Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Näistä kuudesta syystä johtuen akkusähköauto pitää pintansa vetyautoihin nähden

https://www.is.fi/autot/art-2000008219276.html?cs=email

Ongelmaksi vaan tulee nopeasti se, että sähköauton akkuihin ei riitä raaka-aineita kun joka valmistaja alkaa tehdä omia sähköautojaan. Vetyyn taas riittää loputtomasti.

Ja muutenkin on nyt aika tyhmää ostaa vaikkapa Tesla, kun uudet akut tulevat vuoden kuluttua ja hinnat laskevat paljon. Näin on Elon Muskeli todennut itse. Sähköautojen suhteen hän on jumala maailmassa, vaikka ei osaa antaa lapsilleen edes ihmisten nimiä.

Vierailija kirjoitti:

Tankkausasemien rakentaminen maksaa maltaita. Missään muualla ei trollata niistä kuin tällä palstalla.

Ja Suomessa yhden vuoden aikana pelkkiin alkoholihaittoihin menevällä rahalla niitä voisi rakentaa siis yli 4000. Eli paljon enemmän mitä koskaan edes tarvittaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Ei Suomen oloissa ollut sähköautojen latauspisteitäkään 20 vuotta sitten. Kannattaa tutustua Saksan ja Japanin vetyasemiin. Hienosti toimii. Vetykaasu vaan puhisee tankkiin. Puuh, puuh!

Siksi sä Teppo trollaat vetyautoista, että sulla olisi varaa polttiksen korvaajaan, kun sähköautoissa arvonalema on todella pientä tai arvo jopa nousee uudessa autossa. Vetypommeissa arvo suorastaan romahtaa. 80k mirain hinta muutaman vuoden kuluttua käyttöönotosta on n. 30k eli kevyet 50 k alenemaa.

Tosin et kyllä saa rahoitusta 30k autoonkaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Aiemmin on jo laitettu linkkejä Suomeen tuleviin ensimmäisiin vetyasemiin.

Paikallisesti vetyä tuottaviin asemiin? Laitatko linkit vielä uudestaan, ne ovat sinulla varmasti jossain tallessa?

En keräile linkkejä 1700 sivun keskustelussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Ei Suomen oloissa ollut sähköautojen latauspisteitäkään 20 vuotta sitten. Kannattaa tutustua Saksan ja Japanin vetyasemiin. Hienosti toimii. Vetykaasu vaan puhisee tankkiin. Puuh, puuh!

Siksi sä Teppo trollaat vetyautoista, että sulla olisi varaa polttiksen korvaajaan, kun sähköautoissa arvonalema on todella pientä tai arvo jopa nousee uudessa autossa. Vetypommeissa arvo suorastaan romahtaa. 80k mirain hinta muutaman vuoden kuluttua käyttöönotosta on n. 30k eli kevyet 50 k alenemaa.

Tosin et kyllä saa rahoitusta 30k autoonkaan

Ja sähköautolla ei ole minkäänlaista vaihtoarvoa kun akkutakuu on päättynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tankkausasemien rakentaminen maksaa maltaita. Missään muualla ei trollata niistä kuin tällä palstalla.

Ja Suomessa yhden vuoden aikana pelkkiin alkoholihaittoihin menevällä rahalla niitä voisi rakentaa siis yli 4000. Eli paljon enemmän mitä koskaan edes tarvittaisiin.

Vetyasemiin sijoittaminen olisi yhtä typerää sijoittaminen Uniperiin tai UMTS-lupiin. Tungettaisiin miljardeja laitteisiin, joita käyttää max muutama sata autoilijaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Ei Suomen oloissa ollut sähköautojen latauspisteitäkään 20 vuotta sitten. Kannattaa tutustua Saksan ja Japanin vetyasemiin. Hienosti toimii. Vetykaasu vaan puhisee tankkiin. Puuh, puuh!

Siksi sä Teppo trollaat vetyautoista, että sulla olisi varaa polttiksen korvaajaan, kun sähköautoissa arvonalema on todella pientä tai arvo jopa nousee uudessa autossa. Vetypommeissa arvo suorastaan romahtaa. 80k mirain hinta muutaman vuoden kuluttua käyttöönotosta on n. 30k eli kevyet 50 k alenemaa.

Tosin et kyllä saa rahoitusta 30k autoonkaan

Eli jumitat edelleenkin vain polttokennoissa, vaikka vetyä voidaan käyttää helposti polttomoottorissakin, jolloin auton elinkaari on helposti 20 - 30 vuotta. Eli Suomeenkin sopiva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Ei Suomen oloissa ollut sähköautojen latauspisteitäkään 20 vuotta sitten. Kannattaa tutustua Saksan ja Japanin vetyasemiin. Hienosti toimii. Vetykaasu vaan puhisee tankkiin. Puuh, puuh!

