Lue keskustelun säännöt.
Siis ketä edes jaksaisi kiinnostaa lukea toisten ihmisten psykoterapiakirjauksia? Jos olet tietovuodon uhri niin ei hätää, meitä muita ei kiinnosta mistä kaikesta siellä on puhuttu!
26.10.2020 |
Varsinkaan tuikituntemattomien psykoterapiat eivät ainakaan minua liikuttaisi niin mihinkään suuntaan, ei vaivaisi silmälihaksiani lukemalla mitään kirjauksia. Ikävä juttu tietenkin eikä näin saisi käydä, mutta meitä muita ei varmasti muiden asiat kiinnosta. Vastaamo nyt on tietenkin syystäkin nesteessä, onhan tämä vakava asia mutta ulkopuoliselle ei kovin kiinnostava ellei ole todella todella utelias.
Ei hätää, minä en lue yhtään mitään vaikka eteen työnnettäisi. Ei kiinnosta.
Jos minä olisin uhri ja minulta vaadittaisi 200 € vastaisin että työntäkää se 200 per see seenne ja lopettakaa ihmisten häiriköinti, epätoivoiset pellet.
Kommentit (184)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Nuo jutut ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Kyllä minusta on kirjattu arkaluontoista tietoa ja kyllä läheisistä kirjoitetaan tunnistettavasti. Eihän se mitään potilaita auta, että joku mediassa kertoo, mitä saa ja mitä ei saa kirjata, kun on jo kirjattu!
Ei kai se sinua auta, jos sinulla on terapeutti tehnyt väärin, mutta et voi nyt yksittäistapauksen perusteella mennä sanomaan, että terapeutteja kouluttavien kommentti eivät pidä muutoin paikkansa.
Ja pointti olikin, että luulotella ei kannata, kannattaa tarkistaa potilastiedot. Turha panikointi on kumminkin tyhmää, ja sinä et ainakaan edes yritä rauhoitella muita vastaavassa tilanteessa olevia.
Koska kumminkin muiden ihmisten nimiä siellä nyt ei ainakaan ole, korkeintaan olennaisilta osin sukulaissuhteesta maininta, jos edes sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, minun tyttäreni on terapiassa ja ei minua loukkaisi mitään, mitä hän siellä sanoo minusta. Totta kai hänellä on oikeus ruotia kielteisesti vanhempiaan, ja se on herranen aika terapiassa olennaista tonkiakin lapsuusasioita. Hyvä vaan, jos saa terapeutille sanotta kriittisiä juttuja, on vähän turhankin kiltti. Meillä on toki nyt tosi hyvät välit tyttären kanssa, kaikki eivät välttämättä osaa suhtautua samalla lailla, mutta go girl vaan, go!
Enemmän minua harmittaisi se, että tiedot ovat ikuisesti netissä. Vaikka poliisi ne jostakin poistaisikin, mikään ei estä sitä, että joku k-pää on ne sitä ennen kopioinut ja julkaisee uudestaan.
Että miten vaikuttaa esimerkiksi työllistymiseen, jos netistä googlettamalla löytyy sairaushistoriaa?
Ei nyt niin, että olisi meidän kohdallamme näin, tytär vasta on aloittanut terapian. Symppaan silti todella paljon kaikkia uhriksi joutuneita, kannattaa kaikkien rikosilmojen ohella varmaan pyytää potilaskertomus Vastaamosta, niin saa tietää, mitä sieltä on vuotamassa julki jos on. En luota poliisin kykyyn estää mitään.
Miksi tyttäresi on terapiassa?
Miksi kirjoitat ERIKSEEN että syy EI ole sinun?
Tä? Missä minä muka niin kirjoitan? Enhän kirjoita! Älä ala nyt tunkea sanoja suuhuni.
Sanoin, että meillä on tosi läheiset välit tyttären kanssa ja puhumme paljon asiasta, ja myönnän aivan auliisti, että totta kai minä ja mieskin olemme tehneet asioita väärin. Olisi hyväkin kuulla, mitä asioita, ja olen varma, että tytär niistä sitten puhuu minulle, jos ja kun niitä terapian myötä esille tulee. Tai siis totta kai hän itse päättää, mitä kertoo, en minä häntä niistä kuulustele - mutta olen avoin kaikelle kritiikille.
