Lue keskustelun säännöt.
Työtön äiti teki palkatta töitä poikansa tilitoimistossa, sai tuomion
28.03.2021 |
Äiti teki töitä poikansa tilitoimistossa ilman palkkaa ja ja joutui maksamaan takaisin erilaisia työttömyyteen liittyviä korvauksia 66 000e. Oli hoitanut yhden asiakkaan kirjanpitoa ja josta yritys oli saanut kymmeniä tuhansia euroja. Myös poika tuomittiin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007886598.html
Olisivatpa älynneet tehdä ensin työkokeilusopimuksen 6kk johonkin työnkuvaan ja sitten vuoden tauko. Sen jälkeen uudestaan työkokeiluun vaikka varmuuden vuoksi jollakin toisella työnkuvalla. Silloin olisi ollut täysin laillista tehdä töitä ilmaiseksi ja nostaa samalla korvauksia. Ehkä myös pöytälaatikkoyrityksillä olisi työkokeiluaikaa voitu pidentää ja samoin sillä että olisi välillä palkattu muutamaksi kuukaudeksi (tämä olisi saattanut nollata työkokeiluhistorian). Joitakin vuosia sitten työkokeiluiden kestolla ei ollut rajoja, silloin olisi voinut kokeiluttaa pitempäänkin.
Kommentit (255)
Mitäeroa kirjoitti:
Olen opiskelija ja firmassa ns. palkaton työntekijä. Firma laskuttaa tekemäni työtunnit ja teen sille voittoa.
Koulun loputtua palaan kortistoon 😄
Olisko kannattanut neuvotella itselleen paremmat harjoitteluehdot? Itselleni maksettiin palkkaa koko harjoittelun ajalta, koska sitä haastattelussa ymmärsin pyytää ja perustella. Ja ei, en ole insinööri vaan ihan tavanomainen keskipalkkainen taidealalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tuomittiin, mutta rangaistus on älyttömän kova kun vertaa esim. väkivaltarikoksiin.
Juurihan se rekkakuski, joka näpräsi puhelinta ajaessaan ja törmäsi edellä olevaan autoon tappaen 12-vuotiaan autossa olleen lapsen - selvisi 360 e sakoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen työtön ja autan joka viikko useita ihmisiä Kelan ja muiden viranomaisten kanssa asioimisessa ihan ilmaiseksi. On varmaan suurikin rikos auttaa ihmisiä hakemaan heille kuuluvat tuet ja palvelut. Oikeudenkäyntiä odotellessa.
Onpas huono vertaus. Ne samat tuet ja palvelut kuuluvat niille ihmisille joka tapauksessa ilman sinun apuasikin. Tilitoimisto ei voi laskuttaa kirjanpitotyöstä, jota ei tehdä. Näin ollen se tilitoimiston apuri on ollut tilitoimistolle puhdasta tuloa, jota ei olisi saatu ilman työpanosta.
Ja melkoisen määrän saat tehdä asioimisavustusta, että oikeasti hyöty on kymmeniä tuhansia euroja. Jos oikeasti tilanne on se, että ihan toistuvasti joka viikko autat useita ihmisiä tällaisissa asioinneissa, herää kyllä kysymys, mikä rooli sinulla on näiden autettavien suhteen. Pelkkien sukulaisten ja tuttavien kohdalla tuo ei ole kyllä mitenkään normaalia tai uskottavaa.
Mikäkö minun rooli on? Asia menee suunnilleen niin että jollakin on ongelma ja sitten joku kertoo että henkilöllä x on suomalainen opettajavaimo (minä) joka osaa Kelan yms. asiat ja käskee ottaa yhteyttä suoraan minuun jos osaa suomea edes jotenkin tai sitten henkilöön x. Joitakin en ole koskaan tavannut henkilökohtaisesti koska asiat hoituu puhelimessa jos saan kuvat papereista.
Et vastannut kyllä mitenkään, mikä sinun roolisi on eli mistä ja millä perusteella nämä ihmiset soittavat nimenomaan sinulle eivätkä esimerkiksi suoraan Kelaan tai jollekulle muulle tuttavalleen tms. Jos avustettavia asioista on useita viikossa, sinulla pitää olla kymmeniä tällaisia avun tarvitsijoita jatkuvasti ja tuollainen määrä ei enää tule sattumalta pelkästään tuttavapiiristä.
Oletko saanut näiltä henkilöiltä esimerkiksi kaikilta asiointivaltuudet kelaan vai miten ihmeessä pystyt hoitamaan näiden ihmisten asioita?
Tyhjentävästi en osaa vastata miksi minä. Pitäisi varmaan kysyä näiltä ihmisiltä mutta osa ei tykkää viranomaisista, osa ei jaksa varata aikaa tai odottaa paikan päällä saadakseen apua. Ajat menee pahimmillaan viikkojen päähän ja toimistolla voi olla 20 muuta jo pyytämässä apua aikojen ulkopuolella. Täällä ainakin on mennyt koko ajan hankalammaksi saada apua hakemusten tekemiseen. On jo kysytty mutta ei ymmärretty.
