Lue keskustelun säännöt.
Taloyhtiöt velvoitetaan lisäämään valmius sähköautojen lataamiseen
25.10.2020 |
Keväällä voimaan tulevassa laissa velvoitetaan taloyhtiöitä rakentamaan valmius sähköauton lataukselle mikäli taloyhtiössä tehdään jotain remonttia esim. ikkunoiden vaihto, putkiremontti tai ulkopintojen saneeraus. Laki koskee kaikkia taloyhtiöitä missä on vähintään neljä autopaikkaa.Taitaa jäädä taloyhtiöillä remontit tekemättä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/varautukaa-laki-voimaan-kevaalla-sa…
Kommentit (902)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?
Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.
Tuolla asenteella ei minnekään tule koskaan ensimmäistäkään sähköautoa kun kukaan ei voi olla se ensimmäinen. Ja ajattelitko että jokaisessa asunnossa oli aikoinaan televisio samana päivänä kun taloyhtiöön tuli tv-antenni? Kyllä ensin tulee se mahdollisuus ja sitten ihmiset uskaltavat tehdä hankinnan.
No olisi tuohon voinut näin alkuun tehdä sellaisen tarkennuksen, ettei koske esim. pieniä taloyhtiöitä, tai sellaisia, joihin on muutenkin tulossa kalliita remontteja. Mitä iloa on latauspisteestä jos esim. asunnon rakenteet homehtuu, kun ei ollut varaa tehdä salaojituksia?
Se ei koska kuin yli 4 asunnon yhtiöitä. Ja sen minimivaatimukset eivät aiheuta mitään valtavia kustannuksia (valmius riittää). Jos taloyhtiön talous on niin heikkossa kantimissa että se ei kestä muutaman tonnin lisäkuluja, on yhtiössä suurempiakin ongelmia kuin latauspaikat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suositelkaa hyvä sähköauto minulle.
Kriteerit: ajokilometrit 45 000 km/vuosi, 100 km/työpäivä, budjetti max 7 000e ja kestettävä useampi vuosi, korjauskuluihin ei juuri koskaan varaa, pitää käynnistyä tarvittaessa -27 asteen pakkasilla keskellä yötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, on täysin mahdotonta tuottaa raaka-aineita riittävästi, jotta autokanta saataisiin sähköistettyä. Niitä ei vaan ole.
Voisitkos valehdella vähän vähemmän?
Tuolta näet paljonko litiumia on löydetty tähän mennessä:
https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020-lithium.pdf
Hyvin yksinkertaisella, jo ala-asteella opeteltavalla laskutavalla ns. "jakolaskulla", pystyy jokainen itse havaitsemaan, että autokanta on sähköistettävissä.
Esimerkiksi 70 kWh akustossa voi olla 12 kg litiumia. Siten jo nykyiset varannot riittävät 1,4 miljardiin 70 kWh sähköautoon. Sen jälkeen pitääkin tajuta, että litiumia löytyy jatkuvasti lisää eikä tunnettujen litiumreservien määrä suinkaan vähene, vaan kasvaa jatkuvasti ajan kanssa. Voit vertailla vanhempia USGS:n tilastotietoja nykypäivään halutessasi.
Vierailija kirjoitti:
Eikä pohjavettä, jota surutta tuhotaan ikuisiksi ajoiksi! eli sitä ei enää ole.
Mitä hiton pohjavettä? Yksikään kaivos taikka tehdas ei tarvitse nimenomaisesti pohjavettä. Ei edes siellä Atacamassa, josta kuitenkin puhut.
Vierailija kirjoitti:
Biopolttoaineet on tämän hetken osaaminen huomioiden oikea ratkaisu ainakin seuraavat 50 vuotta.
Paskat ovat. Mitä kuvittelet syöväsi samalla kun autot haluaisivat 30 miljardin ihmisen edestä ruokaa?
