Lue keskustelun säännöt.
Siis ketä edes jaksaisi kiinnostaa lukea toisten ihmisten psykoterapiakirjauksia? Jos olet tietovuodon uhri niin ei hätää, meitä muita ei kiinnosta mistä kaikesta siellä on puhuttu!
26.10.2020 |
Varsinkaan tuikituntemattomien psykoterapiat eivät ainakaan minua liikuttaisi niin mihinkään suuntaan, ei vaivaisi silmälihaksiani lukemalla mitään kirjauksia. Ikävä juttu tietenkin eikä näin saisi käydä, mutta meitä muita ei varmasti muiden asiat kiinnosta. Vastaamo nyt on tietenkin syystäkin nesteessä, onhan tämä vakava asia mutta ulkopuoliselle ei kovin kiinnostava ellei ole todella todella utelias.
Ei hätää, minä en lue yhtään mitään vaikka eteen työnnettäisi. Ei kiinnosta.
Jos minä olisin uhri ja minulta vaadittaisi 200 € vastaisin että työntäkää se 200 per see seenne ja lopettakaa ihmisten häiriköinti, epätoivoiset pellet.
Kommentit (184)
Esimerkiksi tällaista voi olla: potilas vaikuttaa avoimen ahdistuneelta jne. Ei pysty ottamaan katsekontaktia. On riidellyt veljen kanssa ja siitä avoimen järkyttynyt. Tälläistä tekstiä ne kirjaukset on täynnä. Ei varmaan tunnu mukavalta kun uteliaat sellaista lukee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei psyyken repimisessä ole mitään väärää.
Johonkin seurapiireihin jonkun seurapiiriläisen psyyke paloiteltavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Ei psyyken repimisessä ole mitään väärää.
Ainakin sulla on nyt hyvä olla, kun saat kiusata.
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi tällaista voi olla: potilas vaikuttaa avoimen ahdistuneelta jne. Ei pysty ottamaan katsekontaktia. On riidellyt veljen kanssa ja siitä avoimen järkyttynyt. Tälläistä tekstiä ne kirjaukset on täynnä. Ei varmaan tunnu mukavalta kun uteliaat sellaista lukee.
Minulla on vielä pahempia ja tarkempia. Esimerkiksi yhdistetty nykyajan tunnetilojani tiettyihin sukulaisiini tunnistettavasti, kerrottu mitä olen ajatellut masennuksen, itsemurha-ajatusten ja ahdistuksen täyttäminä päivinä yhteiskunnasta (en kovin positiivisesti ajatellut) ja ajatuksia on kerrottu todella yksityuskohtaisesti ja lause laitettu jopa sitaattiin!! Joutuisin pilkan ja halveksunnan kohteeksi, jos nuo mustat ajatukseni tulisivat julkisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mikä kiristäjää estää jatkamasta saman ihmisen kiristämistä, vaikka tämä maksaisikin?
Toisaalta taas se tekee tuon kiristyksen taloudellisen tuoton melko ohueksi, kun et tiedä edes sitä, onko kyseinen kiristäjä edes se alkuperäinen tietomurron tekijä. Kiristäjiähän voi olla miten monta tahansa, jos tietosi on jo jonnekin netin syövereihin vuodettu. Niinpä yksikään vähänkään ajatteleva ihminen ei maksa kiristäjille penninjeniäkään, oli hänen tietonsa miter arkaluontoisia tahansa.
Ei tietenkään maksa, mutta se aiheuttaa ahdistusta ja esimerkikis huolta siitä, päättyykö oma avioliitto, pysyyköö työpaikka jne jne.
Totta kai se aiheuttaa, ei kai tästä nyt ole kenelläkään pienintäkään epäselvyyttä? Kommentoin vain tuota lainaamaani tekstiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
No voithan sinä luottaa toki heihin, minusta on silti tehty yksityiskohtauksia kirjauksia. Ei auta, vaikka kuinka jankattaisiin mediassa, että ei saa tehdä.
No, ikävä sulle, ilman muuta, jos tuo julkaistaan. Jos äitisi näkee potilaskertomuksesi Tor-verkossa, hän varmaan hermostuu sinulle, mutta onko sillä oikeasti sinulle väliä?
Vai onko kenties ikävämpi juttu, jos sinulle aiheutetaan luottovelkaa tai et enää koskaan työllisty, koska sinusta on potilashistoriaa googletettavissa?
Oikeasti, sekö nyt oli se pahin puoli asiassa, että sinua lapsena kaltoin kohdelleet omaiset saavat kuulla, että olet kertonut asiasta terapeutille?
Ei nuo "paljastukset" lopu vain kaltoinkohteluun. Johan kerroin, että siellä on hyvin yksityiskohtaisesti kerrottu ajatuksiania liittyen moniin asioihin, mm. toisiin ihmisiin, yhteiskuntaan, edelliseen hoitotahoon, diagnooseihin ja tunnetilojani on kerrottu yksityiskohtaisesti. Lisäksi esimerkiksi arkaluontoinen kysymys, jonka olen esittänyt terapeutilla on kirjattu.
Asiakirjoissani on paljon sellaista hyvin arkaluontoista, joka voi ilmitulessaan vahingoittaa minua lukuisilla eri tavoin. Pienin paha noista on se, että sukulaiset saavat kuulla, mutta en tahdo sitäkään. Nuo ovat minun ja terapeuttini välisiä asioita, joita terapeutti on liian suurella intensiteetillä kirjannut. Koko psyykeni on revitty siihen paperille. Minua ei todellakaan pelottaisi eniten mikään luotto-ongelma vaan se, että arkaluontoiset tekstit olisivat yhdenkin ylimäääräisen ihmisen luettavissa.