Eli ei minua kauhistuta, että niitä varmasti tulee esille ja pitkälti niistä varmaan jutellaan tyttären kanssa suoraankin. Paranemisprosessissa niitä pitää etsimällä etsiä.
Tyttäreni sairauden tyyppi on hänen asiansa, ei kuulu sinulle. Sori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Nuo jutut ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Kyllä minusta on kirjattu arkaluontoista tietoa ja kyllä läheisistä kirjoitetaan tunnistettavasti. Eihän se mitään potilaita auta, että joku mediassa kertoo, mitä saa ja mitä ei saa kirjata, kun on jo kirjattu!
Ei kai se sinua auta, jos sinulla on terapeutti tehnyt väärin, mutta et voi nyt yksittäistapauksen perusteella mennä sanomaan, että terapeutteja kouluttavien kommentti eivät pidä muutoin paikkansa.
Ja pointti olikin, että luulotella ei kannata, kannattaa tarkistaa potilastiedot. Turha panikointi on kumminkin tyhmää, ja sinä et ainakaan edes yritä rauhoitella muita vastaavassa tilanteessa olevia.
Koska kumminkin muiden ihmisten nimiä siellä nyt ei ainakaan ole, korkeintaan olennaisilta osin sukulaissuhteesta maininta, jos edes sitä.
Sorry mutta kaikki eivät ole käyneet vain juttelemassa terapeutin kanssa. Useilla on lääkärinlausuntoja ja koosteita koko sairashistoriasta Kelaa varten. Niissä lukee ihan kaikkea, ja tarkkaan.
Ei ole turhaa panikointia, jos siellä lukee että "Matti Möttösen" isä pahoinpiteli päivittäin Mattia tämän ollessa 5-18 vuotias ja tästä syystä Matti hakee Kelan tukemaa terapiaa. Tai että "Maija Möttösen" masennus on pahentunut sen jälkeen kun hänen poikaystävänsä teki XXX-nimisen rikoksen häntä kohtaan. Tai että "Sirpa Möttönen" ei enää kestä henkisesti, että hänen poikaansa kiusataan koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Nuo jutut ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Kyllä minusta on kirjattu arkaluontoista tietoa ja kyllä läheisistä kirjoitetaan tunnistettavasti. Eihän se mitään potilaita auta, että joku mediassa kertoo, mitä saa ja mitä ei saa kirjata, kun on jo kirjattu!
Ei kai se sinua auta, jos sinulla on terapeutti tehnyt väärin, mutta et voi nyt yksittäistapauksen perusteella mennä sanomaan, että terapeutteja kouluttavien kommentti eivät pidä muutoin paikkansa.
Ja pointti olikin, että luulotella ei kannata, kannattaa tarkistaa potilastiedot. Turha panikointi on kumminkin tyhmää, ja sinä et ainakaan edes yritä rauhoitella muita vastaavassa tilanteessa olevia.
Koska kumminkin muiden ihmisten nimiä siellä nyt ei ainakaan ole, korkeintaan olennaisilta osin sukulaissuhteesta maininta, jos edes sitä.
Sorry mutta kaikki eivät ole käyneet vain juttelemassa terapeutin kanssa. Useilla on lääkärinlausuntoja ja koosteita koko sairashistoriasta Kelaa varten. Niissä lukee ihan kaikkea, ja tarkkaan.
Ei ole turhaa panikointia, jos siellä lukee että "Matti Möttösen" isä pahoinpiteli päivittäin Mattia tämän ollessa 5-18 vuotias ja tästä syystä Matti hakee Kelan tukemaa terapiaa. Tai että "Maija Möttösen" masennus on pahentunut sen jälkeen kun hänen poikaystävänsä teki XXX-nimisen rikoksen häntä kohtaan. Tai että "Sirpa Möttönen" ei enää kestä henkisesti, että hänen poikaansa kiusataan koulussa.
No ei toki tuossa tapauksessa. Mutta luulenpa, että Matin asia on tiedossa lähipiirissä joka tapauksessa.
