Miesten piilotettu alakulttuuri

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:37"]

Olen tehnyt pienimuotoista tutkimusta miesten alakulttuurista, joista yksi tunnusomainen piirre on valehtelu. Arkielämän valehteluaiheiden lisäksi vakavimpia aiheita ovat: rinnakkais- ja yhdenillansuhteet, prostituution käyttö ja pornon katsominen salaa.

Miksi miehet valehtelevat? Yleisimmäksi syyksi mainitaan itsensä suojeleminen, omaa elämänkumppania ei haluta menettää. Miehet oikeuttavat valehtelun "omana asiana", se mistä nainen ei tiedä, ei satuta naista. Moraaliton käyttäytyminen oikeutetaan omalla halulla, hauskanpitona.

Tutkimusjoukko koostui 8 miehen puolistrukturoidusa haastattelusta ja lukuisista foorumeilta poimituista otoksista. Tutkimus on tehty proseminaari-tasoiselle kurssille, joten tutkimusta ei ole julkaistu. Tarkoituksena on tuoda esille miesten piilotettua alakulttuuria ja toisaalta tukea naisten asemaa yhteiskunnassamme lisäten tietoisuutta asiasta.

Nainen, mitä mieltä olet näistä havainnosta? Miltä miehen valehtelu tuntuu? Tunnistatko kun mies valehtelee?

[/quote]

Jos vaimolle pitää valehdella, on valittu väärä puoliso, tai ei olla osattu edes yhteiselon perussääntöjä.

Kaikki miehet himoitsevat vierasta. Turha siitä on valehdella.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:38"]

Olisiko tuossa nyt sitten kysymys siitä miten miesten välisissä ystävyyksissä suhtaudutaan toisten salaisuuksiin ja niiden varjelemiseen yhteisesti. Siitä valehtelevatko naiset ja miten tutkimus ei toki kerro mitään, mutta kyllähän tuollainen "totuuden ekonomia" miesten keskinäisissä suhteissa on ihan mielenkiintoinen asia ja liittyy kulttuuriimmekin yleisemmin, siihen millaisia odotuksia miehiin kohdistuu ja mitä he kokevat kenenkin heille sallivan yms. Sukupuoliroolit ovat ihan valta kulttuuria, valehtelu esim jehovantodistajien keskuudessa tms. voisi sitten olla alakulttuuria.

Haastatteluaineisto voi olla ihan relevantti, mutta ehkä analyysiä ja siitä vedettävissä olevia johtopäätöksiä pitäisi vähän miettiä tarkemmin. Kuulostaa vähän yksioikoiselta noin.

[/quote]

Olet oikeassa. Kyse on juurikin myös miesten keskinäisten suhteiden "totuuden ekonomiasta". Olen tarkastellut kriittisesti myös analyysiprosessiani ja asettanut sen aiheen opettajan tarkastelulle. Valehtelun syyt ja aiheet ovat väistämättä osa tutkimustuloksia. Niiden piilottelu olisi tulosten vääristelyä.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:41"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:37"]

Olen tehnyt pienimuotoista tutkimusta miesten alakulttuurista, joista yksi tunnusomainen piirre on valehtelu. Arkielämän valehteluaiheiden lisäksi vakavimpia aiheita ovat: rinnakkais- ja yhdenillansuhteet, prostituution käyttö ja pornon katsominen salaa.

Miksi miehet valehtelevat? Yleisimmäksi syyksi mainitaan itsensä suojeleminen, omaa elämänkumppania ei haluta menettää. Miehet oikeuttavat valehtelun "omana asiana", se mistä nainen ei tiedä, ei satuta naista. Moraaliton käyttäytyminen oikeutetaan omalla halulla, hauskanpitona.

Tutkimusjoukko koostui 8 miehen puolistrukturoidusa haastattelusta ja lukuisista foorumeilta poimituista otoksista. Tutkimus on tehty proseminaari-tasoiselle kurssille, joten tutkimusta ei ole julkaistu. Tarkoituksena on tuoda esille miesten piilotettua alakulttuuria ja toisaalta tukea naisten asemaa yhteiskunnassamme lisäten tietoisuutta asiasta.

Nainen, mitä mieltä olet näistä havainnosta? Miltä miehen valehtelu tuntuu? Tunnistatko kun mies valehtelee?