Joo, kuten olen jo moneen kertaan sanonut, ihan kauheaahan se on, että potilastiedot voivat päätyä julki. En ollenkaan kiistä sitä, hemmetin ahdistavaa ja rapauttaa monella lopullisesti luottamuksen tietoturvaan ja hoitahenkikökuntaan.
Ainoastaan toin keskustelussa esille sen, että muiden ihmisten nimiä ei saa potilastietoihin kirjata, ja tunnistettavia sukulaissuhteitakin saisi kirjata vain ehdottoman olennaisissa yhteyksissä. Tietysti se ei estä, etteikö joku terapeutti ole voinut toisinkin toimia, mutta ainakin heitä opetetaan toimimaan noin. Ja monet varmaan toimivatkin kuten nuo kouluttajat ohjeistavat. Eivät varmaan kaikki.
Voidaanko siis jo jättää tämä vääntäminen? Jokaisen kannattaa pyytää Vastaamosta potilastietonsa, että voi tarkistaa, mitä siellä lukee. Ja valtavasti voimia hakea apua ja tehdä luottoestot ja rikosilmot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
No voithan sinä luottaa toki heihin, minusta on silti tehty yksityiskohtauksia kirjauksia. Ei auta, vaikka kuinka jankattaisiin mediassa, että ei saa tehdä.
No, ikävä sulle, ilman muuta, jos tuo julkaistaan. Jos äitisi näkee potilaskertomuksesi Tor-verkossa, hän varmaan hermostuu sinulle, mutta onko sillä oikeasti sinulle väliä?
Vai onko kenties ikävämpi juttu, jos sinulle aiheutetaan luottovelkaa tai et enää koskaan työllisty, koska sinusta on potilashistoriaa googletettavissa?
Oikeasti, sekö nyt oli se pahin puoli asiassa, että sinua lapsena kaltoin kohdelleet omaiset saavat kuulla, että olet kertonut asiasta terapeutille?
Ei nuo "paljastukset" lopu vain kaltoinkohteluun. Johan kerroin, että siellä on hyvin yksityiskohtaisesti kerrottu ajatuksiania liittyen moniin asioihin, mm. toisiin ihmisiin, yhteiskuntaan, edelliseen hoitotahoon, diagnooseihin ja tunnetilojani on kerrottu yksityiskohtaisesti. Lisäksi esimerkiksi arkaluontoinen kysymys, jonka olen esittänyt terapeutilla on kirjattu.
Asiakirjoissani on paljon sellaista hyvin arkaluontoista, joka voi ilmitulessaan vahingoittaa minua lukuisilla eri tavoin. Pienin paha noista on se, että sukulaiset saavat kuulla, mutta en tahdo sitäkään. Nuo ovat minun ja terapeuttini välisiä asioita, joita terapeutti on liian suurella intensiteetillä kirjannut. Koko psyykeni on revitty siihen paperille. Minua ei todellakaan pelottaisi eniten mikään luotto-ongelma vaan se, että arkaluontoiset tekstit olisivat yhdenkin ylimäääräisen ihmisen luettavissa.
Joo, kuten olen jo moneen kertaan sanonut, ihan kauheaahan se on, että potilastiedot voivat päätyä julki. En ollenkaan kiistä sitä, hemmetin ahdistavaa ja rapauttaa monella lopullisesti luottamuksen tietoturvaan ja hoitahenkikökuntaan.
Ainoastaan toin keskustelussa esille sen, että muiden ihmisten nimiä ei saa potilastietoihin kirjata, ja tunnistettavia sukulaissuhteitakin saisi kirjata vain ehdottoman olennaisissa yhteyksissä. Tietysti se ei estä, etteikö joku terapeutti ole voinut toisinkin toimia, mutta ainakin heitä opetetaan toimimaan noin. Ja monet varmaan toimivatkin kuten nuo kouluttajat ohjeistavat. Eivät varmaan kaikki.
Voidaanko siis jo jättää tämä vääntäminen? Jokaisen kannattaa pyytää Vastaamosta potilastietonsa, että voi tarkistaa, mitä siellä lukee. Ja valtavasti voimia hakea apua ja tehdä luottoestot ja rikosilmot.
Voihan olla, että jotkut tosiaan eivät kirjaa yksityiskohtaisesti. Mutta mitä ihmettä se niitä auttaa, joille on tehty yksityiskohtaiset kirjaukset? Jos jo kaksi terapeuttia on tehnyt minulle yksityiskohtaiset kirjaukset, niin tuskinpa he ovat ainoita. Vaikka sanottaisiin mitä, niin ei se auta, jos vahinko on jo tapahtunut. Mitä nuo ylen jutut oikeasti auttavat sellaisia, joilla on yksityiskohtaisia tietoja nyt levityksessä. Hyvä sanoa jälkeenpäin ettei saa kirjata. Se mitä terapeutti kokee yksityiskohtaiseksi on kuitenkin niin subjektiivista.
Minä en ole pyytänyt omia tietojani nähtäväksi, enkä ole käyttänyt Vastaamon terapeuttia. Kauhealta tuntuisi, jos omat tietoni julkaistaisiin. Omalta kohdalta en murehdi, mitä vanhemmat ja sisarukset ajattelisivat siitä, he tietävät tietysti minun käyneen terapiassa ja kaikki, mitä minulla heistä on sanottava on heillä tiedossa jo. Muutenkin minulla on hyvät perhesuhteet, ongelmani ovat muualla kuin lapsuuden kodissa. Tietysti muuten olisi kamalaa, että tietoni olisivat netissä ikuisesti. Tosi monet nuoret nykyään käy terapiassa, minunkin kavereistani useimmat. Ei hoidon hakeminenkaan ole mikään stigma, vaan se, miten terapeutti kuvaa mielialojani ja ahdistustani. Olen opiskelija, ja pitäisi saada työpaikkakin joskus! Parisuhdettakaan ei vielä ole, mitä jos ihastukseni näkisi joskus vuosien takaisen potilastietoni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
No voithan sinä luottaa toki heihin, minusta on silti tehty yksityiskohtauksia kirjauksia. Ei auta, vaikka kuinka jankattaisiin mediassa, että ei saa tehdä.