Isolla osalla ei toisaalta ole mitään tuollaista traumaattista taustalla. Ja silloin heidän on turha panikoida, onko jokainen hänen vastaanotolla sanomansa sana keljusta työkaverista ja kateellisesta siskosta potilaskertomuksessa. Ei nimittäin ole. Terapeutit kirjoittavat vastaanotoistaan aika yleisluontoisia arvioita potilaan voinnista ja käsitellyistä aiheteemoista, hyvin harvoin yksityiskohtaisia sitaatteja ja muiden ihmisten nimiä ei lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
Lue viesti 126.
Itselläni on useita lausuntoja tuon firman tekemänä, jotka vastaa täysin viestin 126 kuvitteellisia esimerkkejä.
Minua kauhistutti, kun ne kirjattiin tarkasti lausuntoihin, mutta ajattelin, ettei Kelasta voi hakea terapiaa ilman kaikkia tietoja. Olisihan se ollut hienoa, että lausunto olisi vain, että hakee kelan terapiaa pahaan oloon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Pyysin psykoterapian jälkeen terapian potilasasiakirjat itselleni ja lukaisin ne äsken jälleen. Kategorisesti mainitaan mm väkivaltaisesta äidistäni (ihan tuoden esiin sana äiti). Lisäksi kerrottiin kolmesta muusta sukulaisesta mainiten sukulaissuhde. Kerrottiin arkaluontoisia tietoja ja siellä oli myös terapeutin ihan omaa subjektiivista tulkintaa kertomastani tunnetilasta. Ajatuksiani ja tunnetilojani oli kirjattu myös hyvin yksityiskohtaisesti. Eli näin käytännössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
Lue viesti 126.
Itselläni on useita lausuntoja tuon firman tekemänä, jotka vastaa täysin viestin 126 kuvitteellisia esimerkkejä.
Minua kauhistutti, kun ne kirjattiin tarkasti lausuntoihin, mutta ajattelin, ettei Kelasta voi hakea terapiaa ilman kaikkia tietoja. Olisihan se ollut hienoa, että lausunto olisi vain, että hakee kelan terapiaa pahaan oloon.
Jossain oli, että lähes puolet vastaamon asiakkaista olisi olleet Kelan tukemalla terapialla siellä. Silloin heille on tehty kattavat lausunnot joissa esim. nimetään traumatausta ja muu sairashistoria diagnooseineen.
Näin ollen koskisi lähes 20 000 ihmistä tämä tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Nuo jutut ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Kyllä minusta on kirjattu arkaluontoista tietoa ja kyllä läheisistä kirjoitetaan tunnistettavasti. Eihän se mitään potilaita auta, että joku mediassa kertoo, mitä saa ja mitä ei saa kirjata, kun on jo kirjattu!
Ei kai se sinua auta, jos sinulla on terapeutti tehnyt väärin, mutta et voi nyt yksittäistapauksen perusteella mennä sanomaan, että terapeutteja kouluttavien kommentti eivät pidä muutoin paikkansa.
Ja pointti olikin, että luulotella ei kannata, kannattaa tarkistaa potilastiedot. Turha panikointi on kumminkin tyhmää, ja sinä et ainakaan edes yritä rauhoitella muita vastaavassa tilanteessa olevia.
Koska kumminkin muiden ihmisten nimiä siellä nyt ei ainakaan ole, korkeintaan olennaisilta osin sukulaissuhteesta maininta, jos edes sitä.
Sorry mutta kaikki eivät ole käyneet vain juttelemassa terapeutin kanssa. Useilla on lääkärinlausuntoja ja koosteita koko sairashistoriasta Kelaa varten. Niissä lukee ihan kaikkea, ja tarkkaan.
Ei ole turhaa panikointia, jos siellä lukee että "Matti Möttösen" isä pahoinpiteli päivittäin Mattia tämän ollessa 5-18 vuotias ja tästä syystä Matti hakee Kelan tukemaa terapiaa. Tai että "Maija Möttösen" masennus on pahentunut sen jälkeen kun hänen poikaystävänsä teki XXX-nimisen rikoksen häntä kohtaan. Tai että "Sirpa Möttönen" ei enää kestä henkisesti, että hänen poikaansa kiusataan koulussa.