Siksi sä Teppo trollaat vetyautoista, että sulla olisi varaa polttiksen korvaajaan, kun sähköautoissa arvonalema on todella pientä tai arvo jopa nousee uudessa autossa. Vetypommeissa arvo suorastaan romahtaa. 80k mirain hinta muutaman vuoden kuluttua käyttöönotosta on n. 30k eli kevyet 50 k alenemaa.

Tosin et kyllä saa rahoitusta 30k autoonkaan

Ja Teslan hinta laski 80 000 euroa kolmessa vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tankkausasemien rakentaminen maksaa maltaita. Missään muualla ei trollata niistä kuin tällä palstalla.

Ja Suomessa yhden vuoden aikana pelkkiin alkoholihaittoihin menevällä rahalla niitä voisi rakentaa siis yli 4000. Eli paljon enemmän mitä koskaan edes tarvittaisiin.

Vetyasemiin sijoittaminen olisi yhtä typerää sijoittaminen Uniperiin tai UMTS-lupiin. Tungettaisiin miljardeja laitteisiin, joita käyttää max muutama sata autoilijaa.

Jos Suomesta ei saa tulevaisuudessa vetyä raskaan kaluston tarpeisiin, vetyä käyttävä rekkaliikenne ei aja rahtia Suomeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikea uskoa, että sellaista vetyautoa tulisi, joka pystyisi kilpailemaan edes nykyisten sähköautojen kanssa..

Polttomoottoriauton muuttaminen vetyautoksi onkin niin vaikeaa, että vaihdetaan bensatankin tilalle vetysäiliö. Taatusti maksaa suurin osa paljon vähemmän kun sähköautot.

Tarvitsee vain vaihtaa polttomoottorin tilalle polttokenno ja sähkömoottori ja uhrata kaikki tavaratila vetysäiliöille, jotka ovat valtavan kalliita ja painavia, kantamaksi saadaan näin hieman keskiverto sähköautoa pienempi matka.

Vetyä voi tietysti polttaa polttomoottorissakin, jolloin kantama jää ala-arvoisesta hyötysuhteesta johtuen alle sataan kilometriin.

Vetyauton ongelmana on myös vetysäiliöiden seinämien läpi vuotava pienimolekyylinen vety, joka muuttaa autotallin kaltaiset suljetut tilat vetypommiksi.

Mistä joku oikein saa intoa trollata näitä vetyjuttuja? Maailmassa on 2 vetyautoa henkilöliikenteeseen: Nexo ja Mirai. Molemmat ovat täysin ylihintaisia ja niiden arvo romahtaa kolmannekseen muutamassa vuodessa. Tankkausasemien rakentaminen maksaa maltaita. Missään muualla ei trollata niistä kuin tällä palstalla.

Eiköhän muitakin vetyautoja ole tulossa, koska vetyasemia rakennetaan lisää koko ajan. Toyotalta esimerkiksi tulee vetyä käyttäviä polttomoottoriautoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Aiemmin on jo laitettu linkkejä Suomeen tuleviin ensimmäisiin vetyasemiin.

Paikallisesti vetyä tuottaviin asemiin? Laitatko linkit vielä uudestaan, ne ovat sinulla varmasti jossain tallessa?

En keräile linkkejä 1700 sivun keskustelussa.

Voi hitsi. Olin ihan varma että kun sinulla kerrankin olisi ollut jotain väitteitäsi tukevaa mitä tarjota niin olisit varmasti laittanut talteen. Olisihan se kymmenen vuoden käsienheiluttelu-urasi kiistattomia kohokohtia. Taisi kuitenkin olla niin, että tälläkään kertaa mitään annettavaa ei ollut vaan koitit sumeilematta huiputtaa.  Et taida osata edes hävetä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Aiemmin on jo laitettu linkkejä Suomeen tuleviin ensimmäisiin vetyasemiin.

Paikallisesti vetyä tuottaviin asemiin? Laitatko linkit vielä uudestaan, ne ovat sinulla varmasti jossain tallessa?

En keräile linkkejä 1700 sivun keskustelussa.

Voi hitsi. Olin ihan varma että kun sinulla kerrankin olisi ollut jotain väitteitäsi tukevaa mitä tarjota niin olisit varmasti laittanut talteen. Olisihan se kymmenen vuoden käsienheiluttelu-urasi kiistattomia kohokohtia. Taisi kuitenkin olla niin, että tälläkään kertaa mitään annettavaa ei ollut vaan koitit sumeilematta huiputtaa.  Et taida osata edes hävetä?

