetkinen. Eläkemaksu on 7.5% palkasta.
Jos tienaa keskimäärin vuodessa 100 000€ ja on työelämässä 45 vuotta, ehtii maksaa työeläkemaksuja 337 500€.
Eläkettä kertyy 1.5% vuosipalkasta.
Toisin sanoen 1500€/vuosi.
45 vuodessa eläkettä kertyy siis 67500€/vuosi.
Eli periaatteessa maksamansa työeläkemaksut saa takaisin 5:ssä vuodessa.
Käytännössä kuitenkin verotus pidentää aikaa.
Esimerkkieläkkeestä menee veroina noin kolmasosa, joten käteen jää 45000€ vuodessa eli kestää 7.5 vuotta saada omansa takaisin?Paitsi, että kestää pitempään. Laskelmat ei huomioi inflaatiota. Jos oletetaan maltillinen 1% inflaatio/vuosi, on yhden nykyeuron arvo ollut 45 vuotta sitten nykyrahassa noin 0.64€.
Keskimääräinen inflaatio on siis 18% eli kestää 1.56 kertaa pidempään tienata omansa takaisin.
Tästä saadaan jo 11.7 vuotta.
Inflaatio vaikuttaa myös eläkkeen maksun aikana. Eläkkeet ei tyypillisesti nouse elinkustannusten kanssa samaa tahtia. Arvioidaan tämä vaje puolikkaalla vuosittaisella inflaatiolla. Tästä seuraa, että 11.7 pyöristyy 12 vuoteen.
Esimerkkihenkilömme täytyy siis olla 12 vuotta eläkkeellä ennen kuin alkaa kuluttaa muiden rahoja.
Jos henkilö jäi eläkkeelle 65-vuotiaana tänä vuonna, hän oli siis syntynyt 1956, joten hänen elinajanodotteensa on noin 65, jos hän on mies ja 72, jos hän on nainen.
Tästä seuraa, että suurin osa ei ehdi saada aikoinaan maksamiaan työeläkemaksuja takaisin eläkkeinä.
Hienossa laskelmassasi on aikamoinen virhe. Vuonna 1956 syntynyt ei ole maksanut eläkemaksua 7,15% vaan huomattavasti vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ainakin äitini kavereineen joutui tekemään nuorena pitkää päivää ompelimossa ja illalla kävi iltaoppikoulua. Ei siinä helpolla päässyt, jos aikoi elämässä eteenpäin. Eivät kaikki ns. suuret ikäluokkien ihmiset päässeet helpolla.
Vapaa-aikaa ei ollut. Mutta ehkä silloin myös työnantajat joissain yrityksissä aidosti välittivät työvoimasta. Nyt syytetään työelämän kiirettä ja jatkuvaa työpainetta ikään kuin se olisi taivaalta tipahtanut tekijä. Mutta ihmiset siellä johtoportaassa ne paineet luovat. Sinne pitäisi vaikuttaa enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 vuoden päästä sun lapset toteaa sun ikäluokasta samaa.....
Enpä tiedä. Kyllä minä uskon että työelämä ja maailma yleensäkin menee haasteellisempaan suuntaan. En kiellä sitä kuten nuo vanhukset. Enkä varmasti mitätöi nuoria.
ap
No eipä aika moni nuori näytä tajuavan, että meistä 60-luvulla syntyneistä todella iso osa on kokenut 90-luvun alun alun laman, myös moni meitä vanhempi. Työttömäksi saattoi jäädä päivässä ilman mitään etukäteis yt-neuvotteluja kun konkursseja tuli enemmän kuin sieniä sateella. Itsekin olin vanhassa isossa yrityksessä, yhtäkkiä vain ilmoitettiin, että tämä loppuu nyt tähän, kaikki saavat lähteä, myös johtajat.