[/quote]

Jos vaimolle pitää valehdella, on valittu väärä puoliso, tai ei olla osattu edes yhteiselon perussääntöjä.

Kaikki miehet himoitsevat vierasta. Turha siitä on valehdella.

[/quote]

Myös kaikki naiset himoitsevat vierasta. Turha siitäkään on valehdella.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:38"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:47"]

Osa miehistä on, niin kuin oma mieheni heitä kutsuu, sikaperverssejä. Minun mieheni melkoinen "akka" siinä porukassa, esim. miesvaltaisella työpaikalla, kun ei ole mennyt armeijaa (sivari) eikä jaksa kuunnella rasvaisia rasisti-seksisti -juttuja vaan hakee porukasta ne keitä kiinnostaa muut asiat, vaikka urheilu tms., ja kenen ei tarvi todistella mitään.

Miehen mielestä sikaperverssin tunnistaa jo kaukaa. Sikaperverssi voi olla wt, mutta yhtä lailla koulutettu mieskin voi olla sikaperverssi, hän on sitä vain sivistyneemmin.

[/quote]

Jos ne tunnistaa jo kaukaa, niin miten jotkut naiset ovat silti heidän kanssaan ja tekevät jopa lapsia? Ettei vain oma miehesikin olisi sikaperverssi lammasperverssin vaatteissa ;)

[/quote]

Niin, tuskin kaikki sikaperverssejä tunnistaakaan, kun iso osa (naisista) ei edes myönnä heitä olevan olemassakaan. Minun kaltaiseni ei-niin-pumpulissa-kasvanut on kyllä kantapään kautta saanut oppia, että sikaperverssejä todella on olemassa - ei siltikään kaikki miehet tietenkään. Kyllä kaikki, jotka ovat tuolla "kylillä" kulkeneet yöaikaan ilman miesseuraa tietävät, miten sikaperverssit käyttäytyy, estot on löyhempiä kun alkoa on nautittu.

Omani lienee lammasperverssi (kiitos termistä), eli kotihaka riittää. ;) Eipä silti, en ala spekuloimaan sillä, mitä en hänestä tiedä, se kun on turhaa kun ei ole mitään syytä olettaa muuta.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:41"][quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:37"]

Olen tehnyt pienimuotoista tutkimusta miesten alakulttuurista, joista yksi tunnusomainen piirre on valehtelu. Arkielämän valehteluaiheiden lisäksi vakavimpia aiheita ovat: rinnakkais- ja yhdenillansuhteet, prostituution käyttö ja pornon katsominen salaa.

Miksi miehet valehtelevat? Yleisimmäksi syyksi mainitaan itsensä suojeleminen, omaa elämänkumppania ei haluta menettää. Miehet oikeuttavat valehtelun "omana asiana", se mistä nainen ei tiedä, ei satuta naista. Moraaliton käyttäytyminen oikeutetaan omalla halulla, hauskanpitona.

Tutkimusjoukko koostui 8 miehen puolistrukturoidusa haastattelusta ja lukuisista foorumeilta poimituista otoksista. Tutkimus on tehty proseminaari-tasoiselle kurssille, joten tutkimusta ei ole julkaistu. Tarkoituksena on tuoda esille miesten piilotettua alakulttuuria ja toisaalta tukea naisten asemaa yhteiskunnassamme lisäten tietoisuutta asiasta.

Nainen, mitä mieltä olet näistä havainnosta? Miltä miehen valehtelu tuntuu? Tunnistatko kun mies valehtelee?

[/quote]

Jos vaimolle pitää valehdella, on valittu väärä puoliso, tai ei olla osattu edes yhteiselon perussääntöjä.

Kaikki miehet himoitsevat vierasta. Turha siitä on valehdella.

[/quote]

Suurimmalla osasta naisista on vain miehiin kohdistuvia epärealistisia toiveita ja jopa vaatimuksia. Eli odotetaan, että mies on joku puhtoinen prinssi, vaikka todella harva mies on. Miehet ovat miehiä. Järjen nainen toki ymmärtää että kaikki ihmiset ovat jollain tavalla epätäydellisiä, mutta järjen naiset ovat harvassa.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:37"]

Olen tehnyt pienimuotoista tutkimusta miesten alakulttuurista, joista yksi tunnusomainen piirre on valehtelu. Arkielämän valehteluaiheiden lisäksi vakavimpia aiheita ovat: rinnakkais- ja yhdenillansuhteet, prostituution käyttö ja pornon katsominen salaa.

