Lue keskustelun säännöt.
Voiko suomenruotsalaiseksi "tulla"?
06.04.2014 |
Olen itse siis syntynyt ihan suomenkieliseksi, tosin äitini puolelta isoisä suomenruotsalainen. Mutta opin ruotsin kielen vasta koulussa.
Mieheni on suomenruotsalainen, olen ollut hänen kanssaan nyt kymmenen vuotta (teini-ikäisestä saakka). Koska olen nuoresta pitäen ollut läheinen anoppini kanssa (hän puhuu suomea vain auttavasti) olen nykyään tottunut puhumaan ruotsia lähes enemmän kuin suomea. Puhun usein sitä myös lapsille, mutta koitan nyt lisätä suomen määrää, koska mies puhuu vain ruotsia.
En ole oikein läheinen vanhempieni kanssa, sisarusten kanssa kylläkin, mutta muuten läheiseni ovat lähinnä ruotsinkielisiä. Huomaan ajattelevanikin välillä ruotsiksi.
Pitääkö suomenruotsalaiseksi siis syntyä vai voiko sellaiseksi ikään kuin kasvaa? Vaikkei määritelmällä niin väliä olekaan, mutta mielenkiinnosta kysyn.
Kommentit (281)
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 17:23"]Näkeehän se tässä, että ainoat syyt pakkoruotsille on ruotsinkielisten parempi asema suomalaisessa yhteiskunnassa (koska kyse on heidän palveluistaan, ei suomenkielisten omista tarpeista), suomen ja suomalaisten historian mitätöiminen (vaikea kehittää omaa kulttuuria, jos ei voi opiskella omalla kielellään) ja suomen pitäminen arvottomana kielenä Pohjoismaisissa yhteyksissä ja sitä kautta suomenkielisten syrjiminen, jos he eivät voi edes käyttää vahvinta vierasta kieltään eli englantia, jota kaikki muutkin osaavat hyvin. Ainoastaan suomenruotsalaiset muuten vastustivat kielen vaihtamista kaikille tasapuoliseksi englanniksi, muille se olisi sopinut. Ilmeisesti haluavat pitää ugrit poissa pohjoismaisesta yhteistyöstä.
[/quote]
Tätä en ymmärrä - millä tavalla suomenruotsalaisten asema olisi "parempi" jos saavat täysin samaa palvelua kuin suomenkieliset mutta äidinkielellään? Vai pitäisikö suomenruotsalaisille tarjota ihan periaatteen vuoksi "huonompaa" palvelua rangaistukseksi siitä, että puhuvat maan toista virallista kieltä?
Eikun, kaikki julkishallinnon ja sosiaali- ja terveyshuollon palvelut pitäisi tarjota vain englanniksi, niin kaikki kansalaiset olisivat tasapuolisesti yhtä huonossa asemassa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:00"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 18:42"]
Ei suomenruotsalaiseksi voi tulla, suomenruotsalaiseksi pitää syntyä.
Ja suomenruotsalaisuus on jotain muutakuin pelkkä kieli. Vaikka pystyisikin tulemaan niin ei kannatta tulla.
Tässä syitä
- Jatkuva hurrittelu ja ''vitun homo ruotsalainen painu takas ruotsiin saattanan rantahurri ruotsalainen homo'' juttuja yms.
- Julkisella paikkalla katsotaan kierooja ja negatiivisesti jos puhuu ruotsia ja voi tulla huutojakin perään ''suomessa puhutaan suomea'' ''puhu suomea saatana''
- Sinua pidetään lellittynä pappa betalar ahneena.
Minulle sanottiin myös kun hain korkeakouluun että ''sulle se paikka taitaa tulla koska olet ruotsinkielinen, saatanan lellitty hurri''
Kaupassa kun olen esim puhunut puhelimessa niin olen kuullut kun mulle sanotaan ''saatanan hurri'' ja myyjät ja asiakaspalveliat katsovat kieroon ja kieltää puhumasta ruotsia sillä ''täällä puhutaan vain suomea ja jos et puhu suomea niin jää palvelut saamatta''. Muutenkin kun olen ruotsinkielinen niin saan kuulla jatkuvasti vittuilua ja kuittailua äidinkielestäni.
Piti vielä lisätä että ruotsinkielistä palvelua on pk-seudulla ihan mahdotonta saada ja jopa stockmannilla ei pärjää ruotsilla.
Ei ole helppoa olla suomenruotsalainen, olisinpa syntynyt suomenkielseksi niin olisi paljon helpompi elämä.
- finlandsvensk
[/quote]
Aika erilaiset kokemukset meillä. Mulle on huudettu rumasti ehkä 2 krt. elämäni aikana (42 vuotta).
Ja lisäksi, itse pidän suomenruotsalaisina kaikkia, joiden äidinkieli on ruotsi.
[/quote]
En itsekään ole mistään tuollaisesta koskaan kuullut. Olen huomannut ettei ennen persujen vaahtoamista edes koskaan puhuttu siitä onko joku suomenruotsalainen vai ei. Suomenruotsalaisia muuten on sellaisiakin jotka puhuvat vähemmän hyvin ruotsia kun sitä vaan ei tule käytettyä niin se unohtuu. Koko suomenruotsalaisuus on melkoisen huvittavaa hyvin monen ruotsinkielisen mielestä. Suomenruotsalainen olkoon kuka hyvänsä vaikka puhuisi zwahilia jos siltä tuntuu. Ruotsin kielen pysyminen virallisena on kuitenkin tärkeää.
Suomenruotsalaiset on üntermench.
Suomenruotsalaiseksi pääsee ilmoittamalla maistraattiin äidinkielekseen ruotsin, niin helppoa se on. Jonkun muunkin kielen voi ilmoittaa.
Äidinkielen käsite onkin aika kiinnostava, sillä kun ei välttämättä ole mitään tekemistä oman äidin kielitaustan kanssa. Minä olen ruotsinkielinen, äitini taas suomenkielinen, hänen äitinsä ruotsinkielinen, hänen äitinsä suomenkielinen... Asuinpaikan ja puolison kieli on vaikuttanut jälkipolviin.