Onko joku jotain muuta väittänyt? Miksi puolustelet 45-55 syntyneitä, jotka ovat seilanneet elämänsä ilman vastatuulta? 90-luvun lamassakin nuo olivat juuri sopivan ikäisiä ja sopivassa asemassa työpaikoilla, että saivat pitää paikkansa. Potkut annettiin nuorille, ja ehkä joillekin suuria ikäluokkaa edeltäneille vanhoille patuille.
Näin on. Ja päälle vielä 2000-luvun lopun finanssikriisi. 90-luvun laman massairtisanomisissa ja firmojen konkurssiaalloissa moni jäi tyhjän päälle hirveine velkoineen. Silloin ei piitattu pätkääkään näistä ihmisistä ja heidän kohtaloistaan. Tukitoimia ja uudelleenkoulutuksia ei ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikähän siinä on että se jännite on aina sukupolvien välillä, mutta sympatiaa löytyy kun mennään isovanhempiin. Esimerkiksi itselläni on hieman kankeat välit vanhempiini, suuria ikäluokkia, mutta isovanhempiini suhteet olivat lämpimät ja läheiset. Kopea äitini ei paljon sylissä pidellyt, mummo ei sen sijaan muuta tehnytkään. Tai siltä se tuntui. Ukkikin oli semmoinen mukava kalasteleva ukko, joka ei paljoa kommentoinut, mutta oli omalla tavallaan turvallinen. Olin lapsena paljon heidän luonaan maalla, kun vanhempani olivat töissä tai reissussa. No ehkä tämä nyt menee aiheen vierestä, mutta olisi kiva tietää onko nykypäivänä samaa meininkiä että isovanhemmat ovat kivoja, mutta vanhemmat eivät ehdi tai halua? Lapsia ei itselläni ole niin en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työn hedelmät tarvitaan eläkkeiden kustantamiseen.
Miten 7,15 % palkasta voi olla joillekin näin massiivinen, kaiken muun alleen peittävä ongelma? Kun kuitenkin hyvin tiedetään, että kaikki saavat eläkettä noin kaksi kertaa sen määrän mitä ovat maksuja makselleet.
Siis hetkinen. Eläkemaksu on 7.5% palkasta.
Jos tienaa keskimäärin vuodessa 100 000€ ja on työelämässä 45 vuotta, ehtii maksaa työeläkemaksuja 337 500€.
Eläkettä kertyy 1.5% vuosipalkasta.
Toisin sanoen 1500€/vuosi.
45 vuodessa eläkettä kertyy siis 67500€/vuosi.
Eli periaatteessa maksamansa työeläkemaksut saa takaisin 5:ssä vuodessa.
Käytännössä kuitenkin verotus pidentää aikaa.
Esimerkkieläkkeestä menee veroina noin kolmasosa, joten käteen jää 45000€ vuodessa eli kestää 7.5 vuotta saada omansa takaisin?Paitsi, että kestää pitempään. Laskelmat ei huomioi inflaatiota. Jos oletetaan maltillinen 1% inflaatio/vuosi, on yhden nykyeuron arvo ollut 45 vuotta sitten nykyrahassa noin 0.64€.
Keskimääräinen inflaatio on siis 18% eli kestää 1.56 kertaa pidempään tienata omansa takaisin.
Tästä saadaan jo 11.7 vuotta.
Inflaatio vaikuttaa myös eläkkeen maksun aikana. Eläkkeet ei tyypillisesti nouse elinkustannusten kanssa samaa tahtia. Arvioidaan tämä vaje puolikkaalla vuosittaisella inflaatiolla. Tästä seuraa, että 11.7 pyöristyy 12 vuoteen.
Esimerkkihenkilömme täytyy siis olla 12 vuotta eläkkeellä ennen kuin alkaa kuluttaa muiden rahoja.
Jos henkilö jäi eläkkeelle 65-vuotiaana tänä vuonna, hän oli siis syntynyt 1956, joten hänen elinajanodotteensa on noin 65, jos hän on mies ja 72, jos hän on nainen.