Miksi miehet valehtelevat? Yleisimmäksi syyksi mainitaan itsensä suojeleminen, omaa elämänkumppania ei haluta menettää. Miehet oikeuttavat valehtelun "omana asiana", se mistä nainen ei tiedä, ei satuta naista. Moraaliton käyttäytyminen oikeutetaan omalla halulla, hauskanpitona.

Tutkimusjoukko koostui 8 miehen puolistrukturoidusa haastattelusta ja lukuisista foorumeilta poimituista otoksista. Tutkimus on tehty proseminaari-tasoiselle kurssille, joten tutkimusta ei ole julkaistu. Tarkoituksena on tuoda esille miesten piilotettua alakulttuuria ja toisaalta tukea naisten asemaa yhteiskunnassamme lisäten tietoisuutta asiasta.

Nainen, mitä mieltä olet näistä havainnosta? Miltä miehen valehtelu tuntuu? Tunnistatko kun mies valehtelee?

[/quote]

Näin erakoituneena ja aikoinaan joukkuepelipoikien koulukiusaamaksi joutuneena ikuisena runoilijapoikana sanoisin, että puhut ylikorostuneella omanarvontunnolla varustettujen 100% tekijämiesten kulttuurista. Kyllä se meidän peruskoulun 5,8:n keskiarvolla varustettu puhelias ex-huligaani rekkamieskin on nykyään keskikaljaa kittaava perheenisä, kun taas minä spurguunnuin Helsingin Yliopiston matemaattis-luonnontieteellisen tiedekunnan kautta kuljettuanikin. Nämä tapahtumat ovat vieläpä 2000-luvulta, joten toivon, ettette kuvittelisi nyky-Suomesta liikoja tai pistäisi tällaisia asioita pelkän sukupuolisuuden piikkiin.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:46"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:38"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:47"]

Osa miehistä on, niin kuin oma mieheni heitä kutsuu, sikaperverssejä. Minun mieheni melkoinen "akka" siinä porukassa, esim. miesvaltaisella työpaikalla, kun ei ole mennyt armeijaa (sivari) eikä jaksa kuunnella rasvaisia rasisti-seksisti -juttuja vaan hakee porukasta ne keitä kiinnostaa muut asiat, vaikka urheilu tms., ja kenen ei tarvi todistella mitään.

Miehen mielestä sikaperverssin tunnistaa jo kaukaa. Sikaperverssi voi olla wt, mutta yhtä lailla koulutettu mieskin voi olla sikaperverssi, hän on sitä vain sivistyneemmin.

[/quote]

Jos ne tunnistaa jo kaukaa, niin miten jotkut naiset ovat silti heidän kanssaan ja tekevät jopa lapsia? Ettei vain oma miehesikin olisi sikaperverssi lammasperverssin vaatteissa ;)

[/quote]

Niin, tuskin kaikki sikaperverssejä tunnistaakaan, kun iso osa (naisista) ei edes myönnä heitä olevan olemassakaan. Minun kaltaiseni ei-niin-pumpulissa-kasvanut on kyllä kantapään kautta saanut oppia, että sikaperverssejä todella on olemassa - ei siltikään kaikki miehet tietenkään. Kyllä kaikki, jotka ovat tuolla "kylillä" kulkeneet yöaikaan ilman miesseuraa tietävät, miten sikaperverssit käyttäytyy, estot on löyhempiä kun alkoa on nautittu.

Omani lienee lammasperverssi (kiitos termistä), eli kotihaka riittää. ;) Eipä silti, en ala spekuloimaan sillä, mitä en hänestä tiedä, se kun on turhaa kun ei ole mitään syytä olettaa muuta.