Toisaalta tabujen purkaminen on pikkuhiljaa yleistymässä ja tämän nojalla Matit ja Maijat voivat ihan vapaasti antautua tai olla antautumatta kokemuksen jakoon.
En usko, että tieto provosoisi ketään vetämään Mattia turpaan tai kiusaaman Sirpan lapsia enempää.
Ehkä jos joku sairaalakertomus hävettäsi, niin se olisi varmaan joku "Matti Möttöseltä poistettiin peräsuolesta paennut anal1fibraattori". Sellaisistakin tapauksista olen periaatteessa tabun purkamisen kannalla, kuin salailun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Nuo jutut ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Kyllä minusta on kirjattu arkaluontoista tietoa ja kyllä läheisistä kirjoitetaan tunnistettavasti. Eihän se mitään potilaita auta, että joku mediassa kertoo, mitä saa ja mitä ei saa kirjata, kun on jo kirjattu!
Ei kai se sinua auta, jos sinulla on terapeutti tehnyt väärin, mutta et voi nyt yksittäistapauksen perusteella mennä sanomaan, että terapeutteja kouluttavien kommentti eivät pidä muutoin paikkansa.
Ja pointti olikin, että luulotella ei kannata, kannattaa tarkistaa potilastiedot. Turha panikointi on kumminkin tyhmää, ja sinä et ainakaan edes yritä rauhoitella muita vastaavassa tilanteessa olevia.
Koska kumminkin muiden ihmisten nimiä siellä nyt ei ainakaan ole, korkeintaan olennaisilta osin sukulaissuhteesta maininta, jos edes sitä.
No olen lukenut kahden terapeuttini kirjauksia ja molemmat kirjanneet yksityiskohtaisesti. Tottakai kannattaa tilata omat tietonsa, se on ainoa keino saada selville, mitä on kirjoitettu. Mutta jos on kerrottu yksityiskohtaisesti, kuten kaksi terapeuttiani ovat tehneet, niin vahinko on jo tapahtunut. Minun terapeuttini käytti sanoja yksityiskohtaisia sukulaissanoja, on kirjannut yksityiskohtaisesti ajatuksiani ja tunteitani. Jos omat tietoni julkaistaisiin, menisi välejä poikki ja minusta saisi muutenkin erikoisen kuvan, koska terapeutti on lisännyt omaa subjektiivisa tulkintaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
No voithan sinä luottaa toki heihin, minusta on silti tehty yksityiskohtauksia kirjauksia. Ei auta, vaikka kuinka jankattaisiin mediassa, että ei saa tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Nuo jutut ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Kyllä minusta on kirjattu arkaluontoista tietoa ja kyllä läheisistä kirjoitetaan tunnistettavasti. Eihän se mitään potilaita auta, että joku mediassa kertoo, mitä saa ja mitä ei saa kirjata, kun on jo kirjattu!
Ei kai se sinua auta, jos sinulla on terapeutti tehnyt väärin, mutta et voi nyt yksittäistapauksen perusteella mennä sanomaan, että terapeutteja kouluttavien kommentti eivät pidä muutoin paikkansa.
Ja pointti olikin, että luulotella ei kannata, kannattaa tarkistaa potilastiedot. Turha panikointi on kumminkin tyhmää, ja sinä et ainakaan edes yritä rauhoitella muita vastaavassa tilanteessa olevia.
Koska kumminkin muiden ihmisten nimiä siellä nyt ei ainakaan ole, korkeintaan olennaisilta osin sukulaissuhteesta maininta, jos edes sitä.
Sorry mutta kaikki eivät ole käyneet vain juttelemassa terapeutin kanssa. Useilla on lääkärinlausuntoja ja koosteita koko sairashistoriasta Kelaa varten. Niissä lukee ihan kaikkea, ja tarkkaan.