Osan kohdalla on asiointivaltuudet, osa antaa paperit ja täytetään yhdessä tai ottaa niistä kuvat ja soittaa. Nopeammin minä yleensä vastaan kuin Kela. Mikään ei kiellä ihmistä antamasta minulle omia tietojaan ja papereitaan jos haluavat. Mikään pakko ei tietenkään ole mutta helpottaa kummasti jos vastaavat kysymyksiin tai antavat paperit kun kysyn niitä. Osan kanssa pitää käydä ihan perustavanlaatuisia keskusteluja siitä että ei mitään tapahdu jos ei itse tee mitään koska ongelma on asenteessa.
Kysymyksiä tulee ihan laidasta laitaan. Mitä mikäkin tarkoittaa, mihin kohtaan pitää laittaa rasti, miten täytetään tämä ja tämä jos sitä ja sitä. Monesti muutkin osaavat vastata ihan perustapaukset eikä minulta kysytä muuta kuin että oliko näin jos on epävarmuutta mutta sitten on sitä että tuki on hylätty tai tulee hyvin vähän tms. mihin ei riitä ymmärrys. Usein on jo kysytty Kelasta ja asia ei ole selvinnyt. Jos ihminen menee Kelaan ja kysyy miksi tuki ei tullut sanotaan tyyliin päätös on hylätty vaikka se ei avaa mitenkään sitä alkuperäistä kysymystä. Sitten kun kattelen vuokran kohdalla onkin laskelmassa nolla. Varsinkin tuki ja palkka -yhdistelmät on katastrofeja kun palkkoja vyörytellään miten sattuu. Useita koitan samalla myös opettaa itsetarkistamiseen ja nykyään tuleekin entistä useammin sitä että on itse huomattu virhe mutta halutaan varmistaa vielä. Tavoittelen koko ajan sitä että ihminen tekee itse mahdollisimman paljon kun ei näitä opeteta kotoutumisessa eikä Kelassa ole aikaa opettaa.
Jos nostat työttömyyskorvauksia ja työvoimavirkailija saa tietää tästä auttamisesta, niin luultavasti menetät työttömyyskorvaukset.
Teet työtä, joka kuuluu Kelan työntekijöille. Apuasi ei pitäisi rinnastaa vapaaehtoistyöhön, mutta toisaalta aktiivisuutesi voitaisiin hyväksyä, koska se säästää viranomaisen työtä. Kuten huomaat, niin joku on erittäin kiinnostunut...
Ilmeisesti viittaat tällä minuun, joka tuolta henkilöltä kysyi tarkennuksia. Minua kiinnostaa tämä kuvio ainoastaan sen takia, että kuulostaa uskomattomalta, että niitä autettavia on oikeasti noin paljon. Itse olen töissä tilitoimistossa ja kaikenlainen asiointi on osa leipätyötäni, mutta ei niitä samoja asioita tarvitse jokaiselle asiakkaalle joka kuukausi uudestaan selvittää ja tarkistaa. Siksi kuulostaa oudolta, että tällä ihmisellä puhelin pirisee jatkuvasti monta kertaa viikossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on kirjanpitoyritys, niin osaavat kirjata eli piilottaa äidille maksetun palkan kyllä johonkin.
Ennen oli sellaisia tilejä kuin " muut sekalaiset kulut, lahjat ja palkkiot, edustuskulut, mainonta ja markkinointi" ym.
Myös voi tehdä niin, että poika maksaa pimeästi omista, firmasta nostetuista rahoistaan, äidille.
En usko hetkeäkään, ettei äiti ole saanut pojaltaan jotain korvausta työstään.
Ihmettelen myös mikseivät ole nimellisesti maksaneet sitä palkkaa, mikä ei vähennä työttömyyskorvauksen määrää.
Toki siitä olisi poika joutunut maksamaan sivukulut ja äiti veroa.
Olihan se firman laariin kaikki plussaa kun teki töitä nimellisesti palkatta.
Ja jos äidin palkka kirjattiin piilottaen joiihinkin kulutileihin niin, että tuli vielä firman verovähennyksiin.Oma äitini teki ilmaiseksi minulle asioita, joten miksi tämäkin äiti ei olisi voinut tehdä? Jos vanhemmalla on tarpeeksi rahaa ja ansiosidonnainen tulonlähteenä, hän on mielellään auttanut lastaan ja saanut tekemistä päiviinsä.
Saiko äitisi samaan aikaan, kun teki sinulle ilmaiseksi asioita, työttömyyskorvausta? Oliko sinulla firmaa, johon äiti teki autteluita?
Pieni yksityisihmisen autteleminen silloin tällöin on eri asia kuin tehdä säännöllistä, päivittäistä ammattityötä lapsen firmassa monta vuotta.