[/quote]

Kyse on juurikin tästä! Naiset eivät halua myöntää, että näitä "sikaperverssejä" on. Kyseenalaistamalla miesten maailmaa myös naisten asema ja arvostus voitaisiin saada aidosti nousemaan.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:41"][quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:37"]

Olen tehnyt pienimuotoista tutkimusta miesten alakulttuurista, joista yksi tunnusomainen piirre on valehtelu. Arkielämän valehteluaiheiden lisäksi vakavimpia aiheita ovat: rinnakkais- ja yhdenillansuhteet, prostituution käyttö ja pornon katsominen salaa.

Miksi miehet valehtelevat? Yleisimmäksi syyksi mainitaan itsensä suojeleminen, omaa elämänkumppania ei haluta menettää. Miehet oikeuttavat valehtelun "omana asiana", se mistä nainen ei tiedä, ei satuta naista. Moraaliton käyttäytyminen oikeutetaan omalla halulla, hauskanpitona.

Tutkimusjoukko koostui 8 miehen puolistrukturoidusa haastattelusta ja lukuisista foorumeilta poimituista otoksista. Tutkimus on tehty proseminaari-tasoiselle kurssille, joten tutkimusta ei ole julkaistu. Tarkoituksena on tuoda esille miesten piilotettua alakulttuuria ja toisaalta tukea naisten asemaa yhteiskunnassamme lisäten tietoisuutta asiasta.

Nainen, mitä mieltä olet näistä havainnosta? Miltä miehen valehtelu tuntuu? Tunnistatko kun mies valehtelee?

[/quote]

Jos vaimolle pitää valehdella, on valittu väärä puoliso, tai ei olla osattu edes yhteiselon perussääntöjä.

Kaikki miehet himoitsevat vierasta. Turha siitä on valehdella.

[/quote]

Suurimmalla osasta naisista on vain miehiin kohdistuvia epärealistisia toiveita ja jopa vaatimuksia. Eli odotetaan, että mies on joku puhtoinen prinssi, vaikka todella harva mies on. Miehet ovat miehiä. Järjen nainen toki ymmärtää että kaikki ihmiset ovat jollain tavalla epätäydellisiä, mutta järjen naiset ovat harvassa.

[/quote]

Ja siis korostan, että pettäminen ei kuulu pari suhteeseen. Mutta ei kyllä mielestäni kuulu sekään, että vähäpätöisistä tai suhteellisen vähäpätöisistä menneistä asiasta vedetään palkokasvi hengityselimeen.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:52"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:41"][quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:37"]

Olen tehnyt pienimuotoista tutkimusta miesten alakulttuurista, joista yksi tunnusomainen piirre on valehtelu. Arkielämän valehteluaiheiden lisäksi vakavimpia aiheita ovat: rinnakkais- ja yhdenillansuhteet, prostituution käyttö ja pornon katsominen salaa.

Miksi miehet valehtelevat? Yleisimmäksi syyksi mainitaan itsensä suojeleminen, omaa elämänkumppania ei haluta menettää. Miehet oikeuttavat valehtelun "omana asiana", se mistä nainen ei tiedä, ei satuta naista. Moraaliton käyttäytyminen oikeutetaan omalla halulla, hauskanpitona.

Tutkimusjoukko koostui 8 miehen puolistrukturoidusa haastattelusta ja lukuisista foorumeilta poimituista otoksista. Tutkimus on tehty proseminaari-tasoiselle kurssille, joten tutkimusta ei ole julkaistu. Tarkoituksena on tuoda esille miesten piilotettua alakulttuuria ja toisaalta tukea naisten asemaa yhteiskunnassamme lisäten tietoisuutta asiasta.

Nainen, mitä mieltä olet näistä havainnosta? Miltä miehen valehtelu tuntuu? Tunnistatko kun mies valehtelee?

[/quote]

Jos vaimolle pitää valehdella, on valittu väärä puoliso, tai ei olla osattu edes yhteiselon perussääntöjä.

Kaikki miehet himoitsevat vierasta. Turha siitä on valehdella.

[/quote]

Suurimmalla osasta naisista on vain miehiin kohdistuvia epärealistisia toiveita ja jopa vaatimuksia. Eli odotetaan, että mies on joku puhtoinen prinssi, vaikka todella harva mies on. Miehet ovat miehiä. Järjen nainen toki ymmärtää että kaikki ihmiset ovat jollain tavalla epätäydellisiä, mutta järjen naiset ovat harvassa.

