Ilman rakkautta olisin vain PAMAHTAVA PELTI?
Mitäs pidätte?
Nyt pamahtaa pelti! Rakastettu raamatunkohta koki suuren muutoksen - tällainen on uusi käännös
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ae2e3749-b699-4116-9bf2-d695058de830
Kommentit (253)
Vierailija kirjoitti:
vanhurskas pitäisi kääntää konservatiiviksi, perussuomalaiseksi tai kristillisen puolueen edustajaksi, siis mitä katsoo näitä muita uusia raamatun käännöksiä. jonnetkin ymmärtäisi paremmin.
Vanha liitto onkin omavanhurskasta farisealaista . Uusi liitto on Jeesuksen vanhurskaus vapaudessa lahjavanhurskas . Tarkoittaa kelpaava Jumalalle Jeesuksen kautta . Se riittää . Ei voi ansaita . ( Hurskas on uskonnollinen sääntöjä noudattava ).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on uusi Isä meidän - rukous:
[9] Rukoilkaa siis näin:
Isämme taivaissa.
Osoita nimesi pyhyys,
[10] anna valtakuntasi tulla
ja tahtosi toteutua
maan päällä samoin kuin taivaassa.
[11] Anna meille tänäänkin tarpeeksi leipää
[12] ja anna meille anteeksi velkamme,
niin kuin mekin olemme antaneet anteeksi niille,
jotka ovat meille velkaa.
[13] Äläkä vie meitä koettelemukseen,
vaan pelasta meidät pahan vallasta.Osoita nimesi pyhyys??
Siis täh, mitä, miten?
Se vanha oli paljon ymmärrettävämpi, pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Ai niin, Seurassa olikin muuten juttua tästä. Selitys oli, että kukaan ei nykyään enää sano olkoon tai tulkoon, niin nuoret eivät kuulemma ymmärrä, mitä ne tarkoittavat. Joo, niin varmaan...On perustavanlaatuinen ero, sanotaanko "Pyhitetty olkoon sinun nimesi" vai "Osoita nimesi pyhyys"
Vanhassa versiossa ihminen osoittaa kunnioitusta ylöspäin, uudessa versiossa ihminen esittää vaatimukselta kuulostavan velvoitteen ylöspäin. Kovin radikaali ote on kieliasun uudistajalla.Eikös tässä keskeisen kysymyksen pitäisi olla, että miten asia on ilmaistu alkuperäiskielellä ja sen ajan puhekäytännöissä.
Itse veikkaisin, että kyllä se kääntäjä on todennäköisesti ennen ollut paljon radikaalimpi. En oikein jaksa uskoa, että varsinkaan Agricolan tekstit (leijonasta tuli kiljuva jalopeura jne.) olisivat teologisesti niitä kaikkein tarkimpia.
No suomen kielessä ei ole mitään natiivia sanaa leijonalle, koska täällä ei leijonia ole koskaan ollut. Jalopeura tarkoitti leijonaa vielä 1800-luvulla.
JASSOO . JEESUSTA KUVATAAN LEIJONAKSI . LUONTEELTAAN . SUOMI ON ENTINEN KATOLINEN MAA JA MEIDÄN KATOLISET KIRKOT TULI JERUSALEMISTA JA ITALIASTA JA SIELLÄ OLI LEIJONIA RUNSAASTI ,MEIDÄN KATOLISET PAPIT VARMASTI KULKI TÄÄLLÄ OPETTAMASSA JA SAARNAAMASSA JEESUSTA MESSIASTA JUMALAN POIKAA LATINAKSI JA VARMASTI LEIJONA TULEE LATINASTA . JUUDAN LEIJONA KÄVI MESSIAAN PÄÄLLE RISTILLÄ . JUUDA OLI USKOTON KUN MUUT USKOI . VILLILEIJONIEN SIJAAN VOIT IHAILLA ELÄIN LEIJONAA ELÄINTARHASSA KORKEA SAARESSA . SE ON KORKEA KOSKA SE ON KORKEA . EI KAIKKI RAAMATUSSA TARKOITA KONKREETTISTA VAAN VERTAUSKUVAA . PEITE SILMILLÄ .