Kukaan lapsi ei ole niin kovapintainen, etteikö silloin korvaisi tätä, itselleen ja firmalle etua tuottavaa työtä, jotenkin pimeästi.
Kun säästi tällä tavoin muussa tapauksessa ulkopuoliselle henkilölle maksettavat palkkamenot ja kalliit palkan sivumenot.Äiti voitti ja poika voitti.
Äiti sai palkkaa työpaikastaan ja eläkettä eläkkeellä ollessaan eikä toki ole auttanut noin suurimuotoisesti ja ammattitaitoa vaativasti kuin tuossa esimerkkitapauksessa.
Toisaalta, äiti kieltäytyi myös perinnöstä hyväkseni. Jossain toisessa perheessä annetaan lapsille isoja ennakkoperintöjä ja lahjoja eli kyllä vanhemmat voivat luopua isoistakin rahasummista lastensa hyväksi. Ja nythän heillä oli vielä näppärästi ulkopuoliset rahoittajat (maksava asiakas ja työkkäri).
Työelämässä tai eläkkeellä ollessa saa tehdä, mitä ikinä haluaa, mutta työttömyyskorvauksilla pitää olla passiivinen. Tätä pasiivisuutta on vaikea valvoa, joten yhteiskunta maksaa älyttömästi veroeuroja työttömien päivähoidosta tai pakkotyön teettämisestä, jotta varmistetaan ettei työtön vain vietä vapaa-aikaa tai tee työtä itse valitsemansa tahon hyväksi.
Lähinnä yritin ottaa kantaa siihen, että on vanhempia, jotka antavat rahaa ja palveluksia lapsilleen ja on ihan mahdollista, että äiti ei saanut palkkaa edes pimeästi. Osa täällä on vakuuttuneita siitä, että jotain rahaa liikkui.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen työtön ja autan joka viikko useita ihmisiä Kelan ja muiden viranomaisten kanssa asioimisessa ihan ilmaiseksi. On varmaan suurikin rikos auttaa ihmisiä hakemaan heille kuuluvat tuet ja palvelut. Oikeudenkäyntiä odotellessa.
Onpas huono vertaus. Ne samat tuet ja palvelut kuuluvat niille ihmisille joka tapauksessa ilman sinun apuasikin. Tilitoimisto ei voi laskuttaa kirjanpitotyöstä, jota ei tehdä. Näin ollen se tilitoimiston apuri on ollut tilitoimistolle puhdasta tuloa, jota ei olisi saatu ilman työpanosta.
Ja melkoisen määrän saat tehdä asioimisavustusta, että oikeasti hyöty on kymmeniä tuhansia euroja. Jos oikeasti tilanne on se, että ihan toistuvasti joka viikko autat useita ihmisiä tällaisissa asioinneissa, herää kyllä kysymys, mikä rooli sinulla on näiden autettavien suhteen. Pelkkien sukulaisten ja tuttavien kohdalla tuo ei ole kyllä mitenkään normaalia tai uskottavaa.
Mikäkö minun rooli on? Asia menee suunnilleen niin että jollakin on ongelma ja sitten joku kertoo että henkilöllä x on suomalainen opettajavaimo (minä) joka osaa Kelan yms. asiat ja käskee ottaa yhteyttä suoraan minuun jos osaa suomea edes jotenkin tai sitten henkilöön x. Joitakin en ole koskaan tavannut henkilökohtaisesti koska asiat hoituu puhelimessa jos saan kuvat papereista.
Maksavatko nuo ihmiset tekemästäsi työstä jollekin? Ja oletko opettajana onnistunut elelemään pitkään työttömänä?
Tekemäsi homma menee naapuriavun piiriin, jos kukaan ei maksa mitään kenellekään etkä itse nosta perusteettomia tukia.
Jotkut haluaisivat antaa rahaa tai tarjota kahvit tms. mutta kieltäydyn koska en ala ottamaan rahaa ihmiseltä jonka tilillä on euro ja toisekseen haluan pitää rajat selvinä. Naapuriapua kai tämä suurimmaksi osaksi on mutta raja lienee hieman häilyvä tapauksissa joissa minulle on tehty valtuutus hoitaa henkilön asioita Kelassa jottei joka kerta tarvitse keskustella siitä onko henkilöllä oikeus käyttää valitsemaansa avustajaa vai ei.
Mitä tulee työttömyyteeni niin virattoman opettajan työelämä on vaihtelevaa. Koko ajan haen töitä ja teen mitä saan. Alan vaihtokin on käynyt välillä mielessä koska virkoihin on niin kova tunku mutta toisaalta olen tottunut tähän tukien kanssa pelaamiseen jo lapsuudenkodissani joten ei juurikaan kuormita mutta olisihan se kiva joskus olla tilanteessa jossa ei tarvitse yhtäkään Kelan tukea. Yhä useammalla alalla työelämä kuitenkin tuntuu olevan pätkittäistä ja silppumaista.