Aika moni unohtaa, että "suomenruotsalaisia" ja "suomalaisia" sellaisina kuin me heidät tänään käsitämme ei ole ollut kovinkaan kauan. Esi-isämme eivät välttämättä kokeneet olevansa osa yhtenäistä Suomen kansaa, vaan savolaisia, hämäläisiä, karjalaisia, (varsinais)suomalaisia, uusmaalaisia jne.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:55"]
Suomenruotsalaiset on üntermench.
[/quote]
Tarkoitin siis übermench.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:28"]
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??
[/quote]
Kolme vuotta yläasteella, kolme vuotta lukiossa ja puolisen vuotta yliopistossa. Voi jospa olisin sen ajan voinut käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kieleen, jota joskus kuulisikin.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:29"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 17:23"]Näkeehän se tässä, että ainoat syyt pakkoruotsille on ruotsinkielisten parempi asema suomalaisessa yhteiskunnassa (koska kyse on heidän palveluistaan, ei suomenkielisten omista tarpeista), suomen ja suomalaisten historian mitätöiminen (vaikea kehittää omaa kulttuuria, jos ei voi opiskella omalla kielellään) ja suomen pitäminen arvottomana kielenä Pohjoismaisissa yhteyksissä ja sitä kautta suomenkielisten syrjiminen, jos he eivät voi edes käyttää vahvinta vierasta kieltään eli englantia, jota kaikki muutkin osaavat hyvin. Ainoastaan suomenruotsalaiset muuten vastustivat kielen vaihtamista kaikille tasapuoliseksi englanniksi, muille se olisi sopinut. Ilmeisesti haluavat pitää ugrit poissa pohjoismaisesta yhteistyöstä.
[/quote]
Tätä en ymmärrä - millä tavalla suomenruotsalaisten asema olisi "parempi" jos saavat täysin samaa palvelua kuin suomenkieliset mutta äidinkielellään? Vai pitäisikö suomenruotsalaisille tarjota ihan periaatteen vuoksi "huonompaa" palvelua rangaistukseksi siitä, että puhuvat maan toista virallista kieltä?
Eikun, kaikki julkishallinnon ja sosiaali- ja terveyshuollon palvelut pitäisi tarjota vain englanniksi, niin kaikki kansalaiset olisivat tasapuolisesti yhtä huonossa asemassa!
[/quote]
Suomenruotsalaiset vaativat, että suomenkieliset ja maahanmuuttajat opiskelevat ruotsia, että HE saisivat palveluita. Vaikka näitä palveluita ei suurin osa suomalaisista tule koskaan heille edes tarjoamaan, koska suurin osa suomalaisista eivät ole virkamiehiä eivätkä asu alueilla, joissa on ruotsinkielisiä. Miksi ruotsinkielisille ei kelpaa se, että heille on palveluita alueilla, joissa asuu ruotsinkielisiä, jotka myös antavat näitä palveluita? Näinhän se tietenkin käytännössä tapahtuu, koska suomenkielisten pakkoruotsi ei riitä ruotsinkielisten mielestä näiden palveluiden tuottamiseen.
Kaikkialla muualla maailmassa kielivähemmistöt opettelevat valtion pääkielen, jotta eivät syrjäytyisi. Ainoastaan Suomessa ruotsinkieliset vaativat muita opettelemaan heidän kielensä, jotta he eivät syrjäytyisi.
Ja kyllähän ruotsinkieliset saavat parempaa palvelua: http://svenska.yle.fi/artikel/2011/08/09/alla-svenska-barn-fick-plats-manga-finska-blev-utan
Ruotsinkieliset lapset priorisoitiin, satoja suomenkielisiä jäi ilman paikkaa. Tämä on tietenkin teidän mielestänne reilua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 00:53"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:28"]
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??
[/quote]
Kolme vuotta yläasteella, kolme vuotta lukiossa ja puolisen vuotta yliopistossa. Voi jospa olisin sen ajan voinut käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kieleen, jota joskus kuulisikin.
[/quote]
Muista se, että ruotsinkieliset lapset aloittavat suomen opiskelun jo kolmannella luokalla ja heidän piiristän ei ole kantautunut vastaavaa märinää. Suomessa on valta ja vapaus lukea ensimmäisenä vieraana kielenä mitä haluaa, vaikkapa sitä venäjää.
[/quote]
Koska olemme Suomessa ja kaikkien vähemmistöjen on ehdottomasti osattava maan valtakieli suomi, jota puhuu 90% kansasta. Miten voi päästä töihin jos ei osaa suomea? Ainoa työpaikka jossa ei suomea tarvita taitaa olla se legendaarinen närpiön tomaattitarha.
[/quote]
Ai. Täytyykin käydä sanomassa lapseni serkun miehelle, joka on muuttanut Suomeen Ruotsista, eikä osaa lainkaan suomea, että tämä sinun työpaikkasi onkin nykyisin nimeltään "närpiöläinen tomaattitarha".
Mies työskentelee kokkina espoolaisessa ravintolassa ja pärjää hyvin pelkällä ruotsilla täällä Espoossa, jossa lähes 10% asukkaista on ruotsinkielisiä.
Mites muuten ne sadattuhannet suomalaiset siirtolaiset pärjäsivät Ruotsissa ilman ruotsinkielentaitoa ja kävivät ihan töissäkin vuosikymmeniä?
Tai miten ne tuhannet Intiasta Suomeen raahatut IT-työläiset voivat tehdä Suomessa töitä osaamatta sanaakaan suomea?
Kyllä nämä persujen hölötykset ovat ihan uskomatonta tuubaa.
[/quote]
Tämä on ihan totta. Helsingissä ja monessa muussakin kaupungissa pärjää mainiosti pelkällä ruotsin kielellä. Paremmat mahdollisuudet elämässä saa osaamalla ruotsin mitä suomen.
[/quote]
Hahahah, itse ruotsinkielisenä voin sanoa että Helsingissä on lähes mahdotonta saada palvelua ruotsiksi, stockmannissa muuten ei pärjää ruotsilla. Ei melkeen kukaan osaa ruotsia täällä, joudun asioimaan aina suomeksi ja hyvä niin, kun suomea puhuu 90% kansasta. On se kumma että jotkut suomenkieliset vihaa omaa äidinkieltänsä ja fanittaa ruotsia niin paljon en vaan käsitä. En minä inhoa ruotsinkielisyyttäni mutta silti ymmärrän 75%:in enemmistöä joka haluaa pakollisen ruotsin pois koulusta. Juuri teidän pakkoruotsin puolustajien takia te pilaatte myös meidän muiden ruotsinkielisten maineen. RKP on jo pilannut meidät täysin ja te heitätte lisää vettä kiukaalle. Kiitos vaan...