No, ikävä sulle, ilman muuta, jos tuo julkaistaan. Jos äitisi näkee potilaskertomuksesi Tor-verkossa, hän varmaan hermostuu sinulle, mutta onko sillä oikeasti sinulle väliä?
Vai onko kenties ikävämpi juttu, jos sinulle aiheutetaan luottovelkaa tai et enää koskaan työllisty, koska sinusta on potilashistoriaa googletettavissa?
Oikeasti, sekö nyt oli se pahin puoli asiassa, että sinua lapsena kaltoin kohdelleet omaiset saavat kuulla, että olet kertonut asiasta terapeutille?
Ei nuo "paljastukset" lopu vain kaltoinkohteluun. Johan kerroin, että siellä on hyvin yksityiskohtaisesti kerrottu ajatuksiania liittyen moniin asioihin, mm. toisiin ihmisiin, yhteiskuntaan, edelliseen hoitotahoon, diagnooseihin ja tunnetilojani on kerrottu yksityiskohtaisesti. Lisäksi esimerkiksi arkaluontoinen kysymys, jonka olen esittänyt terapeutilla on kirjattu.
Asiakirjoissani on paljon sellaista hyvin arkaluontoista, joka voi ilmitulessaan vahingoittaa minua lukuisilla eri tavoin. Pienin paha noista on se, että sukulaiset saavat kuulla, mutta en tahdo sitäkään. Nuo ovat minun ja terapeuttini välisiä asioita, joita terapeutti on liian suurella intensiteetillä kirjannut. Koko psyykeni on revitty siihen paperille. Minua ei todellakaan pelottaisi eniten mikään luotto-ongelma vaan se, että arkaluontoiset tekstit olisivat yhdenkin ylimäääräisen ihmisen luettavissa.
Joo, kuten olen jo moneen kertaan sanonut, ihan kauheaahan se on, että potilastiedot voivat päätyä julki. En ollenkaan kiistä sitä, hemmetin ahdistavaa ja rapauttaa monella lopullisesti luottamuksen tietoturvaan ja hoitahenkikökuntaan.
Ainoastaan toin keskustelussa esille sen, että muiden ihmisten nimiä ei saa potilastietoihin kirjata, ja tunnistettavia sukulaissuhteitakin saisi kirjata vain ehdottoman olennaisissa yhteyksissä. Tietysti se ei estä, etteikö joku terapeutti ole voinut toisinkin toimia, mutta ainakin heitä opetetaan toimimaan noin. Ja monet varmaan toimivatkin kuten nuo kouluttajat ohjeistavat. Eivät varmaan kaikki.
Voidaanko siis jo jättää tämä vääntäminen? Jokaisen kannattaa pyytää Vastaamosta potilastietonsa, että voi tarkistaa, mitä siellä lukee. Ja valtavasti voimia hakea apua ja tehdä luottoestot ja rikosilmot.
Voihan olla, että jotkut tosiaan eivät kirjaa yksityiskohtaisesti. Mutta mitä ihmettä se niitä auttaa, joille on tehty yksityiskohtaiset kirjaukset? Jos jo kaksi terapeuttia on tehnyt minulle yksityiskohtaiset kirjaukset, niin tuskinpa he ovat ainoita. Vaikka sanottaisiin mitä, niin ei se auta, jos vahinko on jo tapahtunut. Mitä nuo ylen jutut oikeasti auttavat sellaisia, joilla on yksityiskohtaisia tietoja nyt levityksessä. Hyvä sanoa jälkeenpäin ettei saa kirjata. Se mitä terapeutti kokee yksityiskohtaiseksi on kuitenkin niin subjektiivista.
Ei autakaan, kuten olen jo sanonut.
Mutta on turha panikoida ennen kuin tarkistaa, mitä siellä on vuotamassa julki. Koska se ei kumminkaan ole sallittua kirjata sinne muiden henkilötietoja. Koeta nyt jo vihdoin tajuta, mistä minä puhun. En vähättele ahdistusta tai tuskaa, ainoastaan toppuuttelen panikoimasta YHDESSÄ yksityiskohdassa ennen kuin on ainakin tarkistanut asian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
No voithan sinä luottaa toki heihin, minusta on silti tehty yksityiskohtauksia kirjauksia. Ei auta, vaikka kuinka jankattaisiin mediassa, että ei saa tehdä.
No, ikävä sulle, ilman muuta, jos tuo julkaistaan. Jos äitisi näkee potilaskertomuksesi Tor-verkossa, hän varmaan hermostuu sinulle, mutta onko sillä oikeasti sinulle väliä?
Vai onko kenties ikävämpi juttu, jos sinulle aiheutetaan luottovelkaa tai et enää koskaan työllisty, koska sinusta on potilashistoriaa googletettavissa?
Oikeasti, sekö nyt oli se pahin puoli asiassa, että sinua lapsena kaltoin kohdelleet omaiset saavat kuulla, että olet kertonut asiasta terapeutille?
Ei nuo "paljastukset" lopu vain kaltoinkohteluun. Johan kerroin, että siellä on hyvin yksityiskohtaisesti kerrottu ajatuksiania liittyen moniin asioihin, mm. toisiin ihmisiin, yhteiskuntaan, edelliseen hoitotahoon, diagnooseihin ja tunnetilojani on kerrottu yksityiskohtaisesti. Lisäksi esimerkiksi arkaluontoinen kysymys, jonka olen esittänyt terapeutilla on kirjattu.