Melkoisesti sinulla on kyllä "naapureita", jos niitä on niin paljon että joka viikko useampi henkilö tarvitsee apua asiointiin. Yleensähän ne etuuksien hakemisetkin ovat kertaluonteisia, että kun kerralla sinne laitetaan tarvittavat tiedot, seuraavalla kuulla ei enää tarvitse samaa rumbaa. Jos puolikin vuotta ole tällaista tehnyt joka viikko useammalle ihmiselle, se tarkoittaa yli viittäkymmentä asiointia ja näistä suurimman osan pitäisi kaiken järjen mukaan olla jotain täysin uusia tapauksia. Aika tiuhaan kyllä sinun puhelimesi sitten pirisee.
Toimeentulotukea ja työttömyystukia ainakin haetaan kuukausittain useimmiten. Ottaa aikansa että opitaan laittamaan ihan perustapauksissa tiedot oikeisiin kohtiin ja sitten pitää opetella miten toimitaan jos onkin töissä tai on muita laskuja kuin vuokra. Nyt korona-aikana on ollut oma hommansa kun yritetään hakea paperin sijaan netissä kun ei haluta mennä Kelaan. Luojan kiitos nykyään on tulorekisteri ettei tarvitse enää niitä tietoja toimittaa mutta välillä kysytään esimerkiksi työsopimusta ja jo ihan sekin on jo oma hommansa. Onko paperi vai jossakin nettipalvelussa? Jos paperilla miten se saadaan tietokoneelle ottamalla siitä kuva? Löytyykö verkkopankista vai jostain muualta? Miten ladataan koneelle? Miten liitetään hakemukseen jne. Kaikille nämä asiat ei mene yhdellä näyttämisellä ja ohjeilla vaan pitää näyttää uudelleen. Näissä on vielä se kiva puoli että kun täyttää hutiloiden jää tuet saamatta tai ainakin joutuu selvittelemään mukavan tovin mitä moni ei halua kokeilla kovin monesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen työtön ja autan joka viikko useita ihmisiä Kelan ja muiden viranomaisten kanssa asioimisessa ihan ilmaiseksi. On varmaan suurikin rikos auttaa ihmisiä hakemaan heille kuuluvat tuet ja palvelut. Oikeudenkäyntiä odotellessa.
Onpas huono vertaus. Ne samat tuet ja palvelut kuuluvat niille ihmisille joka tapauksessa ilman sinun apuasikin. Tilitoimisto ei voi laskuttaa kirjanpitotyöstä, jota ei tehdä. Näin ollen se tilitoimiston apuri on ollut tilitoimistolle puhdasta tuloa, jota ei olisi saatu ilman työpanosta.
Ja melkoisen määrän saat tehdä asioimisavustusta, että oikeasti hyöty on kymmeniä tuhansia euroja. Jos oikeasti tilanne on se, että ihan toistuvasti joka viikko autat useita ihmisiä tällaisissa asioinneissa, herää kyllä kysymys, mikä rooli sinulla on näiden autettavien suhteen. Pelkkien sukulaisten ja tuttavien kohdalla tuo ei ole kyllä mitenkään normaalia tai uskottavaa.
Mikäkö minun rooli on? Asia menee suunnilleen niin että jollakin on ongelma ja sitten joku kertoo että henkilöllä x on suomalainen opettajavaimo (minä) joka osaa Kelan yms. asiat ja käskee ottaa yhteyttä suoraan minuun jos osaa suomea edes jotenkin tai sitten henkilöön x. Joitakin en ole koskaan tavannut henkilökohtaisesti koska asiat hoituu puhelimessa jos saan kuvat papereista.
Maksavatko nuo ihmiset tekemästäsi työstä jollekin? Ja oletko opettajana onnistunut elelemään pitkään työttömänä?
Tekemäsi homma menee naapuriavun piiriin, jos kukaan ei maksa mitään kenellekään etkä itse nosta perusteettomia tukia.
Jotkut haluaisivat antaa rahaa tai tarjota kahvit tms. mutta kieltäydyn koska en ala ottamaan rahaa ihmiseltä jonka tilillä on euro ja toisekseen haluan pitää rajat selvinä. Naapuriapua kai tämä suurimmaksi osaksi on mutta raja lienee hieman häilyvä tapauksissa joissa minulle on tehty valtuutus hoitaa henkilön asioita Kelassa jottei joka kerta tarvitse keskustella siitä onko henkilöllä oikeus käyttää valitsemaansa avustajaa vai ei.
Mitä tulee työttömyyteeni niin virattoman opettajan työelämä on vaihtelevaa. Koko ajan haen töitä ja teen mitä saan. Alan vaihtokin on käynyt välillä mielessä koska virkoihin on niin kova tunku mutta toisaalta olen tottunut tähän tukien kanssa pelaamiseen jo lapsuudenkodissani joten ei juurikaan kuormita mutta olisihan se kiva joskus olla tilanteessa jossa ei tarvitse yhtäkään Kelan tukea. Yhä useammalla alalla työelämä kuitenkin tuntuu olevan pätkittäistä ja silppumaista.