Oot jäänyt jumiin kreikan kieleen slaavi . Jeesuksen aikana oli muita kieliä .
Vierailija kirjoitti:
Ainakin Jeesuksen seuraajia nimitetään uudessa käännöksessä "oppilaiksi" eikä "opetuslapsiksi," sillä aikamiehiähän he olivat.
Muistaa sitten kutsua omia lapsiaan kun oppilaiksi eikä lapsiksi kun aikamiehiä jo ovat . Oppilas on salaseura käännös . Kyllä sinun lapsesi ovat aikuisinakin sinun lapsiasi samoin lapsenlapset . Muistaakseni Jeesus kutsuu lapsia luokseen . Ne ei nyt vaan ole lopettaneet opetuslapseuttaan . He ovat nyt taivaassa lapsina . Ne Jeesuksen kanssa olleet ovat edelleen lapsia . Jeesus kun on isä . Father . Our father . Ethän sä voi sitten rukoilla isä meidän kun kerran olet aikuinen oppilas . Me olemme hänen lapsiaan . Aina ja ikuisesti taivaassa . Opetuslapset oli toki aikuisia kun Jeesus oli ihmisenä maan päällä mukana myös lapset mutta heillä oli tehtävä olla apostoli eli todistaa Jeesuksen olleen messias . Sama tehtävä on meilläkin tänään täällä . Siitähän papit saa palkan että he tekee opetuslapsia taivaaseen eikä mitään maallisia oppilaita . Jos Jeesus olisi sovittanut syntimme vaan tämän elämän ajaksi mitä järkeä siinä olisi . Onhan ihmisiä jotka ei usko . Budhat uskoo manalaan nirvanaan murhaa kristittyjä joillakin on olevinaan raiskaajien paratiisi missä saa raiskata. Tyhmäkin tajuaa että sellainen on helvetti eikä paratiisi . Suhteessa isään jumalaan Jeesukseen olemme lapsen asemassa , lapseuteensa meidät ottanut . Jos kirkko on näin pihalla omista opeistaan sisään on päässyt perke valheineen .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa on mielipideasioita (kuten tuo pamahtava pelti; omasta mielestäni typerä ratkaisu), mutta on siellä ihan selviä virheitäkin. Esimerkiksi langeta, joka oli muistaakseni vaihdettu kompastumiseksi. Kyseessähän on kaksi TÄYSIN eri asiaa. Typerää.
Ja esim kilvoitella on ponnistella. Öljymäki on oliivimäki (kuulemma vaan kuulostaa paremmalta), kilvoitella on ponnistella ja vapahtaja on pelastaja. Kiusaus on koettelemus tai testi. Joissain lähteissä sanotaan, että Messiaskin on poistettu.
Sitten joissain kohin, missä alkukielessä lukee vain veljet, on kirjoitettu käännökseen veljet ja siskot.
Kyllä minunkin mielestäni Oliivimäki on paljon parempi nimi oliivipuita kasvavalle puutarhalle kuin Öljymäki. Meillä päin Öljymäki on yhden huoltamon lempinimi.
Kojootti . Öljymäki YouTube GETSEMANE . Oliivista puristetaan öljyä ja sitähän me täällä syömme salaateissa kaupoissa myydään öljynä. GETSEMANE missä Jeesus rukoili verta tihkuen , on maatila missä oli ja on edelleen öljynpuristamo .. YouTube GETSEMANE . Video . Ihminen lankeaa hyvistä päätöksistään useimmiten synteihin . Himoihin . Ahneuteen ...huoruuteen...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika hyvä käännös. Raamattu on elävää kieltä, hyvä, että sitä pidetään yllä. Oudoksun sellaisia lahkoja, joiden mielestä vain joku 1700-luvun käännös on ainoa oikea. Kyllä Raamatun pitää puhutella nykypäivän lukijaa nykypäivän kielellä? Milloin itse olet käyttänyt sanoja "helisevä symbaali" muussa kuin tässä yhteydessä?