Bort med tvångssvenskan!
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:16"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 18:25"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:28"]
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??
[/quote]
Kolme vuotta yläasteella, kolme vuotta lukiossa ja puolisen vuotta yliopistossa. Voi jospa olisin sen ajan voinut käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kieleen, jota joskus kuulisikin.
[/quote]
Muista se, että ruotsinkieliset lapset aloittavat suomen opiskelun jo kolmannella luokalla ja heidän piiristän ei ole kantautunut vastaavaa märinää. Suomessa on valta ja vapaus lukea ensimmäisenä vieraana kielenä mitä haluaa, vaikkapa sitä venäjää.
[/quote]
Koska olemme Suomessa ja kaikkien vähemmistöjen on ehdottomasti osattava maan valtakieli suomi, jota puhuu 90% kansasta. Miten voi päästä töihin jos ei osaa suomea? Ainoa työpaikka jossa ei suomea tarvita taitaa olla se legendaarinen närpiön tomaattitarha.
[/quote]
No ei tässä maassa muutenkaan ole vaatimustaso kovin korkealla juuri minkään asian osalta, joten ei täällä nyt mitään kielivaatimuksiakaan kannatta ylläolevalla tavalla esittää. Varsinkin ottaen huomioon sen oman kielitaidon.
Ja kyllähän täällä nyt löytyy töitä vaikka kuinka paljon suomea osaamattomille. Aina Helsingin keskustan ravintoloista alkaen, ja päätyen vaikkapa Nokian toimitusjohtajan virkaan. Siihen väliin mahtuu aika paljon sellaista johon ei sun kapasiteetilla pääsisi pyrkimään, vaikka äidinkieli suomi olisikin.
T. Investointipankissa töissä Helsingin keskustassa, kollegoista osa ei puhu suomea sanaakaan. Ja tienaa enemmän vuodessa kuin mitä sä tienaat loppuelämäsi aikana.
[/quote]
Kyllä nyt helvetti ravintolan tarjoilijan on osattava suomea! Meillä ravintolaan ei otettu töihin ketään, ellei osannut sujuvaa suomea tai läpäissyt suomen kielen koetta, tämä koski kaikkia maahanmuuttajia ja suomenruotsalaisia. Miten aiot palvella ravintolan tai pankin asiakkaita ilman että osaat suomea? Ja pankkeihin ei muuten pääse ilman suomen taitoa töihin. Tämä on myös ruotsinkielisille vaatimus. Jopa RKP:n entinen puheenjohtaja Stefan Wallin on muunmuassa sanonut ''Ruotsinkielisten nuorten on osattava suomea jos he haluavat saada töitä muualta kuin Närpiön kasvihuoneista''.
T. ex-tarjoilija, nykyisin pankissa työskentelevä.
[/quote]
Niin no mene kertomaan ajatuksistasi esim. ravintola Kämpiin jossa ei kielitaitovaatimuksena ole suomi, tietyistä paremmista ravintoloista puhumattakaan. Sitten löytyy lisäksi näitä ketjuravintoloita joissa työskentelee lähinnä ulkomaisia työntekijöitä. Toisaalta jos stadissa kuitenkin ne maksukykyiset ihmiset puhuu englantia, niin miksi toisaalta vaatia suomea?
En tiedä missä pankissa työskentelet mutta luulen että me eletään vähän eri pankkimaailmoissa. Sinä siellä säästöpossujen ja talletuskirjojen kanssa, minä bondiemissioiden maailmassa. Vaatimuksetkin sitten sen mukaan.
[/quote]
Kyllähän se osoittaa aikamoista halveksuntaa kantaväestöä kohtaan, jos palveluammatissa oleva ei osaa poikallista kieltä. Missään muualla maailmassa vastaavaa ei hyväksytä.
[/quote]
Jos minä asiakkaana suostun asioimaan englanniksi niin en todellakaan koe suomen osaamattomuutta halveksuntana. Ja kun tarpeeksi moni ajattelee samalla tavalla niin sillä ei ole enää mitään merkitystä miten sinä ja joku muu asian koette. Olet sitten varmasti yhteydessä työnantajiin?
[/quote]
Minä en ainakaan eikä moni muu suostu asioimaan Suomessa englanniksi, vaikka sitä todella hyvin osaankin ja olen vuosikausia asunut ulkomailla. Palautetta annan varmasti, jos ei palvelua tule paikallisella kielellä.
[/quote]
Asia selvä. Tulet sitten varmasti kertomaan meille kaikille kun asiat tältä osin stadin ravintolaskenessä muuttuvat. Kaupungin parasta meksikolaista saa muuten Patronasta, haluatko aloittaa sieltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:32"]
Tämä on ihan totta. Helsingissä ja monessa muussakin kaupungissa pärjää mainiosti pelkällä ruotsin kielellä. Paremmat mahdollisuudet elämässä saa osaamalla ruotsin mitä suomen.
[/quote]
Jos tämä olisi totta, niin sehän kertoisi vain siitä, mitä vuosikausia jatkunut ruotsinkielisten suosiminen on aiheuttanut. Yhdessäkään demokraattisessa maassa tämän ei pitäisi olla mahdollista.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 04:49"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 04:17"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 00:53"]
Ai. Täytyykin käydä sanomassa lapseni serkun miehelle, joka on muuttanut Suomeen Ruotsista, eikä osaa lainkaan suomea, että tämä sinun työpaikkasi onkin nykyisin nimeltään "närpiöläinen tomaattitarha".
Mies työskentelee kokkina espoolaisessa ravintolassa ja pärjää hyvin pelkällä ruotsilla täällä Espoossa, jossa lähes 10% asukkaista on ruotsinkielisiä.
Mites muuten ne sadattuhannet suomalaiset siirtolaiset pärjäsivät Ruotsissa ilman ruotsinkielentaitoa ja kävivät ihan töissäkin vuosikymmeniä?
