Lue keskustelun säännöt.
Huonoin yleisesti arvostettu elokuva, mistä et itse pidä
29.01.2014 |
Minulla on ainakin Kellopeli appelsiini ja Ne Kieslovskin Punainen, Sininen ja Valkoinen, en tajua miksi niistä meuhkataan.
Kommentit (115)
AMELIE. Aivan järkyttävää hölynpölyä. En tajunnut siitä yhtään mitään! Ja näyttelijäkin ihan hirveän huono.
Taru sormusten herrasta täälläkin.. Huhhuh....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
15, mä jaan myös sun näkemyksesi siitä, että on jotenkin ikävää, kun elokuva tuomitaan roskaksi vain, kun sitä ei ymmärretä. Mä aina mieluummin puhun makuaisioista ennemmin sävyyn "mielestäni".
Ja mitä noihin Kieslowskin väri-leffoihin tulee, niin en yhtäkkiä keksi, mitä niissä pitäisi "ymmärtää". Punaista ja Valkoista en muista niin hyvin, koska olen nähnyt ne joskus teininä, SInisestä on katsomiskokemus myö aikuisiältä.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 14:09"]
No onhan noita, esim. joku Matrix on aivan sysipaska. Aihe ja käsiteltävät teemat ovat hyviä, mutta käsittelytapa niin kliseinen, valmiiksi pureskeltu ja sensaatiohakuinen, että se hyvä teema hukkuu kaiken teennäisen kuorrutuksen alle.
[/quote]
Julkaistaessa Matrix oli nimenomaan esitys ja kuvaustavaltaan jotakin ihan uutta ja siksikin elokuva on klassikko. Sen sijaan nyt samalla tavalla tehty elokuva näyttää toki vanhalta.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 14:42"]
onko toi 15 joku asepergeri vain mitä helvettiä se jankuttaa ihan jokaiselle, joka ei jaa hänen oppikirjoista alleviivaustussin kanssa ulkoa päntättyjä oikeaoppisia mielipiteitä elokuvista?
Haloo pahvi, kuten joku jo sanoi, luehan se ketjun aloitus ajatuksella ja kunnoita ihmisten oikeutta mielipiteisiin. Sinun ei kuulu opettaa jokaista, joka on kanssasi eri mieltä. Tuollainen asenne on myötänolostuttava.
[/quote]
Ihan rauhassa. Kyllä minä sanoin tuossa jo aikoja sitten, että mielipiteistä en kinaa, vaan lähinnä olen ollut omaa mieltäni laadullisista väitteistä. Aika moni on julistanut jyrkkiä tuomioita leffoille.
Keskusteluahan minä tässä käyn siinä missä muutkin.
-15-
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 13:40"]Amélie. Elokuvan päähenkilö on ihan häiriintynyt, millä oikeudella hän hämmentää ihmisten elämiä?
[/quote]
Täysin samaa mieltä! Päähahmo on todella ahdistava, ja silti monet pitävät tätä lämminhenkisenä söpöstelyelokuvana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai niin, ja Kaurismäen elokuvat! Voi herranjumala mitä sontaa!
Black Swan! Katsoin mielenkiinnolla, kun sitä oli niin kovasti mainostettu ja siitä kohkattu. Mieleipiteeni on: Mitä ihmettä!!! MItä ihmeen eroikoista tässä on! Tietty Natalie Portman on kaunis, mutta mitä sitten! Surkea elokuva. Ei kolahtanut!
Kieslowskit upeita ("värisuora" myös), samoin esim. Lars von Trierin Melancholia ja tanskalaisen naisen ohjaama Kosto, jossa Mads Mikkelsen (
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 14:09"]
No onhan noita, esim. joku Matrix on aivan sysipaska. Aihe ja käsiteltävät teemat ovat hyviä, mutta käsittelytapa niin kliseinen, valmiiksi pureskeltu ja sensaatiohakuinen, että se hyvä teema hukkuu kaiken teennäisen kuorrutuksen alle.
[/quote]
Julkaistaessa Matrix oli nimenomaan esitys ja kuvaustavaltaan jotakin ihan uutta ja siksikin elokuva on klassikko. Sen sijaan nyt samalla tavalla tehty elokuva näyttää toki vanhalta.
[/quote]
Joo, siis alkuperäinen oli todella hyvä, ja kestää katsomista vieläkin, mutta jatko-osat oli todella suuri pettymys.