En edes tiedä mikä on symbaali, mutta kuulostaa hienolta ja runolliselta. Siis positiiviselta. Eli ilman rakkautta olisin jotakin runollista ja hienoa? Eli kyllähän se alkutekstin merkitys varmaan tavoittaa nyt paremmin nykyihmisen.
Mutta meille, jotka olemme siihen vanhaan tottuneet, muutos on raju, ja tuntuu kamalalta luopua siitä vanhasta. No, ei sitä tekstiä toki tuolta vihkiraamatusta kukaan pois tule pyyhkimään.
Symbaali = kumistin. Pyöreä, levymäinen, kuin metallilautanen, sellainen jota lyödään pitkällä nuijalla tms. Ääni kaikuu kauas.
Muusikot kutsuvat niitä pelleiksi (siis pelti yksikössä).
Pamahtaako ne pellit, vai pitävätkö toisenlaista ääntä?
Huonot pellit ei soi ne pamahtaa tai kalahtaa... riippuu vähän koosta...
Kyllä tuo on aika lähellä pamahdusta
. YouTube Jeesus paid it all
Veljet oli vaimoineen yleensä kokouksissa mutta matkoilla taas keskenään miehet siis papit tai sisaret kun se johtuu taas siitä kun ollaan lapsen asemassa suhteessa Jeesukseen niin samaa perhettä eli jumalan perheväkeä . Lunastanut lapsekseen . Lukekaa kerran se kohta apostolien teoista kun Paavali kaatuu ketoon. Damaskoksessa . Fariseus sai Jeesukselta toisen suunnan ku oli väärässä suunnassa siinä menossa .
Oppilas ei oo isän edessä lapsen asemassa . Ikävää . Me muut kyllä ollaan lapsensa edelleen .
YouTube how great thou art ....
Onneksi erosin kirkosta v. 2014. Vanha Biblia 1700-luvulta kelpaa minulle parhaiten.
Vaikka Jeesus Jumalan poika syntyi betlehemissä YouTube Betlehem . Niin hän asui kuitenkin nasaretissa YouTube nazareth . Sitten hän muutti kabernaumiin . YouTube kapernaum . Ristiin naulittiin jerusalemissa YouTube Jerusalem . Rukoili getzemanessa YouTube GETSEMANE .
Heavenly father muilla kielillä isä meidän onkin taivaallinen isä . Käännöksiä on siis . 1700 luvulle jumiin jääneet kielen puolesta lestadiukset . Evankeliumi on kuitenkin kaikille kielille käännetty . Minä uskon että Jeesus on Jumalan poika ja pojan uskolla pelastuu joh.kirjeet . Jeesus on messias uskolla . Sovittiko joku muu syntisi ???
Meidän tulee rakastaa toisiamme. Miten olet tänään rakastanut toisia kristittyjä ? Samaa perhettä .
Ei se tarkoita meidän rakkautta vaan sitä minkä Jeesus antaa . Eikä opetuslapset ollut maallisesta ammatiltaan kaikki kalastajia vaan Jeesus teki heistä ihmisten kalastajia . He olivat pappeja tullivirkailija lääkäri jne eri ammateissa jotkut oli kalastajia genesaretin järvellä . YouTube genesaret . Lake genesaret . YouTube tiberias . ( Keisari tiberiuksen kaupunki ). Jeesus otti heidät tehtäviin . YouTube Jeesus passion of christ . You tube how great thou art . Heistä tuli sitten johtajia. Seurakuntien johtajia ja pappeja . Naiset oli hyviä evankelistoja joita Jeesus rakasti . Kun puhutaan rakkaudesta Raamatussa se on aina Jumalan rakkautta meitä syntisiä kohtaan järjestys . Antoi poikansa rakkaudesta . Ettei yksikään hukkuisi . Älkää menkö pois pojasta vaan kääntykää aina pojan puoleen . Nostaa katseensa itsestä Jeesukseen . Masennus tulee kun yrittää itse Jeesus teki jo kaiken . Armo on siinä . Mitä taivaaseen tulee me hengitämme sitä jo .
