Taloyhtiöt velvoitetaan lisäämään valmius sähköautojen lataamiseen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- vaadimme kuitenkin, että verovaroista kustannetaan hyvät tuet e-auton hankintaa varten

Aivan kaikki autot tulevat sähköistymään lähitulevaisuudessa eikä muutaman vuoden päästä polttomoottoriautoja edes osta kukaan, joten miksi joku tässä häviäisi? Viimeisin tieto ladattavien autojen markkinaosuudesta oli 15 % tälle vuodelle. Kolminkertaistuminen viime vuodesta. Ensi vuodelle voidaan puhua 30-50 % markkinaosuudesta ja jo 2022 reilusti yli 50 %:stä.

Vierailija kirjoitti:

- akkujen valmistamiseen liittyvät epäeettisyydet ja hävittämiseen liittyvät ongelmat ovat muiden ongelmia

Kaivoksilla voi esiintyä epäeettisyyttä, mutta miten se muka sähköautoista johtuisi? Koboltilla se sunkin polttomoottoriautosi toimii, kun elektroniikkaa ei ilman sitä tehdä. 

Vierailija kirjoitti:

- minua ei kiinnosta kuulla, että painavampana vaihtoehtona e-auto kuluttaa enemmän renkaita, alustan osia ja tiestöä

Ei todellakaan kiinnosta kuulla. Täysin yhdentekevää itkemistä, että +300 kg auton painoon olisi jotenkin erityisen merkityksellistä, kun samalla säästyy valtavasti luontohaittoja, terveyskustannuksia ja rahaa.

Jos paino olisi jokin ongelma, niin jokainen meistä ajaisi nytkin kevyimmällä mahdollisella kärryllä. Vaan eivät aja, vaan autoja löytyy jos jonkinpainoisia.

Vierailija kirjoitti:

- en halua ajaa millään kinnerillä joten luontoystävällinen autoni on 5,1 metriä üitkä, painaa 2,6 tonnia eikä oikein mahdu mihinkään normiparkkipaikkaan (no, aina voi valloittaa kaksi paikkaa, muiden ongelma)

Kai sä tajuat, että sähköautoja on ihan kaikenkokoisia, siinä missä polttisautojakin? Et taida.

- ennustuksesi e-autojen markkinaosuudesta on täyttä utopiaa ja voi toteutua Suomessa ainoastaan, jos tulee kerta kaikkiaan niin syvä lama, että uusia autoja voivat ostaa vain varakkaimmat (eli uusia autoja myytäisiin enää 10-20 tuhatta kpl/a)

- e-autossa on akkujen ja lisääntyvän elektoroniikan myötä monikymmenkertainen määrä harvinaisia luonnonmetalleja, joita kaivetaaan lähinnä Kiinassa epäinhimillisissä olosuhteissa (mutta tämähän ei sinua kiinnosta, poissa silmistä poissa mielestä)

- totta kai autoja, vanhoja ja uusia, on erilaisa eri käyttötarkoituksiin. On kuitenkin turha väittää jotain jättikokoista e-panssarivaunua luontoystävälliseksi valinnaksi. Omatunnon viherpesua se on mutta, luopumatta mukavuudesta, statusarvosta yms.

Kun katsoo automainoksia, niin vaikea uskoa, että Suomessa myytäisiin 20 sähköautoa vuodessa.

Onko sinulla ihan tarkka kuva, miten paljon sähköautoja myydään jo tässä ja nyt?

Veikkaan, että lukusi on mielikuva kymmenen vuoden takaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei ole omaa autoteollisuutta,

Etkös tosiaan ole kuullut Uudenkaupungin autotehtaasta, vaikka se on jatkuvasti uutisissa?

Siellähän on valmistettu sähköautojakin useampaa mallia.

Se norskien sähköautohimmeli meni kylläkin konkkaan. Kaun aikaa sitten.

Mitä sitten? Tehtaalla valmistettiin myös yhdysvaltalaista ja intialaista sähköautoa. Tällä hetkellä siellä valmistetaan fossiilimersuja, mutta jatkossa sähkömersuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei ole omaa autoteollisuutta,

Etkös tosiaan ole kuullut Uudenkaupungin autotehtaasta, vaikka se on jatkuvasti uutisissa?

Siellähän on valmistettu sähköautojakin useampaa mallia.

Nimenomaan sähköautoja!

Mutta nämä eivät ole siis suomalaisia yrityksiä, jotka tekevät päätöksen, mihin autoteollisuus siirtyy. Sitä tarkoitin. Hyvä että korjasit epätarkkuuden!!