Tai miten ne tuhannet Intiasta Suomeen raahatut IT-työläiset voivat tehdä Suomessa töitä osaamatta sanaakaan suomea?
Kyllä nämä persujen hölötykset ovat ihan uskomatonta tuubaa.
[/quote]
7,9 % on siis nyt jo melkein 10 %? :D
No jos kerran suomalaissiirtolaisetkin pärjäsivät Ruotsissa ilman ruotsalaisten pakkosuomea, niin eihän sitten ole mitään syytä suomalaisten pakkoruotsillekaan. Ruotsinkieliset voivat hoitaa toistensa palvelemisen ihan itse.
[/quote]
Heh. Älä sekoile tapasi mukaan, persutomppeli.
Miten siirtolaiset liittyvät kantasuomalaisiin tai Suomen kansalliskieleen?
Ruotsi on ollut Suomen kansalliskieli 1000 vuotta ja on edelleenkin. Ja kantasuomalaisilla on kaksi äidinkieltä: suomi ja ruotsi.
[/quote]
Tässä taas nähdään millainen on pakkoruotsittajan matematiikkataito ja historiantietämys, aivan vitullaan.
Suomen kieltä on puhuttu yli 10,000 vuotta. Ruotsin kieltä ei silloin edes ollut ja ruotsin kieli oli alunperin pelkkä muinaisskandinaavinen murre joka sitten erkaantui omaksi kielekseen.
''ruotsin kieli kansalliskieli 1000 vuotta''
Ruotsin valta Suomessa alkoi vuonna 1250 eli ruotsin kieli on ollut ''kansalliskieli'' vasta 764 vuotta kun taas suomen kieli yli 10,000 vuotta.
Kommentistasi päätellen olet entistä miehittäjää palvova fennofoobinen rasisti. Jos Suomi olisi ollut vielä vuoden 1809 jälkeen edelleen osa Ruotsia niin Suomi ei olisi koskaan saanut itsenäisyyttä ja suomen kieli olisi hävinnyt sukupuuttoon. Ruotsalaisilla ei ollut pienenitäkään aikomusta antaa Suomelle itsenäisyyttä eikä varsinkaan minkäänlaista koulutusta saatika sitten yhtään mitään suomen kielellä.
[/quote]
Täytyy olla todella yksinkertainen ihminen, jos kuvittelee, että Suomen alueilla puhuttiin 10 000 vuotta sitten sitä suomea, jota tänään puhutaan.
Kaikki kielet kehittyvät koko ajan. Ei nykysuomea tai nykyruotsia ollut 10 000 vuotta sitten olemassa. Oli näiden kielien muinaisversiot, joista nykykielet ovat sitten kehittyneet!
Edes tuhat vuotta sitten ei puhuttu sitä Suomea, jota tänä päivänä puhutaan.
Itse asiassa koko suomen kieltä nykymuodossaan EI edes olisi ilman Ruotsin kuningas Kustaa Vaasaa, joka halusi, että suomenkieliset voivat lukea Raamattua suomen kielellä ja siksi tilasi SUOMENKIELISEN raamatunkäännöksen Mikael Agricolalta!
Mikael Agricola sitten kääntäessään Raamattua suomeksi, loi suomen kirjakielen ja samalla valtavan määrän uudissanoja.
Ja mitä suomenkieliseen koulutukseen ja suomen kielen saamiseen viralliseksi kieleksi Venäjän keisarikunnassa tulee, niin sen saivat aikaan ruotsinkieliset suomalaiset!
Ruotsinkieliset suomalaiset keksivät fennomanian. Suomalaisuusliikkeen eli fennomanian perustajat olivat Adolf Ivar Arwidsson, Mauritz Gustaf Armfelt ja J.W. Snellman.
Nämä RUOTSINKIELISET suomalaisuusmiehet vaativat Venäjän keisarilta, että suomen kielestä on tehtävä Suomen virallinen kieli venäjän ja ruotsin rinnalle. He myös vaativat, että suomenkielinen koululaitos on perustettava.
Ilman näiden ruotsinkielisten suomalaisuusmiesten ponnisteluja olisimme nyt kaikki venäläistetty venäläisiä!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Ivar_Arwidsson
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Mauritz_Armfelt
http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman
[/quote]
Saaneen huomauttaa että muinaissuomi ja nykysuomi ovat hyvin samanlaisia keskenään, mutta niissä vain pieniä eroja.
Tässä esim
''Mitä ihmiset tekevät'' olisi muinaissuomeksi ''mitä ihmmiset tekevi''
Sana ''Lahti'' oli muinaissuomeksi ''Laksi''
Kun taas muinaisskandinaavista kieltä vertaa nykyisiin skandinaavisiin kieliin niin ero on todella merkittävä.
Svekomaanit eli kiihkoruotsalaiset tekivät kaikkensa että suomen kielestä ei tulisi virallista kieltä sillä he pitivät suomea ''kehittymättömänä kielenä'' ja ''alempirotuisten mongolien kielenä'' Vielä sen jälkeen kun Suomi itsenäistyi niin ruotsalaiset oli sitä mieltä että ''mongoleilla ei tulisi olla kansallisvaltiota''. Wikiquote sivustolta kannattaa katsoa Axel Olof Freudenthalin sitaatit, sen henkilön kielenkäyttö meistä suomalaisista on todella järkyttävää. Teuvo Hakkaraisen ''neekerijutut'' ei ole mitään verrattuna Freudenthalin rasismiin meitä suomalaisia kohtaan. Freudenthal piti myös rannikon ruotsinkielisiä rodullisesti puhtaimpana ja varmaan tiedät mitä ajatteli meistä suomalaista. Tässä pari A.O Freudenthalin sitaattia "Ruotsalaisen talonpojan mielestä suomalainen ammattitoveri on alempi olento, erämaiden pölkkypää, joka kaikissa suhteissa on hänestä jäljessä."
''Suomalaiset eivät olleet voineet, rotunsa jäsenkansaa kun olivat, luoda ennen ruotsalaisten valloitusta mitään omintakeista kulttuuria''
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 21:28"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:16"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 18:25"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:28"]
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??
[/quote]
Kolme vuotta yläasteella, kolme vuotta lukiossa ja puolisen vuotta yliopistossa. Voi jospa olisin sen ajan voinut käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kieleen, jota joskus kuulisikin.