Tästä seuraa, että suurin osa ei ehdi saada aikoinaan maksamiaan työeläkemaksuja takaisin eläkkeinä.
Hienossa laskelmassasi on aikamoinen virhe. Vuonna 1956 syntynyt ei ole maksanut eläkemaksua 7,15% vaan huomattavasti vähemmän.
Muun muassa se. Keskimääräinen eliniänodoite, jonka pohjalta eläköitymisiät on hakattu tietyn sukupolven osalta kiveen jo 70-luvulla on vain 12 vuotta pielessä https://www.tilastokeskus.fi/artikkelit/2010/art_2010-02-18_001.html?s=…
Eli esimerkkisi henkilö on 12 vuotta pidempään eläkkeellä kuin suunniteltu.
Jos eläkeiät yhä suunniteltaisi tämän eliniän odotteen mukaan niin -72 syntynyt mieheni kuolisi vuoden ennen eläkkeellepääsy-ikäänsä. Toivon että hän jaksaa elää sentään jonkun vuoden yli 67-vuotiaaksi niin pääsee itsekin nauttimaan maksamastaan /työnantajansa maksamasta n 800'000 euron eläkerokotuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurten ikäluokkien nuoruudessa Suomessa tapahtui ennätyksellinen muuttoliike maalta kaupunkeihin. Oli pakko muuttaa, ei ajateltu, että kaikilla on oikeus asua siellä minne on syntynyt.
Nyt palstalla pidetään itsestäänselvyytenä, että veronmaksajien pitää elättää, jos kotipaikkakunnalta ei löydy töitä. Maristaan vain pieniä tukia.
Paskapuhetta. Aina kun joku valittaa palstalla pk-seudun korkeita vuokria tai kalliita asuntoja, tulee joukko vihastuneita boomereita käskemään, että pitäisi muuttaa pois. Kaupungeissa asuminen ei enää ole kuulemma ihmisoikeus. Boomereillehan rakennettiin massiivisella panostuksella edullisia omistusasuntoja 60-70-luvulla, sitten he ajoivat alas sosiaalisen asuntotuotannon 80-90-luvuilla ja nyt pilkkaavat nuoria ikäluokkia siitä, että heillä ei ole varaa asua.
Mikään, mitä nuoret tekevät ei todellakaan ole oikein tämän porukan mielestä.
Miten ne asunnot muka edullisia olivat? Toki olivat edullisia rakennusliikkeille rakentaa, niistä otettiin kovat voitot pois rakennusliikkeen omistajille. Jos katselet jotain eläkeläisiä, joilla on uima-allas, niin näitä heppuja ovat, ei niitä maakunnista tulleita, jotka joutuivat sen neukkukuution ostamaan. Nyt samat neukkukuutiot eivät ole mikään arvoisia, kuten hyvin tiedätte. Halvalla rakennettu ja kalliilla myyty, sinne meni heidän elämän työ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työn hedelmät tarvitaan eläkkeiden kustantamiseen.
Miten 7,15 % palkasta voi olla joillekin näin massiivinen, kaiken muun alleen peittävä ongelma? Kun kuitenkin hyvin tiedetään, että kaikki saavat eläkettä noin kaksi kertaa sen määrän mitä ovat maksuja makselleet.
Siis hetkinen. Eläkemaksu on 7.5% palkasta.
Jos tienaa keskimäärin vuodessa 100 000€ ja on työelämässä 45 vuotta, ehtii maksaa työeläkemaksuja 337 500€.
Eläkettä kertyy 1.5% vuosipalkasta.
Toisin sanoen 1500€/vuosi.
45 vuodessa eläkettä kertyy siis 67500€/vuosi.
Eli periaatteessa maksamansa työeläkemaksut saa takaisin 5:ssä vuodessa.
Käytännössä kuitenkin verotus pidentää aikaa.