Mitäpä jos lukisit koko keskustelun? Linkit on laitettu moneenkin kertaan.

Tuo löytyi nopeasti Googlella:

https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008621027.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Ei Suomen oloissa ollut sähköautojen latauspisteitäkään 20 vuotta sitten. Kannattaa tutustua Saksan ja Japanin vetyasemiin. Hienosti toimii. Vetykaasu vaan puhisee tankkiin. Puuh, puuh!

Siksi sä Teppo trollaat vetyautoista, että sulla olisi varaa polttiksen korvaajaan, kun sähköautoissa arvonalema on todella pientä tai arvo jopa nousee uudessa autossa. Vetypommeissa arvo suorastaan romahtaa. 80k mirain hinta muutaman vuoden kuluttua käyttöönotosta on n. 30k eli kevyet 50 k alenemaa.

Tosin et kyllä saa rahoitusta 30k autoonkaan

Eli jumitat edelleenkin vain polttokennoissa, vaikka vetyä voidaan käyttää helposti polttomoottorissakin, jolloin auton elinkaari on helposti 20 - 30 vuotta. Eli Suomeenkin sopiva.

Voihan sitä vetyä polttaa vaikka pönttöuunissa, jos haluaa, mutta ei siitä sähkölämmityksen kilpailijaksi ole. Vähän sama juttu tuo polttomoottorissa poltaminenkin on. Pienessä mittakaavassa hauska idea, mutta kun hyötysuhde on mitä on niin sitten tarvitaankin tänne kahden uuden olkiluodon sijaan kolme uutta olkiluotoa. Siis sen nyt starttaavan lisäksi, ja sillä edellytyksellä että puhutaan vain henkilöautoista ja raskas liikenne kulkee edelleen dieselillä.

https://www.kaleva.fi/ensimmaiset-vetyasemat-aukeavat-vuonna-2023-loppu…

"En­sim­mäi­set ve­ty­ase­mat au­kea­vat vuonna 2023."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Ei Suomen oloissa ollut sähköautojen latauspisteitäkään 20 vuotta sitten. Kannattaa tutustua Saksan ja Japanin vetyasemiin. Hienosti toimii. Vetykaasu vaan puhisee tankkiin. Puuh, puuh!

Siksi sä Teppo trollaat vetyautoista, että sulla olisi varaa polttiksen korvaajaan, kun sähköautoissa arvonalema on todella pientä tai arvo jopa nousee uudessa autossa. Vetypommeissa arvo suorastaan romahtaa. 80k mirain hinta muutaman vuoden kuluttua käyttöönotosta on n. 30k eli kevyet 50 k alenemaa.

Tosin et kyllä saa rahoitusta 30k autoonkaan

Eli jumitat edelleenkin vain polttokennoissa, vaikka vetyä voidaan käyttää helposti polttomoottorissakin, jolloin auton elinkaari on helposti 20 - 30 vuotta. Eli Suomeenkin sopiva.

Voihan sitä vetyä polttaa vaikka pönttöuunissa, jos haluaa, mutta ei siitä sähkölämmityksen kilpailijaksi ole. 

Sähköautonkaan kustannukset eivät enää paljon bensa-autosta eroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Ei Suomen oloissa ollut sähköautojen latauspisteitäkään 20 vuotta sitten. Kannattaa tutustua Saksan ja Japanin vetyasemiin. Hienosti toimii. Vetykaasu vaan puhisee tankkiin. Puuh, puuh!

Siksi sä Teppo trollaat vetyautoista, että sulla olisi varaa polttiksen korvaajaan, kun sähköautoissa arvonalema on todella pientä tai arvo jopa nousee uudessa autossa. Vetypommeissa arvo suorastaan romahtaa. 80k mirain hinta muutaman vuoden kuluttua käyttöönotosta on n. 30k eli kevyet 50 k alenemaa.

Tosin et kyllä saa rahoitusta 30k autoonkaan

Eli jumitat edelleenkin vain polttokennoissa, vaikka vetyä voidaan käyttää helposti polttomoottorissakin, jolloin auton elinkaari on helposti 20 - 30 vuotta. Eli Suomeenkin sopiva.