[/quote]
Muista se, että ruotsinkieliset lapset aloittavat suomen opiskelun jo kolmannella luokalla ja heidän piiristän ei ole kantautunut vastaavaa märinää. Suomessa on valta ja vapaus lukea ensimmäisenä vieraana kielenä mitä haluaa, vaikkapa sitä venäjää.
[/quote]
Koska olemme Suomessa ja kaikkien vähemmistöjen on ehdottomasti osattava maan valtakieli suomi, jota puhuu 90% kansasta. Miten voi päästä töihin jos ei osaa suomea? Ainoa työpaikka jossa ei suomea tarvita taitaa olla se legendaarinen närpiön tomaattitarha.
[/quote]
No ei tässä maassa muutenkaan ole vaatimustaso kovin korkealla juuri minkään asian osalta, joten ei täällä nyt mitään kielivaatimuksiakaan kannatta ylläolevalla tavalla esittää. Varsinkin ottaen huomioon sen oman kielitaidon.
Ja kyllähän täällä nyt löytyy töitä vaikka kuinka paljon suomea osaamattomille. Aina Helsingin keskustan ravintoloista alkaen, ja päätyen vaikkapa Nokian toimitusjohtajan virkaan. Siihen väliin mahtuu aika paljon sellaista johon ei sun kapasiteetilla pääsisi pyrkimään, vaikka äidinkieli suomi olisikin.
T. Investointipankissa töissä Helsingin keskustassa, kollegoista osa ei puhu suomea sanaakaan. Ja tienaa enemmän vuodessa kuin mitä sä tienaat loppuelämäsi aikana.
[/quote]
Kyllä nyt helvetti ravintolan tarjoilijan on osattava suomea! Meillä ravintolaan ei otettu töihin ketään, ellei osannut sujuvaa suomea tai läpäissyt suomen kielen koetta, tämä koski kaikkia maahanmuuttajia ja suomenruotsalaisia. Miten aiot palvella ravintolan tai pankin asiakkaita ilman että osaat suomea? Ja pankkeihin ei muuten pääse ilman suomen taitoa töihin. Tämä on myös ruotsinkielisille vaatimus. Jopa RKP:n entinen puheenjohtaja Stefan Wallin on muunmuassa sanonut ''Ruotsinkielisten nuorten on osattava suomea jos he haluavat saada töitä muualta kuin Närpiön kasvihuoneista''.
T. ex-tarjoilija, nykyisin pankissa työskentelevä.
[/quote]
Niin no mene kertomaan ajatuksistasi esim. ravintola Kämpiin jossa ei kielitaitovaatimuksena ole suomi, tietyistä paremmista ravintoloista puhumattakaan. Sitten löytyy lisäksi näitä ketjuravintoloita joissa työskentelee lähinnä ulkomaisia työntekijöitä. Toisaalta jos stadissa kuitenkin ne maksukykyiset ihmiset puhuu englantia, niin miksi toisaalta vaatia suomea?
En tiedä missä pankissa työskentelet mutta luulen että me eletään vähän eri pankkimaailmoissa. Sinä siellä säästöpossujen ja talletuskirjojen kanssa, minä bondiemissioiden maailmassa. Vaatimuksetkin sitten sen mukaan.
[/quote]
Kyllähän se osoittaa aikamoista halveksuntaa kantaväestöä kohtaan, jos palveluammatissa oleva ei osaa poikallista kieltä. Missään muualla maailmassa vastaavaa ei hyväksytä.
[/quote]
Jos minä asiakkaana suostun asioimaan englanniksi niin en todellakaan koe suomen osaamattomuutta halveksuntana. Ja kun tarpeeksi moni ajattelee samalla tavalla niin sillä ei ole enää mitään merkitystä miten sinä ja joku muu asian koette. Olet sitten varmasti yhteydessä työnantajiin?
[/quote]
Minä en ainakaan eikä moni muu suostu asioimaan Suomessa englanniksi, vaikka sitä todella hyvin osaankin ja olen vuosikausia asunut ulkomailla. Palautetta annan varmasti, jos ei palvelua tule paikallisella kielellä.
[/quote]
Asia selvä. Tulet sitten varmasti kertomaan meille kaikille kun asiat tältä osin stadin ravintolaskenessä muuttuvat. Kaupungin parasta meksikolaista saa muuten Patronasta, haluatko aloittaa sieltä?
[/quote]
No siinähän menettävät potentiaalisia asiakkaita, jos eivät suomeksi palvele. Melkoista sopeutumiskyvyn puutetta, jos ei viitsi sen vertaa suomea opiskella, että pystyy selviytymään yksinkertaisesta palvelutilanteesta. Missään muussa maassa paikalliseen kieleen ei suhtauduta niin halveksien kuin Suomessa olivat asiakkaat sitten kuinka kielitaitoisia hyvänsä. Toki ravintolalla on oikeus palvella haluamallansa kielellä, mutta asiakkaillakin on tietyt periaatteet ja vaatimukset palvelun suhteen ja tekevät valintansa niiden perusteella.
Me suomenkielisethän ollaan onnekkassa asemassa verrattuna suomenruotsalaisiin, joiden kuitenkin on myös pakko opiskella suomea niin kuin meidän ruotsia. Koska ruotsi miljoona kertaa helpompi kieli kuin ruotsi. Haahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 21:28"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:16"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 18:25"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:28"]
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??
[/quote]
Kolme vuotta yläasteella, kolme vuotta lukiossa ja puolisen vuotta yliopistossa. Voi jospa olisin sen ajan voinut käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kieleen, jota joskus kuulisikin.
[/quote]
Muista se, että ruotsinkieliset lapset aloittavat suomen opiskelun jo kolmannella luokalla ja heidän piiristän ei ole kantautunut vastaavaa märinää. Suomessa on valta ja vapaus lukea ensimmäisenä vieraana kielenä mitä haluaa, vaikkapa sitä venäjää.
[/quote]
Koska olemme Suomessa ja kaikkien vähemmistöjen on ehdottomasti osattava maan valtakieli suomi, jota puhuu 90% kansasta. Miten voi päästä töihin jos ei osaa suomea? Ainoa työpaikka jossa ei suomea tarvita taitaa olla se legendaarinen närpiön tomaattitarha.