Esimerkkieläkkeestä menee veroina noin kolmasosa, joten käteen jää 45000€ vuodessa eli kestää 7.5 vuotta saada omansa takaisin?Paitsi, että kestää pitempään. Laskelmat ei huomioi inflaatiota. Jos oletetaan maltillinen 1% inflaatio/vuosi, on yhden nykyeuron arvo ollut 45 vuotta sitten nykyrahassa noin 0.64€.
Keskimääräinen inflaatio on siis 18% eli kestää 1.56 kertaa pidempään tienata omansa takaisin.
Tästä saadaan jo 11.7 vuotta.
Inflaatio vaikuttaa myös eläkkeen maksun aikana. Eläkkeet ei tyypillisesti nouse elinkustannusten kanssa samaa tahtia. Arvioidaan tämä vaje puolikkaalla vuosittaisella inflaatiolla. Tästä seuraa, että 11.7 pyöristyy 12 vuoteen.
Esimerkkihenkilömme täytyy siis olla 12 vuotta eläkkeellä ennen kuin alkaa kuluttaa muiden rahoja.
Jos henkilö jäi eläkkeelle 65-vuotiaana tänä vuonna, hän oli siis syntynyt 1956, joten hänen elinajanodotteensa on noin 65, jos hän on mies ja 72, jos hän on nainen.
Tästä seuraa, että suurin osa ei ehdi saada aikoinaan maksamiaan työeläkemaksuja takaisin eläkkeinä.
Hienossa laskelmassasi on aikamoinen virhe. Vuonna 1956 syntynyt ei ole maksanut eläkemaksua 7,15% vaan huomattavasti vähemmän.
Kaikkien teidän laskelmissa on virhe. Suurimman osan eläkemaksuista maksaa työnantaja.
Vierailija kirjoitti:
Monet lapsiperheet ovat ilman tukiverkkoja. Lapsiperheen on vaan hankittava itse tukiverkkonsa. Sukulaisilta - omilta ja puolison sukulaisilta - on ihan turha odottaa mitään apua mihinkään asiaan. Lapsiperheen tukiverkot ovat ystäviä, naapureita ja tuttavia.
Me olemme saaneet sukulaisilta apua 0 eli nolla tuntia vuosittain. Omat vanhemmat ovat kuolleet aikoja sitten. Appivanhemmat eivät auta eikä apua heiltä pyydetä. Emme vie lapsia hoitoon anoppilaan emmekä tarvitse appivanhempia kotiimme lastenhoitajiksi.
Hyvin pärjäämme ilman sukulaisten apuja, no problem!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan viitsii kadehtia boomereita? Joo, rahaa niillä on niin ettei paskalle taivu, ovat ryöstäneet kolmen sukupolven rahat omiin taskuihinsa. Mutta muuten ovat niin tyhmää, kouluttamatonta, ymmärtämätöntä, yksinkertaista ja typerää sakkia että ei kukaan siihen sakkiin halua leimautua tai kuulua.
Ja joo poikkeuksia voi olla, ei tarvi tulla selittämään että isäni on lääkäri, puhun nyt YLEISELLÄ tasolla ja sitä leimaa typeryys.Missä meillä ne rahat on? Minun lähipiirini ja myös itse tehtiin pienipalkkaissia töitä ja nyt eläkkeemme netto on n 1000e/kk.
Niistö palkoista on säästetty ja talo itse rakennettu ja veloista päästy just ennen eläkeikää, joka meillä oli 65 v. Ei kaikki ole olleet valtion viroissa.
Pieni pesämuna saatiin, kun töitä piti hakea Ruotsista, kun ei mihinkään siään kävelemällä ollutkaan töitä.
Ruotsin liksoista sai vähän säästöön.
Missä ne meidän rahat ja rikkaudet luuraa.
Omat lapset sai jo onneksi yhteiskunnan tuella opiskella akateemisen ammatin ja valitessaan pitkän matikan, saivat amnatit, joissa on ollut töitä.