[/quote]

Ja siis korostan, että pettäminen ei kuulu pari suhteeseen. Mutta ei kyllä mielestäni kuulu sekään, että vähäpätöisistä tai suhteellisen vähäpätöisistä menneistä asiasta vedetään palkokasvi hengityselimeen.

[/quote]

Naisille prinssi tarkoittaa yleensä rehellistä ja luotettavaa kumppania. Onko epärehellisyys miehille luonteenomainen piirre? Tarvitseeko sellaista hyväksyä? Onko niin, että miehillä on naisiin kohdistuvia epärealistisia odotuksia, jotka muodostuvat esim. pornon kautta?

Asiasta voidaan puhua monella nimellä. Minusta voidaan ajatella, että kyse on myös hienotunteisuudesta. Ei haluta uudelle kumppanille kertoa, että olen tässä katsonut pornoa. Tottakai suhteen aikana esim. maksullisten käyttö on valehtelua, jos sellaisen salaa. 

Vaikka valehtelun määrittely miesten alakulttuuriksi onkin harhaanjohtavaa, tunnistan omasta elämästäni ilmiön josta ap puhuu (tai luulen tunnistavani). Esim. appeni valehteli vuosien ajan anopille alakanttiin palkkansa. Asia selvisi sitten lopulta ja aiheutti tietenkin draamaa heidän välilleen. Mutta tavallaan ymmärrän miksi appi teki noin, kun anoppi voi olla aikamoisen vaativa ja periksiantamaton, eikä osaa luopua vaatimuksistaan kuin äärimmäisen pakon edessä ja pitkin hampain. Natkuttaa sitten vielä jälkikäteenkin, kuinka se saa heidät huonoon valoon tuttavaperheiden silmissä, että eivät lomailleet yhtä kalliissa kohteessa kuin tuttavat, jne. Jos hän olisi tiennyt miehensä todelliset tulot, ne olisi vuosien saatossa tuhlattu moneen kertaan, koska anoppi on niin sitkeä että appi antaa aina lopulta hänelle periksi.

Esim. tuossa tilanteessa ymmärrän, että valehtelu voi olla paras mahdollinen strategia. Mutta asiassa on sitten se toinen puoli, eli jos alkaa valehdella puolisolleen jostain asiasta, tekee pian mieli valehdella muutakin, ja kun kukaan ei ole kontrolloimassa, voi ajautua myös tekemään sellaisia tekoja joita itsekin jälkikäteen katuu. Suurin osa ihmisistä on liian heikkoja olemaan täysin yksin vastuussa elämästään. Siksi olisi kuitenkin parempi, jos puolisot voisivat olla toisilleen rehellisiä.

Minun mieheni valehteli minulle kauan sitten asiasta, jota en kyllä enää muista koska unohdan sellaiset asiat jotka on loppuunkäsitelty välillämme. Asia selvisi siten, että miehen sanomiset eivät olleet johdonmukaisia. Keskustelemme yleisesti ottaen paljon, joten oli mieheltä typerää edes kuvitella, ettei valhe paljastuisi ennen pitkää. Luulen, että mies oli oppinut tuon mallin omasta kasvuperheestään, jossa siis isällä tapana "ratkaista" ongelmia valehtelemalla, eikä ollut edes miettinyt valhettaan tietoisesti. No, puhuimme asiasta ja mies myönsi halunneensa sekä syödä kakun että säästää sen. Itsekästä opportunismia, joka on kyllä mielestäni enemmän miehiä vaivaava luonteenpiirre (naisilla on sitten omanlaisensa ikävät piirteet). Että sikäli ymmärrän, miksi ap puhuu "miesten alakulttuurista". En olisi yllättynyt, jos tällainen toiminta olisi miesten kesken myöskin suhteellisen hyväksyttyä. Ts. jos mies kertoo toiselle miehelle valehdelleensa jostain vaimolleen siksi, että näin elämä sujuu mutkattomammin ja itse saa ehkä enemmän kuin muuten saisi, keskustelukumppani todennäköisesti suhtautuu asiaan hyväksyvästi. Jos taas nainen kertoo valehdelleensa miehelleen, mies tuomitsee hänet.