Ne päätökset on jo tehty muualla ja on selvä, että iso autoteollisuus on jo päättänyt siirtyä sähkautoihin.

Vierailija kirjoitti:

Bensa-autoilija maksaa tonnin enemmän veroja vuodessa, jos sähköautoilija ei saisi elää siivellä, tuo sähköllä ajamaisen lasku olisi 1400 eli vajaa kolmesataa vähemmän kuin polttomoottorilla. No tällä hetkellä on kuitenkin totta, että sähköllä ajava säästää keskimääräisellä 17 tuhannen ajosuoritteella noin tonnin vuodessa "polttoaine" kuluissa. Mutta toisaalta hän häviää pääomakuluissa halvallakin sähköautolla 2-3 tuhatta euroa enemmän kuin polttomoottorilla ajava.

Vaikka huomioidaan myös huollot ja sähköauton paljon edullisempi verokohtelu, tulee sähköauto silti tällä hetkellä reilusti kalliimmaksi. Jos sillä ajetaan 30-40 tuhatta vuodessa, alkaa kustannus mennä samoihin uuden, vastaavan polttomoottorisen kanssa. Keskimääräisellä ajosuoritteella sähköautoilija häviää 1-2 tuhatta vuodessa polttomoottoriseen, vähän ajavalla (alle 10tkm) sähköauto tulee tosi paljon kalliimmaksi. 

Laskehan huviksesi 32 000 euron VW ID.3 kustannus verrattuna halvimpaan VW Golfiin (jotain 24 000 €). Sähkömalli voittaa kustannuksissa ylivoimaisesti, vertasitpa verollisena taikka verottomana.

Verollisessa tarkastelussa polttoainesäästöä tulee 20 000 € ja korjaus-/huoltosäästöä 5 000 - 10 000 €.

Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?

Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.

"Mikäli taloyhtiöllä on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on kaikkien suurten korjaushankkeiden yhteydessä lisättävä myös valmius sähköautojen latauspisteiden asentamiselle. Latauspisteiden asentaminen jää kuitenkin taloyhtiön päätettäväksi."

No hohhoi ap, heti ensimmäisesä lauseessa sanotaan, ettei taloyhtiön ole mikään pakko lisätä latauspisteitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin, on täysin mahdotonta tuottaa raaka-aineita riittävästi, jotta autokanta saataisiin sähköistettyä. Niitä ei vaan ole.

Voisitkos valehdella vähän vähemmän?

Tuolta näet paljonko litiumia on löydetty tähän mennessä:

https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020-lithium.pdf

Hyvin yksinkertaisella, jo ala-asteella opeteltavalla laskutavalla ns. "jakolaskulla", pystyy jokainen itse havaitsemaan, että autokanta on sähköistettävissä.

Esimerkiksi 70 kWh akustossa voi olla 12 kg litiumia. Siten jo nykyiset varannot riittävät 1,4 miljardiin 70 kWh sähköautoon. Sen jälkeen pitääkin tajuta, että litiumia löytyy jatkuvasti lisää eikä tunnettujen litiumreservien määrä suinkaan vähene, vaan kasvaa jatkuvasti ajan kanssa. Voit vertailla vanhempia USGS:n tilastotietoja nykypäivään halutessasi.

Vierailija kirjoitti:

Eikä pohjavettä, jota surutta tuhotaan ikuisiksi ajoiksi! eli sitä ei enää ole.

Mitä hiton pohjavettä? Yksikään kaivos taikka tehdas ei tarvitse nimenomaisesti pohjavettä. Ei edes siellä Atacamassa, josta kuitenkin puhut.

Vierailija kirjoitti:

Biopolttoaineet on tämän hetken osaaminen huomioiden oikea ratkaisu ainakin seuraavat 50 vuotta.

Paskat ovat. Mitä kuvittelet syöväsi samalla kun autot haluaisivat 30 miljardin ihmisen edestä ruokaa?

Biopolttoainetta voidaan tehdä jätteistä ja niitä ihmiskunta tuottaa jatkuvadti.

Miksi kuvittelet, että jätteitä riittäisi millekään mitätöntä osuutta suuremmalle määrälle autoja?

Ihmisten ja eläinten paska ja ruokajäte ei maailmasta lopu. Biokaasun lähteitä riittää kyllä, ja koko ajan tulee uusia biokaasuasemia Ja biodieseliä voidaan tuottaa kesantopelloilla.