10 v olemme olleet heille lastenhoito ym apuna, koska normaali ihminen kuten myös eläin haluaa tukea poikasiaan.
Ikävä, jos osalla ihmisistä ei perhesuhteissa ole muuta kuin kateutta.Hyvä juttu. Tutkimukset kuitenkin kertovat, että lapsiperheet elävät aiempaa enemmän ilman sosiaalisia turvaverkkoja ja nykyisovanhemmat osallistuvat aiempia vähemmän lastenlasten hoitoon. Mukavaa, että te olette halunneet tarjota omalle jälkikasvullenne apua. Useimmat isovanhemmat taitavat kuitenkin olla tälläkin hetkellä mökkeilemässä, veneilemässä, golfaamassa ja sinne ei muksuja haluta mukaan.
Niin tämä. Meillä on ollut lapsia yli 10v ajan ja sekuntiakaan, yhtä ainoaa kertaa ei olla apua kummiltakaan terveiltä eläkeläisisovamhemmilta saatu. He kun ilmoitti että jokainen hoitakoon omansa. Mikä vitsi heiltä! He hoidattivat itse omat lapsensa niin paljon vanhemmillaan että enemmän melkein isovanhemmat hoiti kuin itse vanhemmat.
No, mulle sopii että tekevät noin ja aion auttaa niitä vanhana yhtä paljon kuin he minua, eli 0 sekuntia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan viitsii kadehtia boomereita? Joo, rahaa niillä on niin ettei paskalle taivu, ovat ryöstäneet kolmen sukupolven rahat omiin taskuihinsa. Mutta muuten ovat niin tyhmää, kouluttamatonta, ymmärtämätöntä, yksinkertaista ja typerää sakkia että ei kukaan siihen sakkiin halua leimautua tai kuulua.
Ja joo poikkeuksia voi olla, ei tarvi tulla selittämään että isäni on lääkäri, puhun nyt YLEISELLÄ tasolla ja sitä leimaa typeryys.Missä meillä ne rahat on? Minun lähipiirini ja myös itse tehtiin pienipalkkaissia töitä ja nyt eläkkeemme netto on n 1000e/kk.
Niistö palkoista on säästetty ja talo itse rakennettu ja veloista päästy just ennen eläkeikää, joka meillä oli 65 v. Ei kaikki ole olleet valtion viroissa.
Pieni pesämuna saatiin, kun töitä piti hakea Ruotsista, kun ei mihinkään siään kävelemällä ollutkaan töitä.
Ruotsin liksoista sai vähän säästöön.
Missä ne meidän rahat ja rikkaudet luuraa.
Omat lapset sai jo onneksi yhteiskunnan tuella opiskella akateemisen ammatin ja valitessaan pitkän matikan, saivat amnatit, joissa on ollut töitä.
10 v olemme olleet heille lastenhoito ym apuna, koska normaali ihminen kuten myös eläin haluaa tukea poikasiaan.
Ikävä, jos osalla ihmisistä ei perhesuhteissa ole muuta kuin kateutta.Hyvä juttu. Tutkimukset kuitenkin kertovat, että lapsiperheet elävät aiempaa enemmän ilman sosiaalisia turvaverkkoja ja nykyisovanhemmat osallistuvat aiempia vähemmän lastenlasten hoitoon. Mukavaa, että te olette halunneet tarjota omalle jälkikasvullenne apua. Useimmat isovanhemmat taitavat kuitenkin olla tälläkin hetkellä mökkeilemässä, veneilemässä, golfaamassa ja sinne ei muksuja haluta mukaan.
Toista se oli meillä suurilla ikäluokilla, harrastusta piisasi. Kannettiin ja vietiin vettä sisälle, poimittiin marjoja, hodettiin pikkusiskoja. Siis meillä jokaisella oli ainakin yksi mieleinen harrastus. Meillä oli yhdet sukset ja sauvat, joilla hiihdettiin vuorotellen. Monark merkkinen miesten pyöräkin, jolla huhkittiin, sekä tyttö että poika. Tiedättehän siitä tangon välistä, eipä kaivattu muuta voimistelua.