[/quote]
No ei tässä maassa muutenkaan ole vaatimustaso kovin korkealla juuri minkään asian osalta, joten ei täällä nyt mitään kielivaatimuksiakaan kannatta ylläolevalla tavalla esittää. Varsinkin ottaen huomioon sen oman kielitaidon.
Ja kyllähän täällä nyt löytyy töitä vaikka kuinka paljon suomea osaamattomille. Aina Helsingin keskustan ravintoloista alkaen, ja päätyen vaikkapa Nokian toimitusjohtajan virkaan. Siihen väliin mahtuu aika paljon sellaista johon ei sun kapasiteetilla pääsisi pyrkimään, vaikka äidinkieli suomi olisikin.
T. Investointipankissa töissä Helsingin keskustassa, kollegoista osa ei puhu suomea sanaakaan. Ja tienaa enemmän vuodessa kuin mitä sä tienaat loppuelämäsi aikana.
[/quote]
Kyllä nyt helvetti ravintolan tarjoilijan on osattava suomea! Meillä ravintolaan ei otettu töihin ketään, ellei osannut sujuvaa suomea tai läpäissyt suomen kielen koetta, tämä koski kaikkia maahanmuuttajia ja suomenruotsalaisia. Miten aiot palvella ravintolan tai pankin asiakkaita ilman että osaat suomea? Ja pankkeihin ei muuten pääse ilman suomen taitoa töihin. Tämä on myös ruotsinkielisille vaatimus. Jopa RKP:n entinen puheenjohtaja Stefan Wallin on muunmuassa sanonut ''Ruotsinkielisten nuorten on osattava suomea jos he haluavat saada töitä muualta kuin Närpiön kasvihuoneista''.
T. ex-tarjoilija, nykyisin pankissa työskentelevä.
[/quote]
Niin no mene kertomaan ajatuksistasi esim. ravintola Kämpiin jossa ei kielitaitovaatimuksena ole suomi, tietyistä paremmista ravintoloista puhumattakaan. Sitten löytyy lisäksi näitä ketjuravintoloita joissa työskentelee lähinnä ulkomaisia työntekijöitä. Toisaalta jos stadissa kuitenkin ne maksukykyiset ihmiset puhuu englantia, niin miksi toisaalta vaatia suomea?
En tiedä missä pankissa työskentelet mutta luulen että me eletään vähän eri pankkimaailmoissa. Sinä siellä säästöpossujen ja talletuskirjojen kanssa, minä bondiemissioiden maailmassa. Vaatimuksetkin sitten sen mukaan.
[/quote]
Kyllähän se osoittaa aikamoista halveksuntaa kantaväestöä kohtaan, jos palveluammatissa oleva ei osaa poikallista kieltä. Missään muualla maailmassa vastaavaa ei hyväksytä.
[/quote]
Jos minä asiakkaana suostun asioimaan englanniksi niin en todellakaan koe suomen osaamattomuutta halveksuntana. Ja kun tarpeeksi moni ajattelee samalla tavalla niin sillä ei ole enää mitään merkitystä miten sinä ja joku muu asian koette. Olet sitten varmasti yhteydessä työnantajiin?
[/quote]
Minä en ainakaan eikä moni muu suostu asioimaan Suomessa englanniksi, vaikka sitä todella hyvin osaankin ja olen vuosikausia asunut ulkomailla. Palautetta annan varmasti, jos ei palvelua tule paikallisella kielellä.
[/quote]
Asia selvä. Tulet sitten varmasti kertomaan meille kaikille kun asiat tältä osin stadin ravintolaskenessä muuttuvat. Kaupungin parasta meksikolaista saa muuten Patronasta, haluatko aloittaa sieltä?
[/quote]
No siinähän menettävät potentiaalisia asiakkaita, jos eivät suomeksi palvele. Melkoista sopeutumiskyvyn puutetta, jos ei viitsi sen vertaa suomea opiskella, että pystyy selviytymään yksinkertaisesta palvelutilanteesta. Missään muussa maassa paikalliseen kieleen ei suhtauduta niin halveksien kuin Suomessa olivat asiakkaat sitten kuinka kielitaitoisia hyvänsä. Toki ravintolalla on oikeus palvella haluamallansa kielellä, mutta asiakkaillakin on tietyt periaatteet ja vaatimukset palvelun suhteen ja tekevät valintansa niiden perusteella.
[/quote]
Ottaen huomioon että ravintola on täynnä käytännössä joka ilta, ei näiden tietynlaisten asiakkaiden menetys varmasti juuri kirpaise (varsinkin kun maksukyky kyllä korreloi vieraiden kielten osaamisen kanssa). Kuten ei muissakaan ravintoloissa joissa ei suomea enää vaadita rekrytoinnissa. Laadukkaalla ruoalla pääsee jo pitkälle.
Oikeasti, oletko sinä nyt parempi arvioimaan asian bisnesvaikutukset kuin se ravintolapäällikkö joka rekryn suorittaa? Sopeutumiskyvyn puutetta on kyllä yhtä lailla sen ruotsin oppimattomuus, joten tässä tapauksessa se ei toimi argumenttina lainkaan.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 23:14"]
Me suomenkielisethän ollaan onnekkassa asemassa verrattuna suomenruotsalaisiin, joiden kuitenkin on myös pakko opiskella suomea niin kuin meidän ruotsia. Koska ruotsi miljoona kertaa helpompi kieli kuin ruotsi. Haahaa.
[/quote]
siis ruotsi miljoona kertaa helpompi kuin suomi.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 21:11"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:03"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 16:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 16:32"]
Suomenruotsalaiset, jotka pakottavat maahanmuuttajatkin opiskelemaan omaa turhaa kieltänsä, ovat narsisteja ja/tai rasisteja, jotka tahallaan vaikeuttavat toisten kieliryhmien kouluttautumista.
[/quote]
Ensinnäkään suomenruotsalaiset eivät pakota ketään opiskelemaan yhtään mitään. Suomessa lait säätää eduskunta, jossa suomenkielisillä on 95% enemmistö!
Toisekseen maahanmuuttajien EI TARVITSE opiskella ruotsia, vaan he saavat siitä vapautuksen.
http://www.eira.fi/lukio/opinto-ohjaus/ohjauskeskustelut/maahanmuuttaja-aikuislukiossa
Joten lopeta valehtelu, persutollo!