Totta hemmetissä loppuu paska maailmasta. Se paskahan ei sisällä energiaa lähimainkaan yhtä paljoa kuin syömäsi ruoka. Kyllä siitä energiaa jonkin verran saa, mutta ei riitä.

Maapallon kelvollisesta maa-alasta puolet menee ruokatuotantoon jo nyt. Vaikka hakattaisiin kaikki metsät pois ja jotenkin saataisiin viljelysala tuplattua, ei saataisi kuin pieni murto-osa autokannasta konvertoitua biopolttoaineilla toimivaksi.

Tesla on lupaillut jotain uutta ihmeakkua, joka tulee laskemaan sähköautojen hintoja huomattavasti. Sitä kannattaa odotella ihan rauhassa.

"iiden pitää suuren korjauksen yhteydessä asentaa latausvalmius jokaiselle pysäköintipaikalle silloin, kun korjauksessa remontoidaan myös pysäköintialuetta tai sen sähköjä, tiedottaa Isännöintiliitto."

Elikkä vain, jos remontoidaan pysäköintialuetta tai sen sähköjä.

Ap puhuu paskaa, että pitäisi asentaa lautaspisteet esim. ikkunaremonttien takia.

Vierailija kirjoitti:

Verollisessa tarkastelussa polttoainesäästöä tulee 20 000 € ja korjaus-/huoltosäästöä 5 000 - 10 000 €.

Missä ajassa ja millä kilometrimäärillä?

Vierailija kirjoitti:

Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?

Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.

Siksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, koska te kaikki hyödytte, kun saatte ne latausvalmiudet omia sähköautojanne varten, joita te tulette ostamaan seuraavan 1-10 vuoden sisällä joka tapauksessa, jos autoilette yhtään.

Jos ei autoile, niin sitten voi hävitä, jos asuu vuokralla. Muutoinhan jälleenmyyntiarvo kasvaa kummasti. Ei ole mitään uutta siinä. Itsekin olen maksanut hissejä ja lasituksia, vaikkei niistä ole parvekkeettomassa ykköskerroksessa ollutkaan iloa.

Vierailija kirjoitti:

Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?

Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.

Tuolla asenteella ei minnekään tule koskaan ensimmäistäkään sähköautoa kun kukaan ei voi olla se ensimmäinen. Ja ajattelitko että jokaisessa asunnossa oli aikoinaan televisio samana päivänä kun taloyhtiöön tuli tv-antenni? Kyllä ensin tulee se mahdollisuus ja sitten ihmiset uskaltavat tehdä hankinnan.

Vierailija kirjoitti:

Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?

Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.

Mieti näin päin: mikä on asuntosi arvo viiden ja kymmenen vuoden päästä. Jos hybridin tai sähköauton omistava ihminen etsii uutta kotia mitä hän katsoo taloyhtiössä tarvittavan? Ja mieti, minkälaisen ostovoiman omaavia naapureita haluat pieneen taloyhtiöösi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?

Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.

Siksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, koska te kaikki hyödytte, kun saatte ne latausvalmiudet omia sähköautojanne varten, joita te tulette ostamaan seuraavan 1-10 vuoden sisällä joka tapauksessa, jos autoilette yhtään.

Jos ei autoile, niin sitten voi hävitä, jos asuu vuokralla. Muutoinhan jälleenmyyntiarvo kasvaa kummasti. Ei ole mitään uutta siinä. Itsekin olen maksanut hissejä ja lasituksia, vaikkei niistä ole parvekkeettomassa ykköskerroksessa ollutkaan iloa.

Ehkä et kerrostaluasujana ymmärrä, että pienessä taloyhtiössä tuollaiset kustannukset on ihan toista luokkaa, kuin siellä teidän kerrostalossa jossa on kymmeniä maksajia. Meidän taloyhtiössä on 9 taloutta, tulee siis suhteessa kalliimmaksi tällainen homma, kuin taloyhtiössä jossa asuu vaikka 40 asukasta.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka hakattaisiin kaikki metsät pois ja jotenkin saataisiin viljelysala tuplattua, ei saataisi kuin pieni murto-osa autokannasta konvertoitua biopolttoaineilla toimivaksi.

laitatko vielä tarkat laskelmat esiin?

sinulla kun on tapana vetää hatustasi juttuja sitä mukaa kun niitä kirjoitat.

suomen kesantopelloista saataisiin biodieseliä arvion mukaan noin 200 miljoonaa litraa, ja paskan ja ruoantähteiden käyttö biokaasun raaka-aineena on yleistymässä ja uusia kaasuasemia tulossa.

kaasu-autolla siis pärjää on aivan hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?

Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.