Ei ole turhaa panikointia, jos siellä lukee että "Matti Möttösen" isä pahoinpiteli päivittäin Mattia tämän ollessa 5-18 vuotias ja tästä syystä Matti hakee Kelan tukemaa terapiaa. Tai että "Maija Möttösen" masennus on pahentunut sen jälkeen kun hänen poikaystävänsä teki XXX-nimisen rikoksen häntä kohtaan. Tai että "Sirpa Möttönen" ei enää kestä henkisesti, että hänen poikaansa kiusataan koulussa.
No ei toki tuossa tapauksessa. Mutta luulenpa, että Matin asia on tiedossa lähipiirissä joka tapauksessa.
Isolla osalla ei toisaalta ole mitään tuollaista traumaattista taustalla. Ja silloin heidän on turha panikoida, onko jokainen hänen vastaanotolla sanomansa sana keljusta työkaverista ja kateellisesta siskosta potilaskertomuksessa. Ei nimittäin ole. Terapeutit kirjoittavat vastaanotoistaan aika yleisluontoisia arvioita potilaan voinnista ja käsitellyistä aiheteemoista, hyvin harvoin yksityiskohtaisia sitaatteja ja muiden ihmisten nimiä ei lainkaan.
Minulla on kirjattu hyvin yksityiskohtaisesti ajatuksiani ja tunteitani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minuakaan kiinnosta toisten ihmisten terapiaistunnot, ainut mikä tässä jutussa häiritsee on, että sosiaaliturvatunnuksia on teillä tietymättömillä. Vähän liian isoa meteliä tästä on nyt pidetty, hallituksen hätäkokous, joopa joo naurettavaa..................varmaan seuraavaksi hallitus pitää näille ihmisille terapiaistunnot ja silittää päätä.
Helppo sanoa, jos omat tiedot eivät ole vuotaneet. Ymmärrätkö että jollekin pitkään erilaisten ongelmien kanssa kamppailleelle tämä voi olla viimeinen niitti?
Todella ikävä tilanne ja tuossa tietysti koko psykiatrinen kenttä menettää luottamuksen. Minne voin mennä puhumaan, jos vaarana on, että tuskani on kohta julkisesti luettavana. Psykiatrisen hoidon perustana on aina luottamus, jota useinkin rakennetaan pitkän aikaa. Nyt tämä luottamus on kokenut pahan kolauksen. psyk sh
Pappi on hyvä vaihtoehto. Ottaa luottamuksellisuuden tosissaan, eikä kirjaa asioita rekistereihin. Ei myöskään lääkitse vihannekseksi.
Kirjoittaako se pappi myös sairaslomaa tai B-lausunnon, jos tarpeen?
Psykiatriaa ei oikeasti tarvita noita varten. Siirrytään perustuloon.
Kiellät siis kaikki psyykiset sairaudet? Psykoosit ja vakavat masennustilat ovat pelkästään papin hoidettavissa?
Joo kiellän sairauksina. Toki ne ovat elämää vaikeuttavia asioita. Osa on papin hoidettavissa, osa ei. Jos keskusteluapua tarvitsee, pappi on hyvä.
Entäs kun se naapuri soittaa sun ovikelloa ja väittää, että levität myrkkyä hänen asuntoonsa pattereiden kautta? Ohjaat naapurin vain papin puheille vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Pyysin psykoterapian jälkeen terapian potilasasiakirjat itselleni ja lukaisin ne äsken jälleen. Kategorisesti mainitaan mm väkivaltaisesta äidistäni (ihan tuoden esiin sana äiti). Lisäksi kerrottiin kolmesta muusta sukulaisesta mainiten sukulaissuhde. Kerrottiin arkaluontoisia tietoja ja siellä oli myös terapeutin ihan omaa subjektiivista tulkintaa kertomastani tunnetilasta. Ajatuksiani ja tunnetilojani oli kirjattu myös hyvin yksityiskohtaisesti. Eli näin käytännössä.
Tunnetiloja yms. kuuluukin kirjata, koska potilaan voinnin kehitystä juuri noissa seurataan. Ja äitisi toiminnalla lienee sitten selkeä syy-yhteys vointiisi? Muiden osalta olisi ollut varmaan järkevää kirjata asioita niin, ettei henkilöllisyyttä voi tunnistaa.