Mutta se kohta kun Opetuslapset oli koolla ja koko paikka tärähti ....tai kun ne rukoili Pietarin puolesta sen ollessa vangittuna ...niin se vapautui eikä ne meinannut uskoa että se on vapaana siis sai rukousvastauksen . Se Kallio on Messias . Moni luulee että Pietari on kallio . Ei vaan Pojan usko on se Kallio . Kristus itse on luja kallio . Kulmakivi . Usko häneen pelastaa eikä usko Pietariin. Jeesus sovitti. Taivasten valtakunnan avaimet on Jeesus ja anteeksianto . Siitä ovesta käydään . Niinku Jeesus sanoo minä olen portti ja ovi ei kukaan tule isän tykö muutoin kuin minun kauttani . Turha yrittää luomia muita reittejä . Jeesuksen kautta ainoastaan .
Tehkääpä lauluja rististä . Jeesuksen rakkaus peittää syntien paljouden . Jeesuksen rakkaus poistaa pelon . Jeesuksen rakkaus ei kadehdi ei kerskaa kaiken se kestää kärsii . Jeesuksen hengen hedelmää on ilo rakkaus rauha hengessä Jeesuksen hengen hedelmää on armo pitkämielisyys ( se jalo luonne) . Filius on poika latinaksi . Santa pyhä. Holy. Hela Helli. Helga. Jeesuksen luonne on pelastaa parantaa armahtaa antaa anteeksi auttaa sovittaa lunastaa lupaukset . Jalo luonne kuin jalo kivi . Kirkas . Tähti . JALOJA kiviä on timantit . Kun Jeesus syntyi taivaalle syttyi ihan uusi suuri tähti . Joulutähti .
Anna meille tänäänkin . Voi helvetin ahmatti etkö ajattele muuta kuin mahaasi petturi peto ilkeä Kreetan mies maha on heidän jumalansa . Mässäys on syntiä . Vie ne maalliset himosi pois rukoushuoneelta ahmatti ahne .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo käännös ole tarkoitettu älypuhelimen ruudulta luettavaksi? Suunniteltu siis varmaan sellaisille, jotka eivät koskaan ole avanneet mitään kirjaa. Jotta hekin löytäisivät herran huoman.
1642:
"13:1 JOs minä ihmisten ja Engelein kielillä puhuisin/
ja ei minulla olis rackautta/
nijn minä olisin cuin helisepä waski/
taicka kilisepä culcuinen."
Jeesuksen sanomaa pitää julistaa hengen vapaudessa armosta ja rakkaudella mikä Jeesuksella on. Meillä ei ole rakkautta muualla kuin Jeesuksen kautta . Pahojen tähden antoi henkensä rakkaudesta eikä lue meille syyksi meidän syntejä rakkaus peittää syntien paljouden pysykää minun rakkaudessani joka saa eniten anteeksi se rakastaa eniten rakkaus ei tee pahaa ,näin Jeesus opettaa meitä lapsiaan isän rakkaudella armoon. YouTube Amazing grace . YouTube how great thou art . YouTube awesome god. Hienoa tuo 1700 luvun kieli mutta sen voi nyt rakkaudesta nykyaikaan kääntää nykysuomeksi että sen kaikki ymmärtää . Suomeen on tuotu budhamunkkeja imaameja rabbeja muista uskonnoista eikö se yhtään huoleta että eksytys eksyttää kristittyjä pois rakkaus Jeesuksesta muihin jumaliin . Rukoillaan siis ettei kristityt eksy vaan Jeesus vetää takaisin muista hengistä noituudesta . NS.keltainen vaara keltainen meri . Hinduilla on miljoona jumalaa. Vääriä profeettoja vääriä opetuksia ja Manala. Egyptin noitia liikkuu jo maassamme jopa kätilöinä ,silvotaan vauvoja molokille. Onko ote herpaantunut kun kaikki meditoimassa ? Älkää nyt eksykö . Joh3:16. Pojan kautta pelastuu sielu ei manalaan vaan taivaaseen . Uusi testamentti pitää saada myös espanja- Suomi käännös sekä thai- Suomi täällä asuville. Esimerkiksi englantia oppii hyvin englanti - Suomi käännöksestä mitä pitäisi saada uusi testamentti mikä tarkoittaa perintöä uutta liittoa pojassa . Sitä vanhaa lakia on turha vääntää kun Jeesus syntyi siitä alkaa uusi testamentti liitto . Liiton kirja paremmat lupaukset uudessa kuin vanhassa. Jeesuksen veri puhuu parempaa kuin abelin tai elukoiden . Pysykää uudessa testamentissa . Lohdutukseksi Ilmestyskirja 20:10 .