Melkoisesti sinulla on kyllä "naapureita", jos niitä on niin paljon että joka viikko useampi henkilö tarvitsee apua asiointiin. Yleensähän ne etuuksien hakemisetkin ovat kertaluonteisia, että kun kerralla sinne laitetaan tarvittavat tiedot, seuraavalla kuulla ei enää tarvitse samaa rumbaa. Jos puolikin vuotta ole tällaista tehnyt joka viikko useammalle ihmiselle, se tarkoittaa yli viittäkymmentä asiointia ja näistä suurimman osan pitäisi kaiken järjen mukaan olla jotain täysin uusia tapauksia. Aika tiuhaan kyllä sinun puhelimesi sitten pirisee.
Toimeentulotukea ja työttömyystukia ainakin haetaan kuukausittain useimmiten. Ottaa aikansa että opitaan laittamaan ihan perustapauksissa tiedot oikeisiin kohtiin ja sitten pitää opetella miten toimitaan jos onkin töissä tai on muita laskuja kuin vuokra. Nyt korona-aikana on ollut oma hommansa kun yritetään hakea paperin sijaan netissä kun ei haluta mennä Kelaan. Luojan kiitos nykyään on tulorekisteri ettei tarvitse enää niitä tietoja toimittaa mutta välillä kysytään esimerkiksi työsopimusta ja jo ihan sekin on jo oma hommansa. Onko paperi vai jossakin nettipalvelussa? Jos paperilla miten se saadaan tietokoneelle ottamalla siitä kuva? Löytyykö verkkopankista vai jostain muualta? Miten ladataan koneelle? Miten liitetään hakemukseen jne. Kaikille nämä asiat ei mene yhdellä näyttämisellä ja ohjeilla vaan pitää näyttää uudelleen. Näissä on vielä se kiva puoli että kun täyttää hutiloiden jää tuet saamatta tai ainakin joutuu selvittelemään mukavan tovin mitä moni ei halua kokeilla kovin monesti.
Miten niin? Eikö noista saa päätöksen useammaksi kuukaudeksi kerrallaan, jos tulot eivät muutu. Atk-tuki on sitten asia erikseen, mutta eihän siihenkään mitään "erityisasiantuntijaa" tarvita.
Lakiin pitäisi ehdottomasti saada muutos joka sallii työttömälle oikeuden tehdä palkatta vapaaehtoistyötä, kunhan se ei estä tarjotun palkkatyön vastaanottamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on kirjanpitoyritys, niin osaavat kirjata eli piilottaa äidille maksetun palkan kyllä johonkin.
Ennen oli sellaisia tilejä kuin " muut sekalaiset kulut, lahjat ja palkkiot, edustuskulut, mainonta ja markkinointi" ym.
Myös voi tehdä niin, että poika maksaa pimeästi omista, firmasta nostetuista rahoistaan, äidille.
En usko hetkeäkään, ettei äiti ole saanut pojaltaan jotain korvausta työstään.
Ihmettelen myös mikseivät ole nimellisesti maksaneet sitä palkkaa, mikä ei vähennä työttömyyskorvauksen määrää.
Toki siitä olisi poika joutunut maksamaan sivukulut ja äiti veroa.
Olihan se firman laariin kaikki plussaa kun teki töitä nimellisesti palkatta.
Ja jos äidin palkka kirjattiin piilottaen joiihinkin kulutileihin niin, että tuli vielä firman verovähennyksiin.Oma äitini teki ilmaiseksi minulle asioita, joten miksi tämäkin äiti ei olisi voinut tehdä? Jos vanhemmalla on tarpeeksi rahaa ja ansiosidonnainen tulonlähteenä, hän on mielellään auttanut lastaan ja saanut tekemistä päiviinsä.
Saiko äitisi samaan aikaan, kun teki sinulle ilmaiseksi asioita, työttömyyskorvausta? Oliko sinulla firmaa, johon äiti teki autteluita?
Pieni yksityisihmisen autteleminen silloin tällöin on eri asia kuin tehdä säännöllistä, päivittäistä ammattityötä lapsen firmassa monta vuotta.
Kukaan lapsi ei ole niin kovapintainen, etteikö silloin korvaisi tätä, itselleen ja firmalle etua tuottavaa työtä, jotenkin pimeästi.
Kun säästi tällä tavoin muussa tapauksessa ulkopuoliselle henkilölle maksettavat palkkamenot ja kalliit palkan sivumenot.Äiti voitti ja poika voitti.
Äiti sai palkkaa työpaikastaan ja eläkettä eläkkeellä ollessaan eikä toki ole auttanut noin suurimuotoisesti ja ammattitaitoa vaativasti kuin tuossa esimerkkitapauksessa.