Biopolttoainetta voidaan tehdä jätteistä ja niitä ihmiskunta tuottaa jatkuvadti.
Miksi kuvittelet, että jätteitä riittäisi millekään mitätöntä osuutta suuremmalle määrälle autoja?
Ihmisten ja eläinten paska ja ruokajäte ei maailmasta lopu. Biokaasun lähteitä riittää kyllä, ja koko ajan tulee uusia biokaasuasemia Ja biodieseliä voidaan tuottaa kesantopelloilla.
Totta hemmetissä loppuu paska maailmasta. Se paskahan ei sisällä energiaa lähimainkaan yhtä paljoa kuin syömäsi ruoka. Kyllä siitä energiaa jonkin verran saa, mutta ei riitä.
Eikö riitä? Onko jotain laskelmiakin esitellä vai heitätkö taas vaan juttuja päästäsi?
Ruokajäte sisältää energiaa saman verran kuin ruokakin, ja ruokaahan maailmassa tuotetaan jo nykyiselläänkin yli 10 miljardille ihmiselle. Joten syömätöntä ruokaa tungetaan kaatopaikoille todella paljon. Kyllä se ylituotannon takia täysin hukkaan menevä energia kannattaa muuttaa biokaasuksi ja käyttää polttoaineena. Ja vaikka paska ei sisälläkään samaa vertaa energiaa kuin ruoka, siitäkin saadaan paljon biokaasua. Lisäksi runsaan lihansyönnin takia paskakin sisältää enemmän proteiinia kuin ns. proteiinirahkat.
Tulevaisuuden polttoainekategoriaan kuuluu useita eri aineita. Kuten vaikkapa biokaasu ja biodiesel, sähkö, etanolibensiini ja vety.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?
Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.
Tuolla asenteella ei minnekään tule koskaan ensimmäistäkään sähköautoa kun kukaan ei voi olla se ensimmäinen. Ja ajattelitko että jokaisessa asunnossa oli aikoinaan televisio samana päivänä kun taloyhtiöön tuli tv-antenni? Kyllä ensin tulee se mahdollisuus ja sitten ihmiset uskaltavat tehdä hankinnan.
No olisi tuohon voinut näin alkuun tehdä sellaisen tarkennuksen, ettei koske esim. pieniä taloyhtiöitä, tai sellaisia, joihin on muutenkin tulossa kalliita remontteja. Mitä iloa on latauspisteestä jos esim. asunnon rakenteet homehtuu, kun ei ollut varaa tehdä salaojituksia?
Se ei koska kuin yli 4 asunnon yhtiöitä. Ja sen minimivaatimukset eivät aiheuta mitään valtavia kustannuksia (valmius riittää). Jos taloyhtiön talous on niin heikkossa kantimissa että se ei kestä muutaman tonnin lisäkuluja, on yhtiössä suurempiakin ongelmia kuin latauspaikat.
Minkälaiset nämä kustannukset sitten ovat?
Ja yli 4 asunnon taloyhtiötkin ovat aika pieniä, en koe, että tämä minun 9 asunnon taloyhtiö olisi mikään erityisen suuri verrattuna siihen 4 asuntoon. Varsinkin kun ainakin 2 talouksista ei ole edes autoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?
Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.
Tuolla asenteella ei minnekään tule koskaan ensimmäistäkään sähköautoa kun kukaan ei voi olla se ensimmäinen. Ja ajattelitko että jokaisessa asunnossa oli aikoinaan televisio samana päivänä kun taloyhtiöön tuli tv-antenni? Kyllä ensin tulee se mahdollisuus ja sitten ihmiset uskaltavat tehdä hankinnan.
No olisi tuohon voinut näin alkuun tehdä sellaisen tarkennuksen, ettei koske esim. pieniä taloyhtiöitä, tai sellaisia, joihin on muutenkin tulossa kalliita remontteja. Mitä iloa on latauspisteestä jos esim. asunnon rakenteet homehtuu, kun ei ollut varaa tehdä salaojituksia?