15, mitkä ovat nämä yleiset standardit, joilla päätetään, että jokin elokuva on hyvä? Kuka ne standardit tutkii ja millä tavalla? Se, onko jokin elokuva hyvä vai ei, riippuu ihmisten mielipiteistä ja nuo palkinnotkin ovat tottakai vain yhdenlainen näkemys: elokuvastudiothan ajoittavat "huippuelokuviensa" julkaisun aina loppuvuoteen, brändäävät ja muokkaavat mielipiteitä jo ennenkuin elokuvaa on edes esitetty. Ja kuten sanoin, elokuva voi olla tekniseltä laadultaa loistava, mutta se ei yksinään tee elokuvasta hyvää.
Ja edelleenkin, sekin ohjaa jo mielipiteitä, kun tittelillä "elokuvakriitikko" alkaa kertomaan omaa subjektiivista näkemystään elokuvan sisällöstä. Jos kerta joku arvostettu kriitikko on jotakin mieltä, niin minunhan pitää olla samaa mieltä kuin ammattilainen ;)
Oli kyllä päivän paras vitsi, että elokuville voisi olla jotakin objektiivisia mittareita, milloin se on hyvä ja milloin ei :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 14:47"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 13:40"]Amélie. Elokuvan päähenkilö on ihan häiriintynyt, millä oikeudella hän hämmentää ihmisten elämiä?
[/quote]
Täysin samaa mieltä! Päähahmo on todella ahdistava, ja silti monet pitävät tätä lämminhenkisenä söpöstelyelokuvana.
[/quote]
Hyvä pointti! Nyt kun ajattelee, niin stalkkaava ja muiden elämiin kontrollifiirkkinä puuttuva päähahmo on todella karmiva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Bondit, TSH:t, Matrix kuten täällä jo lueteltukin.
Amelien olen katsonut ehkä 15 kertaa enkä kyllästy ikinä. Siinä viehättää lähinnä visuaalinen maailma mihin voi upota ja unohtaa omat murheensa, juonesta viis.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 14:09"]
No onhan noita, esim. joku Matrix on aivan sysipaska. Aihe ja käsiteltävät teemat ovat hyviä, mutta käsittelytapa niin kliseinen, valmiiksi pureskeltu ja sensaatiohakuinen, että se hyvä teema hukkuu kaiken teennäisen kuorrutuksen alle.
[/quote]
Julkaistaessa Matrix oli nimenomaan esitys ja kuvaustavaltaan jotakin ihan uutta ja siksikin elokuva on klassikko. Sen sijaan nyt samalla tavalla tehty elokuva näyttää toki vanhalta.
[/quote]
Jotkut tienraivaajaelokuvat kestävät aikaa, toiset eivät. Kun näin Matrixin ekaa kertaa heti ilmestymisen jälkeen, se suunnilleen räjäytti tajunnan. Mutta kun se tuli telkkarista parin vuoden päästä, se tuntui jo väsähtäneeltä. Pulp Fiction taas tuntuu vieläkin tuoreelta, toki ei nyt ihan niin vallankumoukselliselta kuin 90-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
21 tapaa pilata avioliitto. Ei luoja mitä huonosti näyteltyä kuraa. Vaivaannuttava dialogi, keinotekoinen käsikirjoitus, lapsellinen ja epäuskottava juonenkulku.
Ja kaikki tuntemani hlöt hehkuttavat leffan olleen niiiiiin hauska ettei mitään rajaa ja yksi parhaimmista suomalaisista elokuvista koskaan. Mitä ihmettä?! Ihan perus leffa, mutta ei todellakaan mitenkään erityisen hauska saati hyvä, päinvastoin.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 14:59"]
Amelien olen katsonut ehkä 15 kertaa enkä kyllästy ikinä. Siinä viehättää lähinnä visuaalinen maailma mihin voi upota ja unohtaa omat murheensa, juonesta viis.
[/quote]
Munkin ensimmäinen ajatus Amelien katsomisen jälkeen oli, että tyttö oli ihan tärähtänyt, mutta kyllä se leffa (ja muut samojen tekijöiden leffat, esim. Delicatessen) luo ihan oman maailmansa, jossa ei operoida käsitteillä henkisesti sairas - henkisesti terve. IMHO!
No tuo Pulp Fiction on myös kyllä täyttä sontaa.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 15:04"]
No tuo Pulp Fiction on myös kyllä täyttä sontaa.