Mutta on kai naisillakin samantapainen "alakulttuuri". Siihen minuakin on yritetty muutaman kerran vetää mukaan. Asiaan kuuluu ilmeisesti miesten pitäminen jotenkin vajaina ja uskomus, ettei mies voi koskaan olla naisen elämässä se tärkein ja parhaiten naista ymmärtävä ihminen. Naisten väliset pitkät ihmissuhteet nähdään parisuhdetta lujempina ja jotenkin tärkeämpinä. Itse en voi sietää kumpaakaan näistä alakulttuureista, enkä usko miehenikään olevan niistä mitenkään innostunut.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:04"]

Asiasta voidaan puhua monella nimellä. Minusta voidaan ajatella, että kyse on myös hienotunteisuudesta. Ei haluta uudelle kumppanille kertoa, että olen tässä katsonut pornoa. Tottakai suhteen aikana esim. maksullisten käyttö on valehtelua, jos sellaisen salaa. 

[/quote]

Miksi naiselle ei haluta kertoa? Kokeeko mies pohjimmiltaan tekevänsä väärin?

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:06"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:04"]

Asiasta voidaan puhua monella nimellä. Minusta voidaan ajatella, että kyse on myös hienotunteisuudesta. Ei haluta uudelle kumppanille kertoa, että olen tässä katsonut pornoa. Tottakai suhteen aikana esim. maksullisten käyttö on valehtelua, jos sellaisen salaa. 

[/quote]

Miksi naiselle ei haluta kertoa? Kokeeko mies pohjimmiltaan tekevänsä väärin?

[/quote]

Väärin ja väärin... sitä paskahalvausta ei vaan jaksa kuunnella.

Minusta naisen ei tarvitse luopua periaatteestaan rehellisyyteen ja uskollisuuteen.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:04"]

Asiasta voidaan puhua monella nimellä. Minusta voidaan ajatella, että kyse on myös hienotunteisuudesta. Ei haluta uudelle kumppanille kertoa, että olen tässä katsonut pornoa. Tottakai suhteen aikana esim. maksullisten käyttö on valehtelua, jos sellaisen salaa. 

[/quote]

Miksi naiselle ei haluta kertoa? Kokeeko mies pohjimmiltaan tekevänsä väärin?

[/quote]

Ei koe. Mutta kokee, että nainen paheksuu, pistää poikki. Kaikki miehet runkkaavat ja 98% katsoo pornoa.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:06"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:04"]

Asiasta voidaan puhua monella nimellä. Minusta voidaan ajatella, että kyse on myös hienotunteisuudesta. Ei haluta uudelle kumppanille kertoa, että olen tässä katsonut pornoa. Tottakai suhteen aikana esim. maksullisten käyttö on valehtelua, jos sellaisen salaa. 

[/quote]

Miksi naiselle ei haluta kertoa? Kokeeko mies pohjimmiltaan tekevänsä väärin?

[/quote]

Väärin ja väärin... sitä paskahalvausta ei vaan jaksa kuunnella.

[/quote]

Paskahalvaus on luonnollinen reaktio siihen, kun kokee itsensä petetyksi ja pettyneeksi. Tässä vaiheessa miehen tulisi miettiä, kumpi menee elämän arvoissa esille oman tyydytyksen hakeminen vai oma vaimo. Kaikkea ei voi saada.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:04"]

Asiasta voidaan puhua monella nimellä. Minusta voidaan ajatella, että kyse on myös hienotunteisuudesta. Ei haluta uudelle kumppanille kertoa, että olen tässä katsonut pornoa. Tottakai suhteen aikana esim. maksullisten käyttö on valehtelua, jos sellaisen salaa. 

[/quote]

Miksi naiselle ei haluta kertoa? Kokeeko mies pohjimmiltaan tekevänsä väärin?

[/quote]

Ei koe. Mutta kokee, että nainen paheksuu, pistää poikki. Kaikki miehet runkkaavat ja 98% katsoo pornoa.

[/quote]

Miksi mies ei koe esim. pornon katselua vääräksi?

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:12"][quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:04"]

Asiasta voidaan puhua monella nimellä. Minusta voidaan ajatella, että kyse on myös hienotunteisuudesta. Ei haluta uudelle kumppanille kertoa, että olen tässä katsonut pornoa. Tottakai suhteen aikana esim. maksullisten käyttö on valehtelua, jos sellaisen salaa. 