Asiakirjoissani on paljon sellaista hyvin arkaluontoista, joka voi ilmitulessaan vahingoittaa minua lukuisilla eri tavoin. Pienin paha noista on se, että sukulaiset saavat kuulla, mutta en tahdo sitäkään. Nuo ovat minun ja terapeuttini välisiä asioita, joita terapeutti on liian suurella intensiteetillä kirjannut. Koko psyykeni on revitty siihen paperille. Minua ei todellakaan pelottaisi eniten mikään luotto-ongelma vaan se, että arkaluontoiset tekstit olisivat yhdenkin ylimäääräisen ihmisen luettavissa.
Joo, kuten olen jo moneen kertaan sanonut, ihan kauheaahan se on, että potilastiedot voivat päätyä julki. En ollenkaan kiistä sitä, hemmetin ahdistavaa ja rapauttaa monella lopullisesti luottamuksen tietoturvaan ja hoitahenkikökuntaan.
Ainoastaan toin keskustelussa esille sen, että muiden ihmisten nimiä ei saa potilastietoihin kirjata, ja tunnistettavia sukulaissuhteitakin saisi kirjata vain ehdottoman olennaisissa yhteyksissä. Tietysti se ei estä, etteikö joku terapeutti ole voinut toisinkin toimia, mutta ainakin heitä opetetaan toimimaan noin. Ja monet varmaan toimivatkin kuten nuo kouluttajat ohjeistavat. Eivät varmaan kaikki.
Voidaanko siis jo jättää tämä vääntäminen? Jokaisen kannattaa pyytää Vastaamosta potilastietonsa, että voi tarkistaa, mitä siellä lukee. Ja valtavasti voimia hakea apua ja tehdä luottoestot ja rikosilmot.
Voihan olla, että jotkut tosiaan eivät kirjaa yksityiskohtaisesti. Mutta mitä ihmettä se niitä auttaa, joille on tehty yksityiskohtaiset kirjaukset? Jos jo kaksi terapeuttia on tehnyt minulle yksityiskohtaiset kirjaukset, niin tuskinpa he ovat ainoita. Vaikka sanottaisiin mitä, niin ei se auta, jos vahinko on jo tapahtunut. Mitä nuo ylen jutut oikeasti auttavat sellaisia, joilla on yksityiskohtaisia tietoja nyt levityksessä. Hyvä sanoa jälkeenpäin ettei saa kirjata. Se mitä terapeutti kokee yksityiskohtaiseksi on kuitenkin niin subjektiivista.
Ei autakaan, kuten olen jo sanonut.
Mutta on turha panikoida ennen kuin tarkistaa, mitä siellä on vuotamassa julki. Koska se ei kumminkaan ole sallittua kirjata sinne muiden henkilötietoja. Koeta nyt jo vihdoin tajuta, mistä minä puhun. En vähättele ahdistusta tai tuskaa, ainoastaan toppuuttelen panikoimasta YHDESSÄ yksityiskohdassa ennen kuin on ainakin tarkistanut asian.
Tottakai asia kannattaa tarkistaa, en ole muuta väittänyt. Mutta esimerkiksi minä tiedän omat potilasasiakirjani jo nyt. Jos ne tulisivat julkisiksi, niin en pystyisi elämään asian kanssa. Tuhoavat koko elämäni. Ei tietenkään henkilötietoja, mutta kyllä minun sukulaiseni voidaan selvittää, kun heistä puhutaan sukulaissuhteella.
Miten tarkkaan siellä kirjataan asioita?
Kaikki mielenterveysasiat pitäisi mielestäni kirjata vain diagnoosikoodein ja ehkä aihepiirein, esim "Potilaalla todettu [diagnoosi]. Tällä kerralla puhuttiin aiheista minäkuva, maailmakuva, terveys, ihmissuhteet." Eli siis ei mitään yksityiskohtia.
Ketä se hyödyttää että jotain detaljeja siellä on? Terapiahan on tarkoitus olla terapeutin ja asiakkaan välinen keskustelu jonka pohjalta asiakas oivaltaa asioita. Ei niitä asioita tarvitse lääkärien tms tietää tarkkaan, kunhan siellä on joku diagnoosi ja miten asiakkaan ongelma vaikuttaa toimintakykyyn, ei sairaslomiin tai etuuksien määräykseen muuta tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Terapeutti on vain ihminen ja hän tulkitsee potilasta itsensä kautta.
Tämä on ok. Kannattaa laittaa kyseinen slogani siihen terapeutin oveen, ettei asia jää epäselväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
No voithan sinä luottaa toki heihin, minusta on silti tehty yksityiskohtauksia kirjauksia. Ei auta, vaikka kuinka jankattaisiin mediassa, että ei saa tehdä.
No, ikävä sulle, ilman muuta, jos tuo julkaistaan. Jos äitisi näkee potilaskertomuksesi Tor-verkossa, hän varmaan hermostuu sinulle, mutta onko sillä oikeasti sinulle väliä?
Vai onko kenties ikävämpi juttu, jos sinulle aiheutetaan luottovelkaa tai et enää koskaan työllisty, koska sinusta on potilashistoriaa googletettavissa?
Oikeasti, sekö nyt oli se pahin puoli asiassa, että sinua lapsena kaltoin kohdelleet omaiset saavat kuulla, että olet kertonut asiasta terapeutille?