Se ei koska kuin yli 4 asunnon yhtiöitä. Ja sen minimivaatimukset eivät aiheuta mitään valtavia kustannuksia (valmius riittää). Jos taloyhtiön talous on niin heikkossa kantimissa että se ei kestä muutaman tonnin lisäkuluja, on yhtiössä suurempiakin ongelmia kuin latauspaikat.
Ja vielä, jos talous ei kestä muutaman tonnin lisäkuluja, ymmärätkö sinä, että taloyhtiössä voi olla vähän muutakin rempattavaa kuin sähkötolpat?
Tosin onneksi tuossa tosiaan luki, että koskee vain jos parkkipaikkaa remontoidaan, onneksi omaan taloyhtiöön ei ole sellaista varmasti 10 vuoteen luvassa, joten eipä tarvitse tätäkään miettiä, voidaan keskittyä paljon tärkeämpiin remontin kohteisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?
Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.
Mieti näin päin: mikä on asuntosi arvo viiden ja kymmenen vuoden päästä. Jos hybridin tai sähköauton omistava ihminen etsii uutta kotia mitä hän katsoo taloyhtiössä tarvittavan? Ja mieti, minkälaisen ostovoiman omaavia naapureita haluat pieneen taloyhtiöösi.
Minua ei kiinnosta mikä on asuntoni arvo viiden tai kymmenen vuoden päästä, koska aion asua tässä asunnossa loppuelämäni.
Et liene ainoa ja tämä kertoo kyllä todella paljon suomalaisten asenteesta säästämiseen ja vaurastumiseen.
Toivottavasti naapurisi suhtautuvat samalla huolettomalla asenteella omaan asuntovarallisuuteensa. Nämä on näitä asioita, joita asuntomarkkinoilla yrittää taloyhtiön papereista selvitellä.
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi 14 000 km vuosittainen ajelu tarvitsee 2800 kWh sähköä kulutuksella 0,2 kWh/km. Sisältää lämmitykset ja hyötysuhdehäviöt. Se maksaa 0,15 €/kWh hinnalla 420 euroa vuodessa.
Sama 14 000 km vuodessa 5 l/100 km kuluttavalla dieselautolla ja 1,3 €/l hinnalla maksaa 910 €. Jos ajaa 7 l/100 km bensa-autolla ja 1,45 €/l bensalla, niin kustannuksia syntyy 1421 €.
Tämän lisäksi vielä säästyy satasia vuodessa sähköauton kohdalla huolto- ja korjauskuluissa.
Tonni on pieni hinta vapaudesta tulla ja mennä kuten huvittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akkua ei saa jättää pakkaseen pidemmäksi aikaa. Pakkasessa käytettäessä akun kapasiteetti pienenee huomattavasti. Myös akun elinikä voi lyhentyä hieman paljon kylmässä ajettaessa. Siksi kylmässä ajettaessa on hyvä suojata akkua jollain eristävällä materiaalilla. Esim. Retkipatja tai sen tyyppinen materiaali suojaa akkua kylmältä ja pitää akun tuottaman lämmön akussa paremmin. Se pidentää akun toimintasädettä ja elinikää. Akun varaus ei saa koskaan laskea liian alas, tai akku vioittuu tai hajoaa. Kaikissa akuissa on suojapiiri, joka mm. tarkkailee kaikkien kennojen varaustilaa ja katkaisee akun virransyötön ajon aikana ennenkuin akku pääsee liian tyhjäksi. Yleensä ei ole kuitenkaan hyvä ajaa akkua tarkoituksella ihan täysin tyhjäksi. Muista aina ladata akku täyteen ennen pidempiaikaista säilytystä.
Pidemmillä ulkomaanmatkoilla iso ongelma. Kotikentälle palattaessa tilattava hinausauto.