Toisaalta, äiti kieltäytyi myös perinnöstä hyväkseni. Jossain toisessa perheessä annetaan lapsille isoja ennakkoperintöjä ja lahjoja eli kyllä vanhemmat voivat luopua isoistakin rahasummista lastensa hyväksi. Ja nythän heillä oli vielä näppärästi ulkopuoliset rahoittajat (maksava asiakas ja työkkäri).
Työelämässä tai eläkkeellä ollessa saa tehdä, mitä ikinä haluaa, mutta työttömyyskorvauksilla pitää olla passiivinen. Tätä pasiivisuutta on vaikea valvoa, joten yhteiskunta maksaa älyttömästi veroeuroja työttömien päivähoidosta tai pakkotyön teettämisestä, jotta varmistetaan ettei työtön vain vietä vapaa-aikaa tai tee työtä itse valitsemansa tahon hyväksi.
Lähinnä yritin ottaa kantaa siihen, että on vanhempia, jotka antavat rahaa ja palveluksia lapsilleen ja on ihan mahdollista, että äiti ei saanut palkkaa edes pimeästi. Osa täällä on vakuuttuneita siitä, että jotain rahaa liikkui.
Sillä ei ole mitään väliä, liikkuiko raha vai ei. Äiti teki yritykselle asiakkailta laskutettavaa työtä ja vei palkallisen työntekijän työpaikan tällä ilmaistyöllään. Hänellä oli siis tarjolla työhistoriaansa vastaavaa työtä, mutta palkan nostamisen sijaan hän nosti perusteettomasti työttömyyskorvausta. Tästä se petos syntyi.
Vierailija kirjoitti:
Lakiin pitäisi ehdottomasti saada muutos joka sallii työttömälle oikeuden tehdä palkatta vapaaehtoistyötä, kunhan se ei estä tarjotun palkkatyön vastaanottamista.
Tämä tapauksen äiti ei tehnyt vapaaehtoistyötä, vaan laskutettua palkkatyötä ilmaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en kyllä ymmärrä enkä hyväksy tuota tuomiota ollenkaan. Näillä tiedoilla. Miksi ei saisi aikaansa käyttää kenen hyväksi tahtoo jos ei kerran kukaan vakityöhön suostu palkkaamaan?
On ollut kyllä ilkeä ihminen se käräyttäjäkin.
Jotakin sen työttömänkin täytyy elämänsä päivinä tehdä ja johonkin aikansa kuluttaa.
Vierailija kirjoitti:
Mitäeroa kirjoitti:
Olen opiskelija ja firmassa ns. palkaton työntekijä. Firma laskuttaa tekemäni työtunnit ja teen sille voittoa.
Koulun loputtua palaan kortistoon 😄Olisko kannattanut neuvotella itselleen paremmat harjoitteluehdot? Itselleni maksettiin palkkaa koko harjoittelun ajalta, koska sitä haastattelussa ymmärsin pyytää ja perustella. Ja ei, en ole insinööri vaan ihan tavanomainen keskipalkkainen taidealalta.
Sama homma. Sain harjoittelusta ihan palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä en kyllä ymmärrä enkä hyväksy tuota tuomiota ollenkaan. Näillä tiedoilla. Miksi ei saisi aikaansa käyttää kenen hyväksi tahtoo jos ei kerran kukaan vakityöhön suostu palkkaamaan?
On ollut kyllä ilkeä ihminen se käräyttäjäkin.
Jotakin sen työttömänkin täytyy elämänsä päivinä tehdä ja johonkin aikansa kuluttaa.
No kun se kolmas osapuoli hyötyy siitä kymmeniätuhansia euroja valtion kustannuksella. Jos noi paljon hyötyy, miksi ihmeessä ei sitten maksanut palkkaa tällä hyväntekijälle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en kyllä ymmärrä enkä hyväksy tuota tuomiota ollenkaan. Näillä tiedoilla. Miksi ei saisi aikaansa käyttää kenen hyväksi tahtoo jos ei kerran kukaan vakityöhön suostu palkkaamaan?
On ollut kyllä ilkeä ihminen se käräyttäjäkin.
Jotakin sen työttömänkin täytyy elämänsä päivinä tehdä ja johonkin aikansa kuluttaa.
No kun se kolmas osapuoli hyötyy siitä kymmeniätuhansia euroja valtion kustannuksella. Jos noi paljon hyötyy, miksi ihmeessä ei sitten maksanut palkkaa tällä hyväntekijälle?
Tuo ei ole siis mitään hyväntekeväisyyttä vaan pimeää työvoimaa toisten kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on kirjanpitoyritys, niin osaavat kirjata eli piilottaa äidille maksetun palkan kyllä johonkin.
Ennen oli sellaisia tilejä kuin " muut sekalaiset kulut, lahjat ja palkkiot, edustuskulut, mainonta ja markkinointi" ym.
Myös voi tehdä niin, että poika maksaa pimeästi omista, firmasta nostetuista rahoistaan, äidille.
En usko hetkeäkään, ettei äiti ole saanut pojaltaan jotain korvausta työstään.