[/quote]

Miksi naiselle ei haluta kertoa? Kokeeko mies pohjimmiltaan tekevänsä väärin?

[/quote]

Ei koe. Mutta kokee, että nainen paheksuu, pistää poikki. Kaikki miehet runkkaavat ja 98% katsoo pornoa.

[/quote]

Miksi mies ei koe esim. pornon katselua vääräksi?

[/quote]

Koska se ei ole väärin. Kuten tuossa aiemmin sanoin, niin harva nainen on järjen nainen ja yleensä naisilla lähinnä kiristää vanne päätä mitättömistä pikkuasioista.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:06"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:04"]

Asiasta voidaan puhua monella nimellä. Minusta voidaan ajatella, että kyse on myös hienotunteisuudesta. Ei haluta uudelle kumppanille kertoa, että olen tässä katsonut pornoa. Tottakai suhteen aikana esim. maksullisten käyttö on valehtelua, jos sellaisen salaa. 

[/quote]

Miksi naiselle ei haluta kertoa? Kokeeko mies pohjimmiltaan tekevänsä väärin?

[/quote]

En tiedä. En itsekään kerro miehelle kaikkia seksuaalisia polkujani koko elämäni varrelta, ja fiksuna miehenä hän ei ole niistä kysellytkään. En todellakaan koe valehtelevani. En tiedä miksi minun pitäisi jakaa mieheni kanssa nuo asiat. En myöskään ymmärrä miksi miehen olisi tilitettävä vastaavat asiat naiselle aloittaessaan parisuhteen. 

Tuskin kenellekään tekee hyvää miettiä, että puolisoni on ollut näin ja näin monen kanssa, sen ja sen kanssa, niin ja niin paljon katsonut pornoa, silloin käynyt maksullisissa jne. Eri asia on suhteen aikaiset jutut, vaikka oman mieheni mahdollisesta pornon käytöstä en edes halua kuulla, en ole kyllä löytänyt viitettä sellaiseen, mutta en aktiivisesti edes etsi - en haluaisi tietää jos sellaista olisi löydettävissä.

Yhden ainoan kerran olen löytänyt mieheni jäljiltä "pehmon" alastonkuvan piilotettuna vaatekaappin. Se oli minun kuvani, vielä 10 aviovuden jälkeen. Olin liikuttunut.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:15"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:06"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 14:04"]

Asiasta voidaan puhua monella nimellä. Minusta voidaan ajatella, että kyse on myös hienotunteisuudesta. Ei haluta uudelle kumppanille kertoa, että olen tässä katsonut pornoa. Tottakai suhteen aikana esim. maksullisten käyttö on valehtelua, jos sellaisen salaa. 

[/quote]

Miksi naiselle ei haluta kertoa? Kokeeko mies pohjimmiltaan tekevänsä väärin?

[/quote]

En tiedä. En itsekään kerro miehelle kaikkia seksuaalisia polkujani koko elämäni varrelta, ja fiksuna miehenä hän ei ole niistä kysellytkään. En todellakaan koe valehtelevani. En tiedä miksi minun pitäisi jakaa mieheni kanssa nuo asiat. En myöskään ymmärrä miksi miehen olisi tilitettävä vastaavat asiat naiselle aloittaessaan parisuhteen. 

Tuskin kenellekään tekee hyvää miettiä, että puolisoni on ollut näin ja näin monen kanssa, sen ja sen kanssa, niin ja niin paljon katsonut pornoa, silloin käynyt maksullisissa jne. Eri asia on suhteen aikaiset jutut, vaikka oman mieheni mahdollisesta pornon käytöstä en edes halua kuulla, en ole kyllä löytänyt viitettä sellaiseen, mutta en aktiivisesti edes etsi - en haluaisi tietää jos sellaista olisi löydettävissä.

Yhden ainoan kerran olen löytänyt mieheni jäljiltä "pehmon" alastonkuvan piilotettuna vaatekaappin. Se oli minun kuvani, vielä 10 aviovuden jälkeen. Olin liikuttunut.

[/quote]

Mutta se, että halutaan olla tietämättä voi koitua kohtalokkaaksi. Se on itsesuojelua, sinisilmäisyyttä.