4 päivää helmikuun kovimmilla pakkasilla Oulun kentällä ei ollut mikään ongelma. Koneen laskeuduttua kännystä auto lämpiämään ja kun autolle pääsi niin lähti kuin palmun alta, varausta oli hävinnyt akusta ehkä 10% mikä arvatenkin meni lähinnä tuohon esilämmitykseen. Ja tämäkin vain sen takia että rempan takia ei ollut töpselipaikkaa saatavilla, niitähän löytyy nykyään joka kentältä eikä edes yleensä maksa mitään ylimääräistä.
Hupaisaa kun täällä asiantuntijoina tuntuu esiintyvän lähinnä ihmisiä joilla ei ole mitään käytännön kokemusta sähköautoilusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka hakattaisiin kaikki metsät pois ja jotenkin saataisiin viljelysala tuplattua, ei saataisi kuin pieni murto-osa autokannasta konvertoitua biopolttoaineilla toimivaksi.
laitatko vielä tarkat laskelmat esiin?
sinulla kun on tapana vetää hatustasi juttuja sitä mukaa kun niitä kirjoitat.
suomen kesantopelloista saataisiin biodieseliä arvion mukaan noin 200 miljoonaa litraa, ja paskan ja ruoantähteiden käyttö biokaasun raaka-aineena on yleistymässä ja uusia kaasuasemia tulossa.
kaasu-autolla siis pärjää on aivan hyvin.
Mistä muka päättelet, että minulla olisi tapana vetää hatusta juttuja sitä mukaan kun niitä kirjoitan?
Kaasuautoilla varsinkaan ei pärjäisi "aivan hyvin":
Bensiinin lämpöarvo 9 kWh/l eli 43 MJ/kg.
Dieselin lämpöarvo on 11,8 kWh/litra eli 40,6 MJ/kg.
Suomen kaikkien diesel-autojen yhteinen kulutus on noin kolme miljardia litraa. Bensiinin myynti laski viime vuonna 1,9 miljardiin litraan.
Täten:
Bensa: 17 100 000 000 kWh -> 17,1 TWh
Diesel: 35 400 000 000 kWh -> 35,4 TWh
Yht. 42,5 TWh
Vrt.
"Luonnonvarakeskuksen tekemien laskelmien mukaan Suomen teknis-taloudellinen biokaasuntuotantoon sopiva biomassapotentiaali, joka ei kilpaile ruuantuotannon kanssa, on noin 10,2 TWh (Marttinen ym. 2015)."
Tarkistus:
"Biokaasua tuotettiin Suomessa vuonna 2017 noin 0,7 TWh, mikä on vain noin seitsemän prosenttia koko teknis-taloudellisesta biomassapotentiaalista. Biokaasulla olisi mahdollista korvata viidennes kotimaan liikenteen polttoaineista tai kattaa lähes kokonaan maatalouden energiantarve."
https://www.luke.fi/blogi/suomen-biokaasupotentiaali-kayttoon-vastaamaa…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, on täysin mahdotonta tuottaa raaka-aineita riittävästi, jotta autokanta saataisiin sähköistettyä. Niitä ei vaan ole.
Voisitkos valehdella vähän vähemmän?
Tuolta näet paljonko litiumia on löydetty tähän mennessä:
https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020-lithium.pdf
Hyvin yksinkertaisella, jo ala-asteella opeteltavalla laskutavalla ns. "jakolaskulla", pystyy jokainen itse havaitsemaan, että autokanta on sähköistettävissä.
Esimerkiksi 70 kWh akustossa voi olla 12 kg litiumia. Siten jo nykyiset varannot riittävät 1,4 miljardiin 70 kWh sähköautoon. Sen jälkeen pitääkin tajuta, että litiumia löytyy jatkuvasti lisää eikä tunnettujen litiumreservien määrä suinkaan vähene, vaan kasvaa jatkuvasti ajan kanssa. Voit vertailla vanhempia USGS:n tilastotietoja nykypäivään halutessasi.