Ihmettelen myös mikseivät ole nimellisesti maksaneet sitä palkkaa, mikä ei vähennä työttömyyskorvauksen määrää.
Toki siitä olisi poika joutunut maksamaan sivukulut ja äiti veroa.
Olihan se firman laariin kaikki plussaa kun teki töitä nimellisesti palkatta.
Ja jos äidin palkka kirjattiin piilottaen joiihinkin kulutileihin niin, että tuli vielä firman verovähennyksiin.Oma äitini teki ilmaiseksi minulle asioita, joten miksi tämäkin äiti ei olisi voinut tehdä? Jos vanhemmalla on tarpeeksi rahaa ja ansiosidonnainen tulonlähteenä, hän on mielellään auttanut lastaan ja saanut tekemistä päiviinsä.
Saiko äitisi samaan aikaan, kun teki sinulle ilmaiseksi asioita, työttömyyskorvausta? Oliko sinulla firmaa, johon äiti teki autteluita?
Pieni yksityisihmisen autteleminen silloin tällöin on eri asia kuin tehdä säännöllistä, päivittäistä ammattityötä lapsen firmassa monta vuotta.
Kukaan lapsi ei ole niin kovapintainen, etteikö silloin korvaisi tätä, itselleen ja firmalle etua tuottavaa työtä, jotenkin pimeästi.
Kun säästi tällä tavoin muussa tapauksessa ulkopuoliselle henkilölle maksettavat palkkamenot ja kalliit palkan sivumenot.Äiti voitti ja poika voitti.
Äiti sai palkkaa työpaikastaan ja eläkettä eläkkeellä ollessaan eikä toki ole auttanut noin suurimuotoisesti ja ammattitaitoa vaativasti kuin tuossa esimerkkitapauksessa.
Toisaalta, äiti kieltäytyi myös perinnöstä hyväkseni. Jossain toisessa perheessä annetaan lapsille isoja ennakkoperintöjä ja lahjoja eli kyllä vanhemmat voivat luopua isoistakin rahasummista lastensa hyväksi. Ja nythän heillä oli vielä näppärästi ulkopuoliset rahoittajat (maksava asiakas ja työkkäri).
Työelämässä tai eläkkeellä ollessa saa tehdä, mitä ikinä haluaa, mutta työttömyyskorvauksilla pitää olla passiivinen. Tätä pasiivisuutta on vaikea valvoa, joten yhteiskunta maksaa älyttömästi veroeuroja työttömien päivähoidosta tai pakkotyön teettämisestä, jotta varmistetaan ettei työtön vain vietä vapaa-aikaa tai tee työtä itse valitsemansa tahon hyväksi.
Lähinnä yritin ottaa kantaa siihen, että on vanhempia, jotka antavat rahaa ja palveluksia lapsilleen ja on ihan mahdollista, että äiti ei saanut palkkaa edes pimeästi. Osa täällä on vakuuttuneita siitä, että jotain rahaa liikkui.
Sillä ei ole mitään väliä, liikkuiko raha vai ei. Äiti teki yritykselle asiakkailta laskutettavaa työtä ja vei palkallisen työntekijän työpaikan tällä ilmaistyöllään. Hänellä oli siis tarjolla työhistoriaansa vastaavaa työtä, mutta palkan nostamisen sijaan hän nosti perusteettomasti työttömyyskorvausta. Tästä se petos syntyi.
Juuri näin. Hyödyn saaja oli siis oma poika, joka välttyi palkanmaksulta sekä valtio/kunta menetti verotulot. Ei kuullosta ihan kilpailun kannaltakaan reilulta, jos firmalla a) palkkakustannukset on 0€ ja firmalla b) vuodessa 30 tonnia?
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta ihmetyttää, että jos hän on ollut ammattikirjanpitäjä, miksi ei ole saanut mistään töitä..
Vai onko tuo hänen työnkuvansa ollut sellaista näpertelyä, joka ei vastaisi oikean kirjanpitäjän työnkuvaa. Että oikealla kirjanpitäjällä on useampia asiakkaita.
Kirjanpitäjän palkka ollut varmaan pienempi kuin hänen saamansa työttomyyskorvaukset
Vierailija kirjoitti:
Mä en kyllä ymmärrä enkä hyväksy tuota tuomiota ollenkaan. Näillä tiedoilla. Miksi ei saisi aikaansa käyttää kenen hyväksi tahtoo jos ei kerran kukaan vakityöhön suostu palkkaamaan?
On ollut kyllä ilkeä ihminen se käräyttäjäkin.
Jotakin sen työttömänkin täytyy elämänsä päivinä tehdä ja johonkin aikansa kuluttaa.