Joka tapauksessa jos joku Tor-verkossa selailee tuhansia potilastietoja, hän tuskin yhdistää sinun kumminkaimaasi ja kumminkaiman henkilöllisyyttä. Jos kumminkaima tuon näkee, se on toinen juttu. Norminetin puolelta poliisi pyrkii varmasti nuo poistattamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Nuo jutut ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Kyllä minusta on kirjattu arkaluontoista tietoa ja kyllä läheisistä kirjoitetaan tunnistettavasti. Eihän se mitään potilaita auta, että joku mediassa kertoo, mitä saa ja mitä ei saa kirjata, kun on jo kirjattu!
Ei kai se sinua auta, jos sinulla on terapeutti tehnyt väärin, mutta et voi nyt yksittäistapauksen perusteella mennä sanomaan, että terapeutteja kouluttavien kommentti eivät pidä muutoin paikkansa.
Ja pointti olikin, että luulotella ei kannata, kannattaa tarkistaa potilastiedot. Turha panikointi on kumminkin tyhmää, ja sinä et ainakaan edes yritä rauhoitella muita vastaavassa tilanteessa olevia.
Koska kumminkin muiden ihmisten nimiä siellä nyt ei ainakaan ole, korkeintaan olennaisilta osin sukulaissuhteesta maininta, jos edes sitä.
Sorry mutta kaikki eivät ole käyneet vain juttelemassa terapeutin kanssa. Useilla on lääkärinlausuntoja ja koosteita koko sairashistoriasta Kelaa varten. Niissä lukee ihan kaikkea, ja tarkkaan.
Ei ole turhaa panikointia, jos siellä lukee että "Matti Möttösen" isä pahoinpiteli päivittäin Mattia tämän ollessa 5-18 vuotias ja tästä syystä Matti hakee Kelan tukemaa terapiaa. Tai että "Maija Möttösen" masennus on pahentunut sen jälkeen kun hänen poikaystävänsä teki XXX-nimisen rikoksen häntä kohtaan. Tai että "Sirpa Möttönen" ei enää kestä henkisesti, että hänen poikaansa kiusataan koulussa.
No ei toki tuossa tapauksessa. Mutta luulenpa, että Matin asia on tiedossa lähipiirissä joka tapauksessa.
Isolla osalla ei toisaalta ole mitään tuollaista traumaattista taustalla. Ja silloin heidän on turha panikoida, onko jokainen hänen vastaanotolla sanomansa sana keljusta työkaverista ja kateellisesta siskosta potilaskertomuksessa. Ei nimittäin ole. Terapeutit kirjoittavat vastaanotoistaan aika yleisluontoisia arvioita potilaan voinnista ja käsitellyistä aiheteemoista, hyvin harvoin yksityiskohtaisia sitaatteja ja muiden ihmisten nimiä ei lainkaan.
Minulla on kirjattu hyvin yksityiskohtaisesti ajatuksiani ja tunteitani.
. Mutta ei tunnistettavia henkilötietoja muista, ainakaan pitäisi. Jos on, vaadi poistettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
No voithan sinä luottaa toki heihin, minusta on silti tehty yksityiskohtauksia kirjauksia. Ei auta, vaikka kuinka jankattaisiin mediassa, että ei saa tehdä.
No, ikävä sulle, ilman muuta, jos tuo julkaistaan. Jos äitisi näkee potilaskertomuksesi Tor-verkossa, hän varmaan hermostuu sinulle, mutta onko sillä oikeasti sinulle väliä?
Vai onko kenties ikävämpi juttu, jos sinulle aiheutetaan luottovelkaa tai et enää koskaan työllisty, koska sinusta on potilashistoriaa googletettavissa?
Oikeasti, sekö nyt oli se pahin puoli asiassa, että sinua lapsena kaltoin kohdelleet omaiset saavat kuulla, että olet kertonut asiasta terapeutille?
Mika Myllylää kävi urkkimassa useat sadat poliisit hänen kuoleman jälkeen. Ja he oli sentään poliiseja kyllä tavallista kansalaista kiinnostaa jos tietoja on ilmaiseksi saatavilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ei saisi käyttää kuin harvoissa tapauksissa, joissa sillä on potilaan vointiin ratkaiseva merkitys. Eli ei, jos potilas kertoilee arkisemmista "se sanoi sitä ja teki tätä".