Voihan sitä vetyä polttaa vaikka pönttöuunissa, jos haluaa, mutta ei siitä sähkölämmityksen kilpailijaksi ole. Vähän sama juttu tuo polttomoottorissa poltaminenkin on. Pienessä mittakaavassa hauska idea, mutta kun hyötysuhde on mitä on niin sitten tarvitaankin tänne kahden uuden olkiluodon sijaan kolme uutta olkiluotoa. Siis sen nyt starttaavan lisäksi, ja sillä edellytyksellä että puhutaan vain henkilöautoista ja raskas liikenne kulkee edelleen dieselillä.

Nykyään on jo vetyrekkoja, vetybusseja, vetyjunia yms. Jos Suomesta saa tulevaisuudessakin vain dieseliä, tulevat vetyrekat eivät sitten tuo tänne enää rahtia. EU:n alueella raskas kalusto on siirtymässä yhä enemmän vetyyn. Se on saasteetonta, ja sitä riittää loputtomiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Aiemmin on jo laitettu linkkejä Suomeen tuleviin ensimmäisiin vetyasemiin.

Paikallisesti vetyä tuottaviin asemiin? Laitatko linkit vielä uudestaan, ne ovat sinulla varmasti jossain tallessa?

En keräile linkkejä 1700 sivun keskustelussa.

Voi hitsi. Olin ihan varma että kun sinulla kerrankin olisi ollut jotain väitteitäsi tukevaa mitä tarjota niin olisit varmasti laittanut talteen. Olisihan se kymmenen vuoden käsienheiluttelu-urasi kiistattomia kohokohtia. Taisi kuitenkin olla niin, että tälläkään kertaa mitään annettavaa ei ollut vaan koitit sumeilematta huiputtaa.  Et taida osata edes hävetä?

Mitäpä jos lukisit koko keskustelun? Linkit on laitettu moneenkin kertaan.

Tuo löytyi nopeasti Googlella:

https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008621027.html

ei liittynyt mitenkään vedyn tuottamiseen paikallisesti eli siellä missä sitä jaellaan,  siis siihen mistä oli puhe. oliko jotain paremmin osuvaa?

ps. nuo jätehommat niin biodieselin kuin vaikka vedynkin suhteen ovat hienoja juttuja, mutta kannattaa pohtia isoa mittakaavaa myös eli skaalautuvuutta. riittääkö jätteet siihen että noilla voidaan edes teoriassa korvata merkittävä osa nykypolttoaineista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Ei Suomen oloissa ollut sähköautojen latauspisteitäkään 20 vuotta sitten. Kannattaa tutustua Saksan ja Japanin vetyasemiin. Hienosti toimii. Vetykaasu vaan puhisee tankkiin. Puuh, puuh!

Siksi sä Teppo trollaat vetyautoista, että sulla olisi varaa polttiksen korvaajaan, kun sähköautoissa arvonalema on todella pientä tai arvo jopa nousee uudessa autossa. Vetypommeissa arvo suorastaan romahtaa. 80k mirain hinta muutaman vuoden kuluttua käyttöönotosta on n. 30k eli kevyet 50 k alenemaa.

Tosin et kyllä saa rahoitusta 30k autoonkaan

Eli jumitat edelleenkin vain polttokennoissa, vaikka vetyä voidaan käyttää helposti polttomoottorissakin, jolloin auton elinkaari on helposti 20 - 30 vuotta. Eli Suomeenkin sopiva.

Voihan sitä vetyä polttaa vaikka pönttöuunissa, jos haluaa, mutta ei siitä sähkölämmityksen kilpailijaksi ole. Vähän sama juttu tuo polttomoottorissa poltaminenkin on. Pienessä mittakaavassa hauska idea, mutta kun hyötysuhde on mitä on niin sitten tarvitaankin tänne kahden uuden olkiluodon sijaan kolme uutta olkiluotoa. Siis sen nyt starttaavan lisäksi, ja sillä edellytyksellä että puhutaan vain henkilöautoista ja raskas liikenne kulkee edelleen dieselillä.

Ja sähköauton kokonaishyötysuhde oli siis se 0.25.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Ei Suomen oloissa ollut sähköautojen latauspisteitäkään 20 vuotta sitten. Kannattaa tutustua Saksan ja Japanin vetyasemiin. Hienosti toimii. Vetykaasu vaan puhisee tankkiin. Puuh, puuh!

Siksi sä Teppo trollaat vetyautoista, että sulla olisi varaa polttiksen korvaajaan, kun sähköautoissa arvonalema on todella pientä tai arvo jopa nousee uudessa autossa. Vetypommeissa arvo suorastaan romahtaa. 80k mirain hinta muutaman vuoden kuluttua käyttöönotosta on n. 30k eli kevyet 50 k alenemaa.