Äiti oli hoitanut poikansa tilitoimistossa yhden asiakkaan kirjanpitoa yli kolme vuotta. Työstä hän ei nostanut palkkaa. Tilitoimisto sitä vastoin sai äidin asiakkaana olleelta yritykseltä palkkioina kymmeniä tuhansia euroja
Nainen oli samaan aikaan työttömänä. Hän sai työttömyyskorvausta Erityisalojen toimihenkilöiden työttömyyskassalta 56 415 euroa. Lisäksi hän sai vakuutusyhtiöltä työttömyysajan lainaturvaa 9 600 euroa.
Käräjäoikeus katsoi, että vaikka nainen ei saanut työstään palkkaa, hän ei ollut työttömyysturvalain edellyttämällä tavalla työtön. Käräjäoikeuden mukaan kyseistä työtä tehdään tilitoimistoissa yleensä työsuhteessa tai yrittäjänä.
Oikeudessa nainen myönsi palkattoman työnsä, mutta kiisti rikoksen. Puolustuksen mielestä työn tekeminen palkatta ei ole rikos. Sen nainen oikeudessa myönsi, että hän ei nostanut palkkaa nimenomaan siitä syystä, ettei se olisi vaikuttanut hänen työttömyyskorvaukseensa.
Vierailija kirjoitti:
Ei varmaan olisi mennyt läpi työkkärissä, että olisi ollut työkokeilussa/kuntouttavassa työtoiminnassa/harjoittelijana työmarkkinatuella?
Olisiko saanut 60000 euroa ansiosidonnaista jos olisi ollut harjoittelijana?
Sen nainen oikeudessa myönsi, että hän ei nostanut palkkaa nimenomaan siitä syystä, ettei se olisi vaikuttanut hänen työttömyyskorvaukseensa.
Vierailija kirjoitti:
Ja sitäpaitsi tuo tilitoimiston yrittäjän äiti, oli koko ajan töihin käytettävissä jos vain kutsu töihin TE-toimistosta olisi tullut.
TE-toimisto ei kutsu ketään töihin. Ihan itse pitää hakea kokoaikatöitä työttömyyskorvausta saadakseen. Sitä tuo nainen ei varmaankaan tehnyt. Iäkäs ei tosin töitä välttämättä saa, vaikka hakisi, mutta se ei tarkoita, että vaihtoehtoisesti voi työskennellä sukulaisensa firmassa mukamas ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta ihmetyttää, että jos hän on ollut ammattikirjanpitäjä, miksi ei ole saanut mistään töitä..
Vai onko tuo hänen työnkuvansa ollut sellaista näpertelyä, joka ei vastaisi oikean kirjanpitäjän työnkuvaa. Että oikealla kirjanpitäjällä on useampia asiakkaita.
Kirjanpitäjän palkka ollut varmaan pienempi kuin hänen saamansa työttomyyskorvaukset
Koska tässä on kyse ilmiselvästä tarkoituksenmukaisesta petoksesta hyötymistarkoituksessa, niin ei varmaan tarvitse paljoakaan tiliotteita pojan ja äidin kohdalla penkoa ymmärtääkseen, että äiti on pimeästi saanut rahaa korvauksena työstään pojaltaan ja samalla nostanut työttömyystuet täysimääräisinä, jolloin hän ei myöskään maksa veroa yhtä paljoa kuin palkansaajana eikä pojan yritys maksa samalla tavalla työnantajamaksuja.
Esimerkiksi jos äiti on saanut ansiosidonnaista, niin ansiosidonnainen + pimeänä saadut korvaukset varmasti ovat taloudellisesti pojalle ja äidille fiksumpi ratkaisu kuin tehdä tämä kaikki lakisääteisesti.
Kukaan ei seuraa sitä, jos poika antaa äidilleen käteistä omista henk.koht. varoistaan esimerkiksi tai firma ostaa käteisellä tietokoneita yms. yritystoimintaan liittyvää ja sitten on lahjoittanut nämä äidilleen.
Äiti myönsi itse oikeudessa, että tämä ei ollut vahinko vaan tarkoituksenmukainen petos, joten selvästi saivat taloudellista hyötyä.
Aika käsittämätöntä, että täällä oikeasti puolustellaan tätä äidin ja pojan toimintaa :D sanotteko samaa Tytti Yli-Viikarin verorahojen tuhlailuista?
Vastaat edelleen ihan asian vierestä. En kysy, mihin nämä ihmiset tarvitsevat apua ja miksi asioivat mieluummin sinun kanssasi ja miten asia konkreettisesti etenee vaan haluaisin ymmärtää, miten sinulle entuudestaan täysin tuntematon ihminen keksii soittaa kaikista maailman ihmisistä juuri sinulle, koska noin suuret määrät avustettavia eivät enää selity tuttavapiirillä eikä edes tuttujen tutulla. Yritykset esimerkiksi löytyvät yritysrekisteristä ja googlesta, ne voivat laittaa mainoksia tai niillä voi olla konttori sellaisella paikalla, että ihmiset päättävät poiketa siinä, kun näkevät nimikyltin jne. Sinulla ei tällaisia voi olla, joten mistä ne kontaktit tulevat.