Syksyisin meillä oli exstreme laji, kiivettiin isoihin puihin käpyjä keräämään, niillä oli kiva ostaa ihania tomaatteja.
Siis mitä tämä nyt on?
Ei tulisi mieleenikään remuta kännissä tuttavien kanssa ja poltella tupakkia sisällä lasten ollessa kotona, vaikka vanhempani niin tekivätkin. Asiat myös paranevat vuosien varrella ja hyvä näin. Automatisointi on vienyt pois kaikkea tuota käsin tekemistä kotitöistä, mutta paineet on lapsilla nyt toisenlaiset. Kun suorittavaa työtä on vähemmän, on opittava enemmän ja nopeammin. Miksi siis kasaisin heille vaikeuksia tai uhriutuisin joistain harmillisista jutuista, joita minulle heidän iässään tapahtui?
Minun lapsenipa kerää marjoja ja tekee halkoja saadakseen vähän jotain omaa rahaa. Mitäs siihen sanot? Veikkaatko, että hän puolestaan lapsilleen (jos hänellä koskaan on mahdollisuutta tehdä perhettä) itkee kauheaa lapsityöläisen kohtaloaan? Koitöitä joutuu tekemään jopa ilman korvausta, ja niin jouduin minäkin.
Tätä juuri tarkoitan sillä, että me haluamme lapsillemme parasta, meidän vanhempamme taas -noh, lue yltä.
Kyllä meidänkin vanhempamme halusivat meille parasta. He opettivat työnteon, vaikka emme sitä silloin ymmärtäneet. Kun lähdimme jokainen vuorollaan maailmalle, isä sanoi että varastaa ei saa, vaikka maailmalla kuinka hankalaa olisi, kotiin saa aina tulla.
Ei ne maalaistalon hommat rangaistusta olleet, kaikkien pitä vain kantaa kortensa kekoon kukin voimiensa mukaan. Silloin muuten meilläkin vanhuksia kunnioitettiin, mummulle ja papalle puhuttiin nätisti. Toisaalta hekin pitivät jopa sylissä ja silittivät meidän tyttöjen kiharaisia hiuksia, isällä ja äidilla ei ollut töiltä aikaa moiseen.
Vierailija kirjoitti:
Monet lapsiperheet ovat ilman tukiverkkoja. Lapsiperheen on vaan hankittava itse tukiverkkonsa. Sukulaisilta - omilta ja puolison sukulaisilta - on ihan turha odottaa mitään apua mihinkään asiaan. Lapsiperheen tukiverkot ovat ystäviä, naapureita ja tuttavia.
Me olemme saaneet sukulaisilta apua 0 eli nolla tuntia vuosittain. Omat vanhemmat ovat kuolleet aikoja sitten. Appivanhemmat eivät auta eikä apua heiltä pyydetä. Emme vie lapsia hoitoon anoppilaan emmekä tarvitse appivanhempia kotiimme lastenhoitajiksi.
Hyvin pärjäämme ilman sukulaisten apuja, no problem!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan viitsii kadehtia boomereita? Joo, rahaa niillä on niin ettei paskalle taivu, ovat ryöstäneet kolmen sukupolven rahat omiin taskuihinsa. Mutta muuten ovat niin tyhmää, kouluttamatonta, ymmärtämätöntä, yksinkertaista ja typerää sakkia että ei kukaan siihen sakkiin halua leimautua tai kuulua.
Ja joo poikkeuksia voi olla, ei tarvi tulla selittämään että isäni on lääkäri, puhun nyt YLEISELLÄ tasolla ja sitä leimaa typeryys.Missä meillä ne rahat on? Minun lähipiirini ja myös itse tehtiin pienipalkkaissia töitä ja nyt eläkkeemme netto on n 1000e/kk.