Ei nuo "paljastukset" lopu vain kaltoinkohteluun. Johan kerroin, että siellä on hyvin yksityiskohtaisesti kerrottu ajatuksiania liittyen moniin asioihin, mm. toisiin ihmisiin, yhteiskuntaan, edelliseen hoitotahoon, diagnooseihin ja tunnetilojani on kerrottu yksityiskohtaisesti. Lisäksi esimerkiksi arkaluontoinen kysymys, jonka olen esittänyt terapeutilla on kirjattu.
Asiakirjoissani on paljon sellaista hyvin arkaluontoista, joka voi ilmitulessaan vahingoittaa minua lukuisilla eri tavoin. Pienin paha noista on se, että sukulaiset saavat kuulla, mutta en tahdo sitäkään. Nuo ovat minun ja terapeuttini välisiä asioita, joita terapeutti on liian suurella intensiteetillä kirjannut. Koko psyykeni on revitty siihen paperille. Minua ei todellakaan pelottaisi eniten mikään luotto-ongelma vaan se, että arkaluontoiset tekstit olisivat yhdenkin ylimäääräisen ihmisen luettavissa.
Joo, kuten olen jo moneen kertaan sanonut, ihan kauheaahan se on, että potilastiedot voivat päätyä julki. En ollenkaan kiistä sitä, hemmetin ahdistavaa ja rapauttaa monella lopullisesti luottamuksen tietoturvaan ja hoitahenkikökuntaan.
Ainoastaan toin keskustelussa esille sen, että muiden ihmisten nimiä ei saa potilastietoihin kirjata, ja tunnistettavia sukulaissuhteitakin saisi kirjata vain ehdottoman olennaisissa yhteyksissä. Tietysti se ei estä, etteikö joku terapeutti ole voinut toisinkin toimia, mutta ainakin heitä opetetaan toimimaan noin. Ja monet varmaan toimivatkin kuten nuo kouluttajat ohjeistavat. Eivät varmaan kaikki.
Voidaanko siis jo jättää tämä vääntäminen? Jokaisen kannattaa pyytää Vastaamosta potilastietonsa, että voi tarkistaa, mitä siellä lukee. Ja valtavasti voimia hakea apua ja tehdä luottoestot ja rikosilmot.
Voihan olla, että jotkut tosiaan eivät kirjaa yksityiskohtaisesti. Mutta mitä ihmettä se niitä auttaa, joille on tehty yksityiskohtaiset kirjaukset? Jos jo kaksi terapeuttia on tehnyt minulle yksityiskohtaiset kirjaukset, niin tuskinpa he ovat ainoita. Vaikka sanottaisiin mitä, niin ei se auta, jos vahinko on jo tapahtunut. Mitä nuo ylen jutut oikeasti auttavat sellaisia, joilla on yksityiskohtaisia tietoja nyt levityksessä. Hyvä sanoa jälkeenpäin ettei saa kirjata. Se mitä terapeutti kokee yksityiskohtaiseksi on kuitenkin niin subjektiivista.
Ei autakaan, kuten olen jo sanonut.
Mutta on turha panikoida ennen kuin tarkistaa, mitä siellä on vuotamassa julki. Koska se ei kumminkaan ole sallittua kirjata sinne muiden henkilötietoja. Koeta nyt jo vihdoin tajuta, mistä minä puhun. En vähättele ahdistusta tai tuskaa, ainoastaan toppuuttelen panikoimasta YHDESSÄ yksityiskohdassa ennen kuin on ainakin tarkistanut asian.
Tottakai asia kannattaa tarkistaa, en ole muuta väittänyt. Mutta esimerkiksi minä tiedän omat potilasasiakirjani jo nyt. Jos ne tulisivat julkisiksi, niin en pystyisi elämään asian kanssa. Tuhoavat koko elämäni. Ei tietenkään henkilötietoja, mutta kyllä minun sukulaiseni voidaan selvittää, kun heistä puhutaan sukulaissuhteella.
No, ei voi kuin toivoa, etteivät tule julki. Tuo on kuin löyhässä hirressä roikkuisi.
Jos kumminkaan yhtään lohduttaa, niin niitä on julkaistu lähinnä Tor-verkossa ja sieltäkin ne on sittemmin poistettu. https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/83abb5e0-d5fb-4909-b6af-45b7bd4d…
Poliisi voi niitä sieltä myös poistattaa, vaikkakin se ei tietysti takaa, etteikö niistä voisi olla kopioita rikollisilla.
Satunnaisen taviskäyttäjän mahdollisuudet törmätä niihin ovat kuitenkin erittäin pienet.
Ja jos - mitenkään ottamatta kantaa juuri sinun keissiisi - jollain tuntemattomalla Maija Meikäläisellä lukee potilastiedoissa, että hän on riidellyt serkkunsa kanssa ja on siitä ahdistunut, niin ihan sellaisesta ei kyllä voi tuntematon vielä päätellä serkun nimeä, osoitetta ja asuinpaikkakuntaa. Kannattaa ehkä sen takia rajata myös facebookin julkisuutta...
Tsemppiä joka tapauksessa, en muutoin yhtään vähättele tuntemaasi tuskaa ja ahdistusta. En siis ole ap, eikä ikävä kyllä siitä, että hän ei aio lukea niitä tiedostoja (JOS - siis jos - niitä tulee norminetissä vastaan), voi tehdä johtopäätöksiä siitä, etteikö jotkut muut aio.
(Minäkään en aio, koska se on vastenmielinen rikos ihmisen yksityisyyttä kohtaan.)
Vierailija kirjoitti:
Miten tarkkaan siellä kirjataan asioita?
Kaikki mielenterveysasiat pitäisi mielestäni kirjata vain diagnoosikoodein ja ehkä aihepiirein, esim "Potilaalla todettu [diagnoosi]. Tällä kerralla puhuttiin aiheista minäkuva, maailmakuva, terveys, ihmissuhteet." Eli siis ei mitään yksityiskohtia.