Vierailija kirjoitti:
Eikä pohjavettä, jota surutta tuhotaan ikuisiksi ajoiksi! eli sitä ei enää ole.
Mitä hiton pohjavettä? Yksikään kaivos taikka tehdas ei tarvitse nimenomaisesti pohjavettä. Ei edes siellä Atacamassa, josta kuitenkin puhut.
Vierailija kirjoitti:
Biopolttoaineet on tämän hetken osaaminen huomioiden oikea ratkaisu ainakin seuraavat 50 vuotta.
Paskat ovat. Mitä kuvittelet syöväsi samalla kun autot haluaisivat 30 miljardin ihmisen edestä ruokaa?
Biopolttoainetta voidaan tehdä jätteistä ja niitä ihmiskunta tuottaa jatkuvadti.
Miksi kuvittelet, että jätteitä riittäisi millekään mitätöntä osuutta suuremmalle määrälle autoja?
Onko maailmassa pula jätteistä???
Itse odottelen Teslan ihmeakkua. Kun se tulee, sähköautojen hinnat kuulemma romahtavat, ja pienellä odottelulla voi säästää jopa kymmeniä tuhansia euroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos noin ei tehdä, jotkut dinosaurukset hallitsevat "omia" tallejaan kymmeniä vuosia. Yhdellä osakkaalla ei edes ollut autoa. Muualla asuva poikansa käytti tilaa omiin tarkoituksiinsa varastona. Aika törkeää.
Teidän tulisi tehdä yhtiön hallitsemille autotallipaikoille/autopaikoille selkeä vuokrasopimus. A) Autotalli/autopaikka on tarkoitettu vain yhtiössä asuvien autoille eli esim. naapuritaloyhtiön asukkaalle jälleenvuokraaminen on kielletty, B) Autotalli/autopaikka on tarkoitettu vain liikenteessäoleville autoille.
Meillä oli yhtiön hallinnoimissa autopaikoissa naapuritaloyhtiön autoja (asukas vuokrannut eteenpäin) sekä seisonnassa olevia autoja, joilla ei oltu ajettu vuosiin. Autoa tarvitsevat ei sitten saaneet paikkaa edellä mainittujen syiden vuoksi. Yhtiökokous vahvisti autopaikkojen jakoperusteet ja sen jälkeen naapuritaloyhtiön asukkaan auto sekä vuosikausia seisonnassa olleet autot lähtivät pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi 14 000 km vuosittainen ajelu tarvitsee 2800 kWh sähköä kulutuksella 0,2 kWh/km. Sisältää lämmitykset ja hyötysuhdehäviöt. Se maksaa 0,15 €/kWh hinnalla 420 euroa vuodessa.
Sama 14 000 km vuodessa 5 l/100 km kuluttavalla dieselautolla ja 1,3 €/l hinnalla maksaa 910 €. Jos ajaa 7 l/100 km bensa-autolla ja 1,45 €/l bensalla, niin kustannuksia syntyy 1421 €.
Tämän lisäksi vielä säästyy satasia vuodessa sähköauton kohdalla huolto- ja korjauskuluissa.
Tonni on pieni hinta vapaudesta tulla ja mennä kuten huvittaa.
Se tonni vuodessa on auton elinkaaren aikana 20 000 euroa, jolla saa sitten jo uuden auton. Jopa uuden sähköauton.
Lisäksi muista se 5 - 10 tonnia huoltoa ja korjaamista. Silläkin saa jokusen etelänmatkan.
Ja luonnollisesti mikään vapaus ei kärsi laisinkaan, koska on olemassa sellainen hassu asia kuin pikalaturi, joiden avulla sähköautoilijakin voi suhailla koko maan päästä päähän huoletta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, on täysin mahdotonta tuottaa raaka-aineita riittävästi, jotta autokanta saataisiin sähköistettyä. Niitä ei vaan ole.