Niistö palkoista on säästetty ja talo itse rakennettu ja veloista päästy just ennen eläkeikää, joka meillä oli 65 v. Ei kaikki ole olleet valtion viroissa.
Pieni pesämuna saatiin, kun töitä piti hakea Ruotsista, kun ei mihinkään siään kävelemällä ollutkaan töitä.
Ruotsin liksoista sai vähän säästöön.
Missä ne meidän rahat ja rikkaudet luuraa.
Omat lapset sai jo onneksi yhteiskunnan tuella opiskella akateemisen ammatin ja valitessaan pitkän matikan, saivat amnatit, joissa on ollut töitä.
10 v olemme olleet heille lastenhoito ym apuna, koska normaali ihminen kuten myös eläin haluaa tukea poikasiaan.
Ikävä, jos osalla ihmisistä ei perhesuhteissa ole muuta kuin kateutta.Hyvä juttu. Tutkimukset kuitenkin kertovat, että lapsiperheet elävät aiempaa enemmän ilman sosiaalisia turvaverkkoja ja nykyisovanhemmat osallistuvat aiempia vähemmän lastenlasten hoitoon. Mukavaa, että te olette halunneet tarjota omalle jälkikasvullenne apua. Useimmat isovanhemmat taitavat kuitenkin olla tälläkin hetkellä mökkeilemässä, veneilemässä, golfaamassa ja sinne ei muksuja haluta mukaan.
Niin en minä tiedä. Lainaamani henkilö kertoi normaalin ihmisen haluavan pitää huolta jälkeläisistään.
Hänen sanoja, ei minun.
Jos minä mummiksi koskaan pääsen, olen ikionnellinen. Yhden lapseni lapsuus hujahti ihan hetkessä ohi, mikään ei olisi ihanampaa kuin päästä vielä huolehtimaan pienestä ja vähän isommastakin, mutta silleen sopivasti, lapseni apuna ja tukena.
Vierailija kirjoitti:
Mikähän siinä on että se jännite on aina sukupolvien välillä, mutta sympatiaa löytyy kun mennään isovanhempiin. Esimerkiksi itselläni on hieman kankeat välit vanhempiini, suuria ikäluokkia, mutta isovanhempiini suhteet olivat lämpimät ja läheiset. Kopea äitini ei paljon sylissä pidellyt, mummo ei sen sijaan muuta tehnytkään. Tai siltä se tuntui. Ukkikin oli semmoinen mukava kalasteleva ukko, joka ei paljoa kommentoinut, mutta oli omalla tavallaan turvallinen. Olin lapsena paljon heidän luonaan maalla, kun vanhempani olivat töissä tai reissussa. No ehkä tämä nyt menee aiheen vierestä, mutta olisi kiva tietää onko nykypäivänä samaa meininkiä että isovanhemmat ovat kivoja, mutta vanhemmat eivät ehdi tai halua? Lapsia ei itselläni ole niin en tiedä.
Minä en kyllä juurikaan isovanhemmistanikaan pitänyt. Tai no, isoäiti toiselta puolelta ja isoisä toiselta puolelta olivat ihan okei; joskus oli jopa mukava viettää heidän kanssaan aikaas. Jäljellejääneet kaksi, isoäiti ja isoisä eri vanhempien puolilta, olivat sen sijaan sadistisia ja julmia ja itsekkäitä ihmisiä. Kai sen voi heiltä ymmärtää, kun olivat eläneet lapsuutensa ja nuoruutensa 30-luvun pula-aikana ja sota-aikana, ja rintamallakin käväissyt toinen lyhyesti. Ei se heidän ilkeydestään sen parempaa tee, mutta heillä oli sentään hyvä syy siihen, toisin kuin suurilla ikäluokilla.
Alue: Aihe vapaa
Mielenkiintoista. He todellakin ovat keränneet omaisuuden omiin taskuihinsa.