Ketä se hyödyttää että jotain detaljeja siellä on? Terapiahan on tarkoitus olla terapeutin ja asiakkaan välinen keskustelu jonka pohjalta asiakas oivaltaa asioita. Ei niitä asioita tarvitse lääkärien tms tietää tarkkaan, kunhan siellä on joku diagnoosi ja miten asiakkaan ongelma vaikuttaa toimintakykyyn, ei sairaslomiin tai etuuksien määräykseen muuta tarvita.
Minun terapiassa asiat kirjattiin hyvin tarkasti, ajatukset todella tarkasti, sukulaissuhteet ja kipukohdat sukulaisten kanssa. Diagnoosejakaan ei tarvisi mihinkään terapian teksteihin kirjata, koska terapiassa ei hoideta diagnoosia vaan ihmistä. Mutta joo, tuo olisi hyvä tuo yläluokka -kirjaus. Minun kohdallani sitä ei ole noudatettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
No voithan sinä luottaa toki heihin, minusta on silti tehty yksityiskohtauksia kirjauksia. Ei auta, vaikka kuinka jankattaisiin mediassa, että ei saa tehdä.
No, ikävä sulle, ilman muuta, jos tuo julkaistaan. Jos äitisi näkee potilaskertomuksesi Tor-verkossa, hän varmaan hermostuu sinulle, mutta onko sillä oikeasti sinulle väliä?
Vai onko kenties ikävämpi juttu, jos sinulle aiheutetaan luottovelkaa tai et enää koskaan työllisty, koska sinusta on potilashistoriaa googletettavissa?
Oikeasti, sekö nyt oli se pahin puoli asiassa, että sinua lapsena kaltoin kohdelleet omaiset saavat kuulla, että olet kertonut asiasta terapeutille?
Ei nuo "paljastukset" lopu vain kaltoinkohteluun. Johan kerroin, että siellä on hyvin yksityiskohtaisesti kerrottu ajatuksiania liittyen moniin asioihin, mm. toisiin ihmisiin, yhteiskuntaan, edelliseen hoitotahoon, diagnooseihin ja tunnetilojani on kerrottu yksityiskohtaisesti. Lisäksi esimerkiksi arkaluontoinen kysymys, jonka olen esittänyt terapeutilla on kirjattu.
Asiakirjoissani on paljon sellaista hyvin arkaluontoista, joka voi ilmitulessaan vahingoittaa minua lukuisilla eri tavoin. Pienin paha noista on se, että sukulaiset saavat kuulla, mutta en tahdo sitäkään. Nuo ovat minun ja terapeuttini välisiä asioita, joita terapeutti on liian suurella intensiteetillä kirjannut. Koko psyykeni on revitty siihen paperille. Minua ei todellakaan pelottaisi eniten mikään luotto-ongelma vaan se, että arkaluontoiset tekstit olisivat yhdenkin ylimäääräisen ihmisen luettavissa.
Joo, kuten olen jo moneen kertaan sanonut, ihan kauheaahan se on, että potilastiedot voivat päätyä julki. En ollenkaan kiistä sitä, hemmetin ahdistavaa ja rapauttaa monella lopullisesti luottamuksen tietoturvaan ja hoitahenkikökuntaan.
Ainoastaan toin keskustelussa esille sen, että muiden ihmisten nimiä ei saa potilastietoihin kirjata, ja tunnistettavia sukulaissuhteitakin saisi kirjata vain ehdottoman olennaisissa yhteyksissä. Tietysti se ei estä, etteikö joku terapeutti ole voinut toisinkin toimia, mutta ainakin heitä opetetaan toimimaan noin. Ja monet varmaan toimivatkin kuten nuo kouluttajat ohjeistavat. Eivät varmaan kaikki.
Voidaanko siis jo jättää tämä vääntäminen? Jokaisen kannattaa pyytää Vastaamosta potilastietonsa, että voi tarkistaa, mitä siellä lukee. Ja valtavasti voimia hakea apua ja tehdä luottoestot ja rikosilmot.
Voihan olla, että jotkut tosiaan eivät kirjaa yksityiskohtaisesti. Mutta mitä ihmettä se niitä auttaa, joille on tehty yksityiskohtaiset kirjaukset? Jos jo kaksi terapeuttia on tehnyt minulle yksityiskohtaiset kirjaukset, niin tuskinpa he ovat ainoita. Vaikka sanottaisiin mitä, niin ei se auta, jos vahinko on jo tapahtunut. Mitä nuo ylen jutut oikeasti auttavat sellaisia, joilla on yksityiskohtaisia tietoja nyt levityksessä. Hyvä sanoa jälkeenpäin ettei saa kirjata. Se mitä terapeutti kokee yksityiskohtaiseksi on kuitenkin niin subjektiivista.
Ei autakaan, kuten olen jo sanonut.
Mutta on turha panikoida ennen kuin tarkistaa, mitä siellä on vuotamassa julki. Koska se ei kumminkaan ole sallittua kirjata sinne muiden henkilötietoja. Koeta nyt jo vihdoin tajuta, mistä minä puhun. En vähättele ahdistusta tai tuskaa, ainoastaan toppuuttelen panikoimasta YHDESSÄ yksityiskohdassa ennen kuin on ainakin tarkistanut asian.
Tottakai asia kannattaa tarkistaa, en ole muuta väittänyt. Mutta esimerkiksi minä tiedän omat potilasasiakirjani jo nyt. Jos ne tulisivat julkisiksi, niin en pystyisi elämään asian kanssa. Tuhoavat koko elämäni. Ei tietenkään henkilötietoja, mutta kyllä minun sukulaiseni voidaan selvittää, kun heistä puhutaan sukulaissuhteella.