Voisitkos valehdella vähän vähemmän?
Tuolta näet paljonko litiumia on löydetty tähän mennessä:
https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020-lithium.pdf
Hyvin yksinkertaisella, jo ala-asteella opeteltavalla laskutavalla ns. "jakolaskulla", pystyy jokainen itse havaitsemaan, että autokanta on sähköistettävissä.
Esimerkiksi 70 kWh akustossa voi olla 12 kg litiumia. Siten jo nykyiset varannot riittävät 1,4 miljardiin 70 kWh sähköautoon. Sen jälkeen pitääkin tajuta, että litiumia löytyy jatkuvasti lisää eikä tunnettujen litiumreservien määrä suinkaan vähene, vaan kasvaa jatkuvasti ajan kanssa. Voit vertailla vanhempia USGS:n tilastotietoja nykypäivään halutessasi.
Vierailija kirjoitti:
Eikä pohjavettä, jota surutta tuhotaan ikuisiksi ajoiksi! eli sitä ei enää ole.
Mitä hiton pohjavettä? Yksikään kaivos taikka tehdas ei tarvitse nimenomaisesti pohjavettä. Ei edes siellä Atacamassa, josta kuitenkin puhut.
Vierailija kirjoitti:
Biopolttoaineet on tämän hetken osaaminen huomioiden oikea ratkaisu ainakin seuraavat 50 vuotta.
Paskat ovat. Mitä kuvittelet syöväsi samalla kun autot haluaisivat 30 miljardin ihmisen edestä ruokaa?
Biopolttoainetta voidaan tehdä jätteistä ja niitä ihmiskunta tuottaa jatkuvadti.
Miksi kuvittelet, että jätteitä riittäisi millekään mitätöntä osuutta suuremmalle määrälle autoja?
Ihmisten ja eläinten paska ja ruokajäte ei maailmasta lopu. Biokaasun lähteitä riittää kyllä, ja koko ajan tulee uusia biokaasuasemia Ja biodieseliä voidaan tuottaa kesantopelloilla.
Totta hemmetissä loppuu paska maailmasta. Se paskahan ei sisällä energiaa lähimainkaan yhtä paljoa kuin syömäsi ruoka. Kyllä siitä energiaa jonkin verran saa, mutta ei riitä.
Eikö riitä? Onko jotain laskelmiakin esitellä vai heitätkö taas vaan juttuja päästäsi?
Ruokajäte sisältää energiaa saman verran kuin ruokakin, ja ruokaahan maailmassa tuotetaan jo nykyiselläänkin yli 10 miljardille ihmiselle. Joten syömätöntä ruokaa tungetaan kaatopaikoille todella paljon. Kyllä se ylituotannon takia täysin hukkaan menevä energia kannattaa muuttaa biokaasuksi ja käyttää polttoaineena. Ja vaikka paska ei sisälläkään samaa vertaa energiaa kuin ruoka, siitäkin saadaan paljon biokaasua. Lisäksi runsaan lihansyönnin takia paskakin sisältää enemmän proteiinia kuin ns. proteiinirahkat.
Tulevaisuuden polttoainekategoriaan kuuluu useita eri aineita. Kuten vaikkapa biokaasu ja biodiesel, sähkö, etanolibensiini ja vety.
Jännää että biodieseleiden pääraaka-aine on palmuöljytisle jos kerran sitä hävikkiruokaa ja paskaa olisi mielin määrin saatavilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?
Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.
Mieti näin päin: mikä on asuntosi arvo viiden ja kymmenen vuoden päästä. Jos hybridin tai sähköauton omistava ihminen etsii uutta kotia mitä hän katsoo taloyhtiössä tarvittavan? Ja mieti, minkälaisen ostovoiman omaavia naapureita haluat pieneen taloyhtiöösi.