Kuulkaas nyt . Maalla Set ruuat pitää erottaa pyhästä Herrasta Jeesuksesta . Golgatan ristin veri . Syötte kotonanne niinkuin Paavali käski . Naiset suu kiinni kysyy miehiltään kotona eikä ole juoruisia . Ettei voi rukoushuoneella käyttäytyä kuin kotona . Maalliset jätetään ulos kun ollaan evankeliumissa . Hengellistä ruokaa taivaasta elämän leipää iankaikkisesti elämäksi . ( Maalliset hoidetaan muualla ).
PEURA ON ELÄIN . NIITÄ ON TUOLLA LÄHI IDÄSSÄ . NE SYÖ RUOHOJA JA PERSIKOITA ASUVAT SIELLÄ VUORILLA . MEILLÄ SAA OSTAA ELÄIN PEURAN LIHAA KAUPASTA PEURAPAISTIIN . SE ON HIRVIELÄIN MUTTA PIENEMPI . JEESUSTA EI TISTIIN NAULITTU TÄÄLLÄ VAAN ISRAELISSA . HÄN SYNTYI BETLEHEMISSÄ MIKÄ ON ISRAELISSA NYKYÄÄNKIN . KYLLÄ ALKUKIELI ON SIIHEN AIKAAN OLLUT EGYPTI ARABIA HEBREA LATINA VANHA KREIKKA . ELÄIMET KUVAA RAAMATUSSA LÄHINNÄ UHRIA TAI JOTAIN LUONNETTA . JALO ON JALO LUONNE ARMAHTAA AUTTAA . JALOMETALLIT . JALOVIINA. JALO TARKOITTAA JOTAIN OIKEIN HYVÄÄ. JALO NEN ON MYÖS SUKUNIMI . JALOJA TEKOJA ON HYVIÄ TEKOJA . TEE HYVÄÄ IHMISELLE JOKA ON PAHA EIKÄ ANSAITSE SITÄ . TAI UHRAAT ITSESI JOUKON PUOLESTA ETTEI MUUT VANHINGOITU ON JALO TEKO . SUOMEN KIELI ON LATINAA . ROOMAN VALLAN AIKANA LATINA OLI PÄÄKIELI ISRAELISSA . EI KREIKKA OLE YKSIN ALKUKIELI . APOSTOLIT PUHUI LATINAA HEBREAA. ARABIAA ARAMEAA. ARAMEAA ON EDELLEEN OLEMASSA . ENSIMMÄINEN ETIOPIAN KRISTITTY OLI ETIOPIAN HOVISTA JOKA KASTETTIIN JEESUKSEEN . EGYPTISSÄ ON KASTETTUJA KRISTITTYJÄ EGYPTIN KIELISET UUDET TESTAMENTIT KOSKA JEESUS KÄVI SIELLÄ VAUVANA . KYLLÄ MEILLÄ ON PEUROJA TÄÄLLÄ METSISSÄ . LATINASTA TULI ESPANJAA ITALIAA ENGLANTIA KAIKILLA KIELILLÄ JULISTETAAN EVANKELIUMIA . KREIKAN PETO ILKEÄ PETTURI KREETAN PETO .