Yleensä perheenjäseniinkin viitataan "omainen" tai "läheinen" tai "perheenjäsen"
https://yle.fi/uutiset/3-11612496
3. Mitä asiakastietoihin ei saa kirjata?
"Katja Myllyviita: Ei saa kirjata muista ihmisistä. Käyntikuvaus on potilaan kuvausta. [Muut ihmiset] eivät ainakaan ole yksilöityinä potilastiedoissa. Muiden nimiä käyntikuvauksessa ei tule esiintyä. Toki terapiassa tärkeä teema on puhua lapsuuden, perheen, aiempien parisuhteiden ja merkityksellisten ihmissuhteiden kokemuksista, mutta niissä ei ole nimetty henkilöitä.
Jos asiakkaat puhuvat heistä, sitä tarkastellaan enemmän siitä näkökulmasta, että mitä teemaa asiakas nyt käsittelee ja mikä merkitys pohdinnalla asiakkaalle on. Eli puhutaan yleisemmällä tasolla.
Tommi Hartikainen: Luonnollisesti ei kirjata muiden ihmisten asioita, se on ihan selkeä juttu. Potilaskertomus kertoo potilaasta ja hänen voinnistaan. Psykoterapiassa täytyy olla erityisen varovainen hyvin arkaluontoisten asioiden kirjaamisessa.
Esimerkiksi henkilökohtaiseen historiaan liittyviä asioita tai läheisiin ihmissuhteisiin liittyviä asioita ei tarvitse kirjata. Niissä harvoin on mitään sellaista, joka potilaan hoidon vuoksi olis perusteltua kirjata. Jos sellaisia ylipäänsä kirjataan, niin käytännössä käytetään yleisiä sanamuotoja, ettei sieltä yksilöidy kukaan. Puhutaan vaikkapa “läheisestä”. Eikä puhuta edes sukulaissuhteesta, ellei se on ihan oleellinen tieto."
Pyysin psykoterapian jälkeen terapian potilasasiakirjat itselleni ja lukaisin ne äsken jälleen. Kategorisesti mainitaan mm väkivaltaisesta äidistäni (ihan tuoden esiin sana äiti). Lisäksi kerrottiin kolmesta muusta sukulaisesta mainiten sukulaissuhde. Kerrottiin arkaluontoisia tietoja ja siellä oli myös terapeutin ihan omaa subjektiivista tulkintaa kertomastani tunnetilasta. Ajatuksiani ja tunnetilojani oli kirjattu myös hyvin yksityiskohtaisesti. Eli näin käytännössä.
Tunnetiloja yms. kuuluukin kirjata, koska potilaan voinnin kehitystä juuri noissa seurataan. Ja äitisi toiminnalla lienee sitten selkeä syy-yhteys vointiisi? Muiden osalta olisi ollut varmaan järkevää kirjata asioita niin, ettei henkilöllisyyttä voi tunnistaa.
Joka tapauksessa jos joku Tor-verkossa selailee tuhansia potilastietoja, hän tuskin yhdistää sinun kumminkaimaasi ja kumminkaiman henkilöllisyyttä. Jos kumminkaima tuon näkee, se on toinen juttu. Norminetin puolelta poliisi pyrkii varmasti nuo poistattamaan.
Juu, ymmärrän, että tunntiloja kuuluu jonkin verran kirjata, mutta nyt kirjaamisen yksityiskohtaisuus on aika tarkka.. Tunnetiloja yhdistellään mm sukulaisten tekemisiin, sukulaiset mainitaan tunnistettavasti tuoden esiin sukulaissuhde. Ajatuksia on laitettu tarkasti, yksityiskohtaisesti. Sanomisista on sitaatti.
Terapeutti on vain ihminen ja hän tulkitsee potilasta itsensä kautta.
Niin no..mua loukkais jos joku sais tietää: MITÄ MUN TYTÄR MUSTA OIKEESTI AJATTELEE.
Nyt menen silittämään lakanoita, kuten joka maanantai tähän kellon aikaan.