Hah täällä päin saa kokonaan remontoidun kolmion hintaan 50 000 e, sisältäen uudet ikkunat ja putkiremontin jne nykyaikaisella sisustuksella.
Tuskin asunnon arvo kalliista sähkötolpasta yhtään nousee. Ja sijaitsee ihan isojen kaupunkien tuntumassa tämä seutu, eli ei missään korvessa.
Vierailija kirjoitti:
"Biokaasua tuotettiin Suomessa vuonna 2017 noin 0,7 TWh, mikä on vain noin seitsemän prosenttia koko teknis-taloudellisesta biomassapotentiaalista. Biokaasulla olisi mahdollista korvata viidennes kotimaan liikenteen polttoaineista tai kattaa lähes kokonaan maatalouden energiantarve."
Tuo siis nykyisillä tuotantomäärillä, jotka ovat koko ajan olleet kasvussa. Lisäksi tuo 200 miljoonaa litraa biodieseliä koskee sinappikasvia. Öljyhamppu on paljon satoisampi. Lisäksi kasvien kaikki muut osat voidaan käyttää polttoaineeksi tarkoitetun alkoholin tuotannossa.
Meillä yhtiökokoukseen tiedusteltiin alustavaa kiinnostusta latauspaikkaan. Yhtiö kartoittaa mitä se oikeasti tarkoittaisi (kaapelien kaivuuta, sähkömittareita (nyt autopaikan vastikkeessa maksetaan kaikkien autopaikkojen sähköt), latausasemaa, hintaa jne). Sen jälkeen aletaan odottaa ensimmäistä osakasta joka sen latauspaikan oikeasti haluaa itselleen hankkia. Voi mennä pitkäänkin....
Vaikka akku-litiumia riittääkin hyvin pitkäksi ajaksi, tulee polttokenno-tekniikka syrjäyttämään nuo lataus-patteri-lelut 🔋. Kunhan ensin on pystytetty nuo virattomaksi jäävät hirmukalliit 💸 latausinfrat ja saastuttavat akkutehtaat 😁.
Eli kannattaisi nyt katsoa muutama vuosi mikä vaihtoehto voittaa! Raskaalle kalustolle vety onkin ainoa sähkö-vaihtoehto*!
Jo nyt tulossa olevat vety-polttokenno-sähköautot (fuel cell) ovat puhtaampi sähkö-vaihtoehto painaville, saastuttaville ja luonnonvaroja kuluttaville akku-sähköautoille 🚜💩.
Niissä sähkö tuotetaan ilman isoa akkua, suoraan vetyä hapettamalla (polttamalla). Niiden vedyn tankkausvälikin on paljon pidempi kuin akun latausväli. Happi otetaan ilmasta mutta vedyn valmistus saastuttaa jonkin verran. Vetyä voi toki saada myös "ilmaiseksi" kemian prosessien jätteenä, joka nyt on poltettava hyödyttömästi vedeksi.
Polttokenno-autoja on vielä vasta muutamia myynnissä (Toyota Mirai, Hyundai Nexo, MB GLC F-Cell ja Honda Clarity sekä Renault Kangoo ZE Maxi pakettiauto), mutta lopulta ne kyllä haastavat akkuautot, kunhan vety-infra on ensin pystytetty. ⚡️☘
PS. Vedyn lisäksi polttokennoja on tehty hyvin erilaisille polttoaineille, metalleillekin!
PS.PS. Suomessa on Euroopan suurin akku-litiumkarbonaatti-esiintymä Ullavalla ja Boliviassa maailman suurin, valtava litium-suola-aavikko, Salar de Uyuni.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Salar_de_Uyuni
----
* Vety-polttokenno-sähköauto olisi paras vahtoehto mutta vetyinfran rakentaminen on vielä kesken. Raskaan vety-kaluston myötä sekin hoituu pian.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/autot-siirtyvat-nyt-kohti-vetytalout…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, on täysin mahdotonta tuottaa raaka-aineita riittävästi, jotta autokanta saataisiin sähköistettyä. Niitä ei vaan ole.