[/quote]
Minun maahanmuuttajakaverini lukee parhaillaan virkamiesruotsiaan yliopistossa. Kerropas se hänelle. Jos on lapsena Suomeen muuttanut, niin vapautuksen saaminen on vaikeaa ellei mahdotonta. Ja kaikkihan tietävät, että ilman RKP:tä Suomessa ei olisi pakkoruotsia tai virkamiesruotsia. Koko ajan on vielä kova propagandakampanja menossa, ettei kumpaakaan tulisi poistaa.
[/quote]
Älä sekoile. Suomen eduskunnassa ENEMMISTÖ määrää laeista. Ja se enemmistö on suomenkielinen!
Minä suomenkielisenä suomalaisena kannatan ehdottomasti ruotsin kouluopetusta ja virkamiesruotsia. Enkä ole mitään RKP:tä nähnytkään, äänestän ihan muuta puoluetta.
Suomen tärkein viitekehys on Pohjoismaat ja siteemme muihin Pohjoismaihin on nimenomaan ruotsin kieli! Ruotsin kieli on tärkeä osa Suomen historiaa ja nykypäivää. Ruotsi on läheisin liittolaisemme, suurin kauppakumppanimme ja veljeskansamme.
Ruotsin kouluopetus kuuluu yleissivistykseen. Eikä ruotsin opiskelu mitenkään estä opiskelemasta muita kieliä koulussa. Itsekin olen opiskellut peruskoulussa äidinkieltä, ruotsia, englantia ja ranskaa. Lukiossa otin lisäksi vielä saksan. Ranska ja saksa ovat valitettavasti ruostuneet, kun en ole niitä mihinkään tarvinnut. Ruotsia ja englantia sen sijaan tarvitsen jatkuvasti!
[/quote]
Vieläkö näitä 1800 luvulla eläviä ruotsinpalvojia on? Oikeesti niin aivopesty ku olla voi, ei huh huh. Sun mielestä varmaa Suomi pitäis takas liittää ruotsiin eiks vaa? Ihan turhaan annettiin suomenkielisille oikeudet 1850 luvulla näköjään. Miten joku voi vihata noin paljon omaa äidinkieltänsä ja omaa maatansa?
[/quote]
Suomessa ei kukaan vihaa ketään tai mitään.
Paitsi hullu-persut. He sitten vihaavatkin kaikkia ja kaikkea, joka ei ole samanlaista kuin he itse. Persut vihaavat vääränvärisiä, väärää äidinkieltä puhuvia, seksuaalivähemmistöjä, maahanmuuttajia ja niin edelleen.
Persut ovatkin Suomelle erittäin vahingollinen vihapuolue, jonka viha ja katkeruus syö Suomea sisältä ja pilaa myös Suomen maineen fiksuna kansana maailmalla.
Minä en vihaa Suomea tai äidinkieltäni suomea. Päinvastoin. Olen erittäin ylpeä suvaitsevaisesta kotimaastani Suomesta ja erikoista äidinkielestäni suomesta.
Sen sijaan halveksun syvästi vihapuolue Persuja ja jokaisesta tätä sekopääpuoluetta äänestänyttä. He pilaavat Suomen ja häiritsevät kaikkia normaaleja suomalaisia - sitä suurta enemmistöä - sairaalla toiminnallaan.
[quote author="Vierailija" time="09.04.2014 klo 00:11"]
Suomessa ei kukaan vihaa ketään tai mitään.
Paitsi hullu-persut. He sitten vihaavatkin kaikkia ja kaikkea, joka ei ole samanlaista kuin he itse. Persut vihaavat vääränvärisiä, väärää äidinkieltä puhuvia, seksuaalivähemmistöjä, maahanmuuttajia ja niin edelleen.
Persut ovatkin Suomelle erittäin vahingollinen vihapuolue, jonka viha ja katkeruus syö Suomea sisältä ja pilaa myös Suomen maineen fiksuna kansana maailmalla.
Minä en vihaa Suomea tai äidinkieltäni suomea. Päinvastoin. Olen erittäin ylpeä suvaitsevaisesta kotimaastani Suomesta ja erikoista äidinkielestäni suomesta.
Sen sijaan halveksun syvästi vihapuolue Persuja ja jokaisesta tätä sekopääpuoluetta äänestänyttä. He pilaavat Suomen ja häiritsevät kaikkia normaaleja suomalaisia - sitä suurta enemmistöä - sairaalla toiminnallaan.
[/quote]
Ja silti kuvittelet, että olet jotenkin parempi kuin suomalaisten enemmistö, joka vastustaa pakkoruotsia ja on aina vastustanut.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 23:15"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 23:14"]
Me suomenkielisethän ollaan onnekkassa asemassa verrattuna suomenruotsalaisiin, joiden kuitenkin on myös pakko opiskella suomea niin kuin meidän ruotsia. Koska ruotsi miljoona kertaa helpompi kieli kuin ruotsi. Haahaa.
[/quote]
siis ruotsi miljoona kertaa helpompi kuin suomi.
[/quote]
Ja myös suunnilleen saman verran tarpeettomampi. Helpon kielenhän oppisi vaikka aikuisena, jos sitä kerran tarvitsee.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 23:15"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 21:28"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 20:16"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 18:25"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:28"]
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??
[/quote]
Kolme vuotta yläasteella, kolme vuotta lukiossa ja puolisen vuotta yliopistossa. Voi jospa olisin sen ajan voinut käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kieleen, jota joskus kuulisikin.
[/quote]
Muista se, että ruotsinkieliset lapset aloittavat suomen opiskelun jo kolmannella luokalla ja heidän piiristän ei ole kantautunut vastaavaa märinää. Suomessa on valta ja vapaus lukea ensimmäisenä vieraana kielenä mitä haluaa, vaikkapa sitä venäjää.
[/quote]
Koska olemme Suomessa ja kaikkien vähemmistöjen on ehdottomasti osattava maan valtakieli suomi, jota puhuu 90% kansasta. Miten voi päästä töihin jos ei osaa suomea? Ainoa työpaikka jossa ei suomea tarvita taitaa olla se legendaarinen närpiön tomaattitarha.