No, ei voi kuin toivoa, etteivät tule julki. Tuo on kuin löyhässä hirressä roikkuisi.
Jos kumminkaan yhtään lohduttaa, niin niitä on julkaistu lähinnä Tor-verkossa ja sieltäkin ne on sittemmin poistettu. https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/83abb5e0-d5fb-4909-b6af-45b7bd4d…
Poliisi voi niitä sieltä myös poistattaa, vaikkakin se ei tietysti takaa, etteikö niistä voisi olla kopioita rikollisilla.
Satunnaisen taviskäyttäjän mahdollisuudet törmätä niihin ovat kuitenkin erittäin pienet.
Ja jos - mitenkään ottamatta kantaa juuri sinun keissiisi - jollain tuntemattomalla Maija Meikäläisellä lukee potilastiedoissa, että hän on riidellyt serkkunsa kanssa ja on siitä ahdistunut, niin ihan sellaisesta ei kyllä voi tuntematon vielä päätellä serkun nimeä, osoitetta ja asuinpaikkakuntaa. Kannattaa ehkä sen takia rajata myös facebookin julkisuutta...
Tsemppiä joka tapauksessa, en muutoin yhtään vähättele tuntemaasi tuskaa ja ahdistusta. En siis ole ap, eikä ikävä kyllä siitä, että hän ei aio lukea niitä tiedostoja (JOS - siis jos - niitä tulee norminetissä vastaan), voi tehdä johtopäätöksiä siitä, etteikö jotkut muut aio.
(Minäkään en aio, koska se on vastenmielinen rikos ihmisen yksityisyyttä kohtaan.)
Ongelma on se, että jos yksikin ulkopuolinen näkee, niin elämäni on tuhottu. Kun siellä tosiaan yksityiskohtaisesti lukee ajatuksiani, jotka ovat kuormittavan elämäntilanteen sävyttämiä. Minua voitaisiin hiljentää noilla tiedoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne terapeutiti sinne mitään ykityiskohtaisia tarinointeja ole edes kirjanneet. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole vähätellä, huolestuttavinta tuossa on ehdottomasti se henkilötietojen vuotaminen.
Identiteettivarkaus aika helppo tehdä, kun on tiedossa henkilötunnus ja kotiosoite, sähköpostiosoite ja puhelinnumero.
Älä levitä väärää tietoa. Kyllä jotkut terapeutit kirjaavat yksityiskohtaisesti. Olen lukenut omia psykoterapian potilasasiakirjojani. Joskus ylimalkainenkin kirjaaminen on arkaluontoista.
Samaa mieltä. Kyllä niissä kirjataan henkilökohtaisia asioita jo sen vuoksi, että jonkun diagnoosin täyttymiseen täytyy kriteerit täyttyä.
On ne henkilökohtaisia asioita, potilaan tila ja sen kehitys pitää tietysti niistä näkyä. Mutta se sitten on vähän eri asia, mitä joku tulkitsee ahdistavan yksityiseksi ja mitä ei. Esimerkiksi muista ihmisistä lausuttuja kommentteja ei saa tunnistettavasti kirjata potilastietoihin.
Kauheaahan niiden julki tulo on, minä en ainakaan epäile yhtään.
Ohis
Kyllä niissä voidaan käyttää termejä "äiti", "isä", "paras ystävä". Eli jo noista näkee keitä ne ovat...
Ja esim suhteet vanhempiin ovat ristiriitaiset. Aika helppo on päätellä, mihin viitataan.
Jos niitä nyt näkee siis sinulle uppo-oudot ihmiset, niin he eivät päättele. Siitähän tässä lähinnä puhuttiin. Tuttusi toki voivat päätellä, mutta he ehkä tietävätkin jo asiasta.
Lisäksi tuo on silti aika yleisluontoinen kommentti, ja yksityiskohtaisemmin ei potilastiedoissa saa muista ihmisistä kertoa, älä siis sitä nyt ainakaan murehdi.
Ja jos olet siis itse kyseisen tietomurron uhri, voit aina pyytää tietojasi Vastaamolta nähtäväksi, jos elät epätietoisuudessa sen suhteen, mitä sinusta siellä on. Voi toki tässä tilanteessa hiukan kestää saada tuo, mutta se on laillinen oikeutesi.
Kannattaa lukea tämä ja rauhoittua vähän. En ollenkaan vähättele sitä, että tuo on kauheaa silti, mutta jos pelkäät loukkaavasi tuttuja ja omaisia, niin ei kannata sitä nyt ainakaan murehtia.
Oudot ihmiset voivat hakea sukulaissuhteet esim facebookista. Ja minä en ole kertonut ulkopuolisille mitä asioita käsittelen. Miksi luulet, että lähipiiri tietää henkilön perhesuhteista? Miksi vähättelet? Et sinä voi tietää kuinka tarkasti kustakin henkilöstä on kirjattu. Se, että "ei saa kirjata tarkasti" ei tarkoita, etteikö niin silti tehtäisi. Esimerkiksi itsestäni on kirjattu hyvin tarkasti hyvin intiimiä tietoa psykoterapian asiakirjoihin. On jopa laitettu sitaattiin joitakin sanojani.
No enhän vähättele. Minusta se on kauheaa, jos potilastietoja päätyy julki! Mutta juuri tuo nimenomainen puoli siinä ei ehkä ole ihan niin kauhea, kuin osa luulee. En tietenkään tiedä, mitä kaikista Suomen kymmenistä tuhansista mielenterveyspotilaista on kirjattu potilastietoihin, mutta et tiedä sinäkään!!
Kumminkin alan kouluttajat sanovat tuossa ihan suoraan, että muiden nimiä ei saa kirjata lainkaan (ja tuskin joku tuhansia potilastieoja luumuileva alkaa yhdistellä FB-tietoja) ja sukulaissuhteitakin vain siltä osin, kuin on ehdottoman olennaista potilaan voinnin kannalta.