Voisitkos valehdella vähän vähemmän?
Tuolta näet paljonko litiumia on löydetty tähän mennessä:
https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020-lithium.pdf
Hyvin yksinkertaisella, jo ala-asteella opeteltavalla laskutavalla ns. "jakolaskulla", pystyy jokainen itse havaitsemaan, että autokanta on sähköistettävissä.
Esimerkiksi 70 kWh akustossa voi olla 12 kg litiumia. Siten jo nykyiset varannot riittävät 1,4 miljardiin 70 kWh sähköautoon. Sen jälkeen pitääkin tajuta, että litiumia löytyy jatkuvasti lisää eikä tunnettujen litiumreservien määrä suinkaan vähene, vaan kasvaa jatkuvasti ajan kanssa. Voit vertailla vanhempia USGS:n tilastotietoja nykypäivään halutessasi.
Vierailija kirjoitti:
Eikä pohjavettä, jota surutta tuhotaan ikuisiksi ajoiksi! eli sitä ei enää ole.
Mitä hiton pohjavettä? Yksikään kaivos taikka tehdas ei tarvitse nimenomaisesti pohjavettä. Ei edes siellä Atacamassa, josta kuitenkin puhut.
Vierailija kirjoitti:
Biopolttoaineet on tämän hetken osaaminen huomioiden oikea ratkaisu ainakin seuraavat 50 vuotta.
Paskat ovat. Mitä kuvittelet syöväsi samalla kun autot haluaisivat 30 miljardin ihmisen edestä ruokaa?
Biopolttoainetta voidaan tehdä jätteistä ja niitä ihmiskunta tuottaa jatkuvadti.
Miksi kuvittelet, että jätteitä riittäisi millekään mitätöntä osuutta suuremmalle määrälle autoja?
Onko maailmassa pula jätteistä???
Jos niillä haluttaisiin autoilun energia tuottaa, niin kyllä on.
Esimerkiksi Suomessa jätteet poltetaan jätteenpolttolaitoksissa jo nyt varsin kattavasti. Kaatopaikkojahan meillä ei käytännössä enää edes ole. Silti saadaan vain alle 2 % sähköstä jätteillä. Autoiluun tarvittaisiin monikymmenkertainen määrä.
Biokaasunkin potentiaali on jossain 10 TWh tietämillä. Vaikka se kasvaisi tuplaksi tuosta jonkin ihmelaitteen keksimisen yhteydessä, ei siltikään saataisi edes puolia autokannasta toimimaan sillä.
Joku täällä puhui 200 miljoonan litran biodieselmääristä. Sekin määrä pitäisi kertoa kertoimella 20-30, jotta riittäisi lähimainkaan autokannalle. Samaan aikaan tarvittaisiin sitä muuallakin, kuten laivoille ja lentokoneille. Muoveista ja kemianteollisuudesta puhumattakaan.
Ei tässä ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin sähköistää tieliikenne ja säästää mitättömät bioenergiat aivan muuhun käyttöön. Vedystäkään ei ole ratkaisuksi, kun sitä tarvittaisiin triplamäärä sähköön verrattuna.
No kyllä mua nyt alkoi ärsyttämään koko ilmastohömpötys, vaikka tähän mennessä olenkin ollut sitä mieltä että jotain pitää tehdä. Kyllä tällaiset pitäisi aina miettiä loppuun asti. Esim. oma taloyhtiöni lämmittyy sähköllä, tässäkin olisi parantamisen varaa tehdä ihan näistä asunnoista energiatehokkaita, mutta ei, kun paljon tärkeämpää remontoida mahdollisuus sähköautoiluun, jos vaikka vahingossa joku haluaisi sellaisen ostaa.