Tosin et kyllä saa rahoitusta 30k autoonkaan

Eli jumitat edelleenkin vain polttokennoissa, vaikka vetyä voidaan käyttää helposti polttomoottorissakin, jolloin auton elinkaari on helposti 20 - 30 vuotta. Eli Suomeenkin sopiva.

Voihan sitä vetyä polttaa vaikka pönttöuunissa, jos haluaa, mutta ei siitä sähkölämmityksen kilpailijaksi ole. Vähän sama juttu tuo polttomoottorissa poltaminenkin on. Pienessä mittakaavassa hauska idea, mutta kun hyötysuhde on mitä on niin sitten tarvitaankin tänne kahden uuden olkiluodon sijaan kolme uutta olkiluotoa. Siis sen nyt starttaavan lisäksi, ja sillä edellytyksellä että puhutaan vain henkilöautoista ja raskas liikenne kulkee edelleen dieselillä.

Nykyään on jo vetyrekkoja, vetybusseja, vetyjunia yms. Jos Suomesta saa tulevaisuudessakin vain dieseliä, tulevat vetyrekat eivät sitten tuo tänne enää rahtia. EU:n alueella raskas kalusto on siirtymässä yhä enemmän vetyyn. Se on saasteetonta, ja sitä riittää loputtomiin.

aivan, eli tarvitaan lisää uusia olkiluotoja että saadan raskaskin liikenne vedyllä liikkumaan. eli sitten voidaan valita esim. neljä uutta olkiluotoa (polttokennot) tai kuusi uutta olkiluotoa (vetypolttomoottorit). kumman sinä valitsisit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetykilometri vie sähköä arviosta riippuen 2-3 kertaa niin paljon kuin yksi patteriautokilometri.

Näillä laskelmillasi olisi jotain merkitystä, jos akkujen valmistukseen ei tarvittaisi energiaa ja akut kestäisivät yhtä kauan kuin polttomoottoriautot.

Niin, akun lataushäviötkin ovat merkittäviä. Akussa lisäksi tapahtuu itsepurkausta, vedyssä ei tietääkseni.

Akun lataushäviöt on olemattomat verrattuna sähkö-vety-sähkö-prosessin häviöihin, puhumattakaan siitä että jos vetyä poltetaan polttomoottorissa. Kuinkas muuten ne vedyn häviöt kuljetuksessa ja varastoinnissa, ei tainneet nolla olla nekään, vaikkei niitä häviöitä itsepurkautumiseksi kutsutakaan?

Miksi vetyä pitäisi kuljetella, kun sitä voidaan tuottaa paikallisestikin? Ja uudet tuotantomenetelmät eivät vaadi enää niin paljon sähköäkään. Uusin tekniikka tekee vetyä suoraan auringonvalolla.

Saahan sitä heilutella käsiään paikallisesta tuotannosta ihan niin paljon kuin haittaa, mutta kymmenen vuoden jankkauksen aikana et ole onnistunut yhtäkään Suomen oloissa toimivaa paikallisen tuotannon konseptia esittelemään. Olisiko tänään se päivä? Eikö?

Aiemmin on jo laitettu linkkejä Suomeen tuleviin ensimmäisiin vetyasemiin.

Paikallisesti vetyä tuottaviin asemiin? Laitatko linkit vielä uudestaan, ne ovat sinulla varmasti jossain tallessa?

En keräile linkkejä 1700 sivun keskustelussa.

Voi hitsi. Olin ihan varma että kun sinulla kerrankin olisi ollut jotain väitteitäsi tukevaa mitä tarjota niin olisit varmasti laittanut talteen. Olisihan se kymmenen vuoden käsienheiluttelu-urasi kiistattomia kohokohtia. Taisi kuitenkin olla niin, että tälläkään kertaa mitään annettavaa ei ollut vaan koitit sumeilematta huiputtaa.  Et taida osata edes hävetä?

Mitäpä jos lukisit koko keskustelun? Linkit on laitettu moneenkin kertaan.

Tuo löytyi nopeasti Googlella:

https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008621027.html

ei liittynyt mitenkään vedyn tuottamiseen paikallisesti eli siellä missä sitä jaellaan,  siis siihen mistä oli puhe. oliko jotain paremmin osuvaa?

Kannattaa varmaan kysyä suoraan tuosta lehdestä jossa artikkeli oli. Varmaan osaavat kertoa siellä enemmän aiheesta. Vetyä siis aletaan tuottamaan, päinvastoin kuin väitit, joten varmaan sitä jotenkin myös jaellaan.