Mä anteeksi vain nyt luotan enemmän nimellään esiintyviin alan kouluttajiin kuin nimettömään nettikirjoittelijaan, joka voi yhtä hyvin olla ilkeämielinen trolli, joka haluaa aiheuttaa paniikkia ja pahaa mieltä psykoterapian asiakkaiden mielessä turhan vuoksi.
No voithan sinä luottaa toki heihin, minusta on silti tehty yksityiskohtauksia kirjauksia. Ei auta, vaikka kuinka jankattaisiin mediassa, että ei saa tehdä.
No, ikävä sulle, ilman muuta, jos tuo julkaistaan. Jos äitisi näkee potilaskertomuksesi Tor-verkossa, hän varmaan hermostuu sinulle, mutta onko sillä oikeasti sinulle väliä?
Vai onko kenties ikävämpi juttu, jos sinulle aiheutetaan luottovelkaa tai et enää koskaan työllisty, koska sinusta on potilashistoriaa googletettavissa?
Oikeasti, sekö nyt oli se pahin puoli asiassa, että sinua lapsena kaltoin kohdelleet omaiset saavat kuulla, että olet kertonut asiasta terapeutille?
Ei nuo "paljastukset" lopu vain kaltoinkohteluun. Johan kerroin, että siellä on hyvin yksityiskohtaisesti kerrottu ajatuksiania liittyen moniin asioihin, mm. toisiin ihmisiin, yhteiskuntaan, edelliseen hoitotahoon, diagnooseihin ja tunnetilojani on kerrottu yksityiskohtaisesti. Lisäksi esimerkiksi arkaluontoinen kysymys, jonka olen esittänyt terapeutilla on kirjattu.
Asiakirjoissani on paljon sellaista hyvin arkaluontoista, joka voi ilmitulessaan vahingoittaa minua lukuisilla eri tavoin. Pienin paha noista on se, että sukulaiset saavat kuulla, mutta en tahdo sitäkään. Nuo ovat minun ja terapeuttini välisiä asioita, joita terapeutti on liian suurella intensiteetillä kirjannut. Koko psyykeni on revitty siihen paperille. Minua ei todellakaan pelottaisi eniten mikään luotto-ongelma vaan se, että arkaluontoiset tekstit olisivat yhdenkin ylimäääräisen ihmisen luettavissa.
Joo, kuten olen jo moneen kertaan sanonut, ihan kauheaahan se on, että potilastiedot voivat päätyä julki. En ollenkaan kiistä sitä, hemmetin ahdistavaa ja rapauttaa monella lopullisesti luottamuksen tietoturvaan ja hoitahenkikökuntaan.
Ainoastaan toin keskustelussa esille sen, että muiden ihmisten nimiä ei saa potilastietoihin kirjata, ja tunnistettavia sukulaissuhteitakin saisi kirjata vain ehdottoman olennaisissa yhteyksissä. Tietysti se ei estä, etteikö joku terapeutti ole voinut toisinkin toimia, mutta ainakin heitä opetetaan toimimaan noin. Ja monet varmaan toimivatkin kuten nuo kouluttajat ohjeistavat. Eivät varmaan kaikki.
Voidaanko siis jo jättää tämä vääntäminen? Jokaisen kannattaa pyytää Vastaamosta potilastietonsa, että voi tarkistaa, mitä siellä lukee. Ja valtavasti voimia hakea apua ja tehdä luottoestot ja rikosilmot.
Entä esim seksuaalinen väkivalta, jota ei halua muiden tietoon? Vaikka asiaa ei oltaisikaan kuvailtu tarkasti asiakirjoissa, on se silti ylätasollakin kirjattuna sellainen tieto, jota ei halua kaikkien tietoon.
Ihan jo diagnoosit voivat olla, ja ovat arkaluontoisia. Esimerkiksi monet mielensairaudet pysyvät lääkityksellä hoidossa ja henkilö on kuin kuka tahansa. Kuitenkaan näitä ei usein kaikille tuoda esille, työssä, tuttaville ym. Ihmisillä on valitettavan paljon ennakkoluuloja näistä asioista ja etenkin diagnooseista. Luulen, että tämä on siitä syystä inhimillisesti pahempi tapaus, kuin jos vaikka syöpähoitojen tiedot olisivat tulleet julki, jolloin ihmiset olisivat ennemminkin olettaneet saavansa sympatiaa jos jotain. Vaikka henkilökohtaisia asioita nekin tietysti.
Ei nuo "paljastukset" lopu vain kaltoinkohteluun. Johan kerroin, että siellä on hyvin yksityiskohtaisesti kerrottu ajatuksiania liittyen moniin asioihin, mm. toisiin ihmisiin, yhteiskuntaan, edelliseen hoitotahoon, diagnooseihin ja tunnetilojani on kerrottu yksityiskohtaisesti. Lisäksi esimerkiksi arkaluontoinen kysymys, jonka olen esittänyt terapeutilla on kirjattu.
Asiakirjoissani on paljon sellaista hyvin arkaluontoista, joka voi ilmitulessaan vahingoittaa minua lukuisilla eri tavoin. Pienin paha noista on se, että sukulaiset saavat kuulla, mutta en tahdo sitäkään. Nuo ovat minun ja terapeuttini välisiä asioita, joita terapeutti on liian suurella intensiteetillä kirjannut. Koko psyykeni on revitty siihen paperille. Minua ei todellakaan pelottaisi eniten mikään luotto-ongelma vaan se, että arkaluontoiset tekstit olisivat yhdenkin ylimäääräisen ihmisen luettavissa.