[/quote]
No ei tässä maassa muutenkaan ole vaatimustaso kovin korkealla juuri minkään asian osalta, joten ei täällä nyt mitään kielivaatimuksiakaan kannatta ylläolevalla tavalla esittää. Varsinkin ottaen huomioon sen oman kielitaidon.
Ja kyllähän täällä nyt löytyy töitä vaikka kuinka paljon suomea osaamattomille. Aina Helsingin keskustan ravintoloista alkaen, ja päätyen vaikkapa Nokian toimitusjohtajan virkaan. Siihen väliin mahtuu aika paljon sellaista johon ei sun kapasiteetilla pääsisi pyrkimään, vaikka äidinkieli suomi olisikin.
T. Investointipankissa töissä Helsingin keskustassa, kollegoista osa ei puhu suomea sanaakaan. Ja tienaa enemmän vuodessa kuin mitä sä tienaat loppuelämäsi aikana.
[/quote]
Kyllä nyt helvetti ravintolan tarjoilijan on osattava suomea! Meillä ravintolaan ei otettu töihin ketään, ellei osannut sujuvaa suomea tai läpäissyt suomen kielen koetta, tämä koski kaikkia maahanmuuttajia ja suomenruotsalaisia. Miten aiot palvella ravintolan tai pankin asiakkaita ilman että osaat suomea? Ja pankkeihin ei muuten pääse ilman suomen taitoa töihin. Tämä on myös ruotsinkielisille vaatimus. Jopa RKP:n entinen puheenjohtaja Stefan Wallin on muunmuassa sanonut ''Ruotsinkielisten nuorten on osattava suomea jos he haluavat saada töitä muualta kuin Närpiön kasvihuoneista''.
T. ex-tarjoilija, nykyisin pankissa työskentelevä.
[/quote]
Niin no mene kertomaan ajatuksistasi esim. ravintola Kämpiin jossa ei kielitaitovaatimuksena ole suomi, tietyistä paremmista ravintoloista puhumattakaan. Sitten löytyy lisäksi näitä ketjuravintoloita joissa työskentelee lähinnä ulkomaisia työntekijöitä. Toisaalta jos stadissa kuitenkin ne maksukykyiset ihmiset puhuu englantia, niin miksi toisaalta vaatia suomea?
En tiedä missä pankissa työskentelet mutta luulen että me eletään vähän eri pankkimaailmoissa. Sinä siellä säästöpossujen ja talletuskirjojen kanssa, minä bondiemissioiden maailmassa. Vaatimuksetkin sitten sen mukaan.
[/quote]
Kyllähän se osoittaa aikamoista halveksuntaa kantaväestöä kohtaan, jos palveluammatissa oleva ei osaa poikallista kieltä. Missään muualla maailmassa vastaavaa ei hyväksytä.
[/quote]
Jos minä asiakkaana suostun asioimaan englanniksi niin en todellakaan koe suomen osaamattomuutta halveksuntana. Ja kun tarpeeksi moni ajattelee samalla tavalla niin sillä ei ole enää mitään merkitystä miten sinä ja joku muu asian koette. Olet sitten varmasti yhteydessä työnantajiin?
[/quote]
Minä en ainakaan eikä moni muu suostu asioimaan Suomessa englanniksi, vaikka sitä todella hyvin osaankin ja olen vuosikausia asunut ulkomailla. Palautetta annan varmasti, jos ei palvelua tule paikallisella kielellä.
[/quote]
Asia selvä. Tulet sitten varmasti kertomaan meille kaikille kun asiat tältä osin stadin ravintolaskenessä muuttuvat. Kaupungin parasta meksikolaista saa muuten Patronasta, haluatko aloittaa sieltä?
[/quote]
No siinähän menettävät potentiaalisia asiakkaita, jos eivät suomeksi palvele. Melkoista sopeutumiskyvyn puutetta, jos ei viitsi sen vertaa suomea opiskella, että pystyy selviytymään yksinkertaisesta palvelutilanteesta. Missään muussa maassa paikalliseen kieleen ei suhtauduta niin halveksien kuin Suomessa olivat asiakkaat sitten kuinka kielitaitoisia hyvänsä. Toki ravintolalla on oikeus palvella haluamallansa kielellä, mutta asiakkaillakin on tietyt periaatteet ja vaatimukset palvelun suhteen ja tekevät valintansa niiden perusteella.
[/quote]
Ottaen huomioon että ravintola on täynnä käytännössä joka ilta, ei näiden tietynlaisten asiakkaiden menetys varmasti juuri kirpaise (varsinkin kun maksukyky kyllä korreloi vieraiden kielten osaamisen kanssa). Kuten ei muissakaan ravintoloissa joissa ei suomea enää vaadita rekrytoinnissa. Laadukkaalla ruoalla pääsee jo pitkälle.
Oikeasti, oletko sinä nyt parempi arvioimaan asian bisnesvaikutukset kuin se ravintolapäällikkö joka rekryn suorittaa? Sopeutumiskyvyn puutetta on kyllä yhtä lailla sen ruotsin oppimattomuus, joten tässä tapauksessa se ei toimi argumenttina lainkaan.
[/quote]
Kyse onkin siitä, että vaikka asiakas onkin erittäin kielitaitoinen ja maksukykyinen, hän odottaa saavansa Suomessa olevassa ravintolassa suomenkielistä palvelua. Sitä paitsi etenkin vanhempi maksukykyinen asiakaskunta saattaa olla hyvinkin kielitaidotonta. Jokaisessa lähiön kebab-pizzeriassakin saa suomenkielistä palvelua, joten ei se voi olla liikaa vaadittua hieman paremmassakaan ravintolassa.
Yritäpä perustaa Saksassa tai Ranskassa ravintola, palkkaa saksaa tai ranskaa osaamatonta henkilökuntaa ja katso kuinka hyvin se bisnes sujuu. Paikallisten arvostusta on ainakin turha odottaa.
Helsingissä yli 90 prosenttia asukkaista osaa suomea, joten ravintolan henkilökunnan ruotsin kielen taito ei ole mitenkään relevanttia, vaikka siitä voi hyötyä ollakin. Vastaavasti en odota jollain täysin ruotsinkielisellä paikkakunnalla saavani suomenkielistä palvelua.
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??