Mieti näin päin: mikä on asuntosi arvo viiden ja kymmenen vuoden päästä. Jos hybridin tai sähköauton omistava ihminen etsii uutta kotia mitä hän katsoo taloyhtiössä tarvittavan? Ja mieti, minkälaisen ostovoiman omaavia naapureita haluat pieneen taloyhtiöösi.

Minua ei kiinnosta mikä on asuntoni arvo viiden tai kymmenen vuoden päästä, koska aion asua tässä asunnossa loppuelämäni.

Ottakaa myös se huomioon, että ei tuo tarkoita läheskään kaikille yli 4 parkkipaikan yhtiöille yhtään mitään. Monissa nimittäin on jo valmius lataukseen, tosin kapasiteetti voi olla rajoitettu, eli ladata ei voi ihan jokaisesta tolpasta samaan aikaan. Meilläkin 15 vuotta vanha taloyhtiö ja tolpista pystyy kyllä lataamaan ja sähköt kestää rajatun määrän latausasemia. Taloyhtiön ei siis tarvitse investoida mitään. Toki vanhemmissa yhtiöissä eri asia, mutta ei tuo automaattisesti tarkoita kaikille kuluja. 

Mielestäni on hyvä, että sähkö- ja hybridiautoiluun kannustetaan. Maapallomme kuitenkin on yhteinen, joten pidetään siitä kaikki huolta. Tottakai aina parempi, jos pärjää ilman autoa, mutta kaikki ei ihan oikeasti pärjää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?

Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.

Tuolla asenteella ei minnekään tule koskaan ensimmäistäkään sähköautoa kun kukaan ei voi olla se ensimmäinen. Ja ajattelitko että jokaisessa asunnossa oli aikoinaan televisio samana päivänä kun taloyhtiöön tuli tv-antenni? Kyllä ensin tulee se mahdollisuus ja sitten ihmiset uskaltavat tehdä hankinnan.

No olisi tuohon voinut näin alkuun tehdä sellaisen tarkennuksen, ettei koske esim. pieniä taloyhtiöitä, tai sellaisia, joihin on muutenkin tulossa kalliita remontteja. Mitä iloa on latauspisteestä jos esim. asunnon rakenteet homehtuu, kun ei ollut varaa tehdä salaojituksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täysin järjetöntä, taloyhtiössämme ei edes kenelläkään ole sähköautoa ja vaikka jollain yhdellä olisikin, niin miksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, että se yksi saisi ladata sähköautoansa?

Muutenkin tosi kiva juttu, pieni taloyhtiö, vaikka onkin yli 4 autopaikkaa.

Siksi helvetissä muiden pitäisi maksaa siitä, koska te kaikki hyödytte, kun saatte ne latausvalmiudet omia sähköautojanne varten, joita te tulette ostamaan seuraavan 1-10 vuoden sisällä joka tapauksessa, jos autoilette yhtään.

Jos ei autoile, niin sitten voi hävitä, jos asuu vuokralla. Muutoinhan jälleenmyyntiarvo kasvaa kummasti. Ei ole mitään uutta siinä. Itsekin olen maksanut hissejä ja lasituksia, vaikkei niistä ole parvekkeettomassa ykköskerroksessa ollutkaan iloa.

Juuri näin. Suorastaan ketuttaa kaikki nämä taloyhtiöt joissa ei voida tehdä koskaan mitään muuta kuin hampaat irvessä ja pakon edessä. Juuri kaupattiin yli vuosi kuolinpesän asuntoa joka oli kaikin puolin hyvä mutta kun yhtiö oli täynnä jääriä jotka sanoivat kaikkeen ei. Jos ostajaehdokas kysyi mistään että "onkohan tänne tulossa lähiaikoina asia X" niin vastaus oli aina että "ei meille semmoisia". Meni varmaan viisi ostajaa sivu suun tuon takia. 

Eli tulee kalliiksi asukkaillekin tämä asenne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Verollisessa tarkastelussa polttoainesäästöä tulee 20 000 € ja korjaus-/huoltosäästöä 5 000 - 10 000 €.

Missä ajassa ja millä kilometrimäärillä?

Verollisessa ja tuellisessa tarkastelussa jossain 100 000 km kieppeillä. Verottomassa menee jonnekin 250 - 300 tkm välille.

Jos laskee elinkaarta pienemmällä kilometrimäärällä, niin pitäisi pystyä huomioimaan arvonalenema, joka on aika mahdotonta, koska se ei ole vakio, vaan riippuu automallista, joten jätin sen huomioimatta ja oletan autolla ajettavan koko elinkaari.