[/quote]
Mikä sun mielestä on hyvä elokuva? Kaamea kankkunen 3?
No lähes kaikki elokuvat joissa on Leonardo Dicaprio. Ärsyttää sen aina samat ilmeet.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 14:54"]
15, mitkä ovat nämä yleiset standardit, joilla päätetään, että jokin elokuva on hyvä? Kuka ne standardit tutkii ja millä tavalla? Se, onko jokin elokuva hyvä vai ei, riippuu ihmisten mielipiteistä ja nuo palkinnotkin ovat tottakai vain yhdenlainen näkemys: elokuvastudiothan ajoittavat "huippuelokuviensa" julkaisun aina loppuvuoteen, brändäävät ja muokkaavat mielipiteitä jo ennenkuin elokuvaa on edes esitetty. Ja kuten sanoin, elokuva voi olla tekniseltä laadultaa loistava, mutta se ei yksinään tee elokuvasta hyvää.
Ja edelleenkin, sekin ohjaa jo mielipiteitä, kun tittelillä "elokuvakriitikko" alkaa kertomaan omaa subjektiivista näkemystään elokuvan sisällöstä. Jos kerta joku arvostettu kriitikko on jotakin mieltä, niin minunhan pitää olla samaa mieltä kuin ammattilainen ;)
Oli kyllä päivän paras vitsi, että elokuville voisi olla jotakin objektiivisia mittareita, milloin se on hyvä ja milloin ei :D
[/quote]
Kuule, olet edelleen väärässä.
Tietysti - kuten sanoinkin - osa arviosta on aina yksilöllistä tykkäämistä ja ei-tykkäämistä. Elokuvan sanoman voi tunnistaa tai olla tunnistamatta, siihen voi samaistua tai olla samaistumatta. Ei (kuten sanoin, jos luet vastaukseni 36) voi antaa mitään pilkuntarkkaa kouluarvosanaa, jonka kaikki ehdottomasti jakavat, mutta ääripäät (hyvä/huono) VOI todellakin tunnistaa ihan yleisillä kriteereillä.
Eli totta kai elokuville on olemassa myös laadullisia kriteerejä. Sinä et vain tunne niitä! Esimerkiksi käsikirjoitus - miten henkilöhahmoja tuodaan tarinaan ja tarinasta pois, pohjustetaanko juonenkäänteitä vai tuleeko tapahtumia elokuvaan sattumalta ja niin, että ne eivät kytkeydy juoneen millään tavalla, miten uskottavasti ja luontevasti henkilöt replikoivat jne...
Valaistus - valaistaanko juonen kannalta olennaisia kohtia vai ei, näetkö juonen kannalta olennaiset asiat vai kiinnittyykö katseesi kuvassa epäolennaisuuksiin. Onko kuva tarkkaa juonen kannalta olennaisesta kohdasta vai metri sen takaa. Onko kuva sävykäs vai kuin halvalla salamavalolla läiskäisty? Toistuvatko värit oikein vai onko väribalanssi ihan viturallaan?
Äänet - kuuletko olennaiset repliikit (monessa suomalaisessa leffassa ongelma)? Miten äänet alkavat ja loppuvat leikkaussaumoissa? Tukeeko äänimaailma tarinaa vai kuuluuko kuvassa turhia tehosteita tai vääriä tai väärässä kohtaa? Tukeeko musiikki elokuvan tunnelmaa ja juonta vai ryövääkö liikaa huomiota ja luoko juonen kautta väärää tunnelmaa... jnejne.
Tuossa nyt vaan muutamia. Minä tiedän, jokaisessa elokuvassa on jotain hyvää ja jotain "hiukan sinnepäin". Mitä paremmin elokuvien ilmaisukeinoja tuntee, ja mitä tarkemmin elokuvan voi kulloisessakin katsomistilanteessa katsoa, sitä enemmän yksityiskohtia niistä näkee. Usein parhaiten huomaa ne virheet - jos elokuva on hyvin tehty, sen yksityiskohtiin ei välttämättä samalla lailla tulekaan kiinnittäneeksi huomiota.
TYKKÄÄMINEN on sitten tosiaan jo vähän toinen juttu. Kuten sanoin ekassa kommentissanikin, hyvästä elokuvasta voi tykätä tai olla tykkäämättä. Mutta ei se silti elokuvasta tee HYVÄÄ tai HUONOA.
-15-
MINUN AFRIKKANI
Voi elämä, miten tylsä elokuva.