Lue keskustelun säännöt.
Yliopistoissa ei ole pakkomatematiikkaa
29.11.2013 |
"Ammattiopistoissa ei ole pakkomaantiedettä, ei pakkobiologiaa. Lukioissa ei ole pakkotietotekniikkaa, ei pakkokäsityötä. Ammattikorkeakouluissa ei ole pakkokemiaa, ei pakkofysiikkaa. Yliopistoissa ei ole pakkomatematiikkaa, ei pakkouskontoa. Mutta kaikissa näissä opiskelupaikoissa on pakkoruotsi.
Ruotsin kieli on ainoa oppiaine, jota on opiskeltava yläasteelta yliopistoon. Nykyisen hallituksen päätöksen mukaan vuonna 2016 pakkoruotsi alkaa jo 6. luokalta. Ahvenmaa, joka on Suomelle kuuluva maakunta, lopetti pakollisen suomen kielen opetuksen vuonna 2007 laajentaakseen kielivalikoimaa.
Meillä suomenkielisillä pitää olla oikeus laajentaa omaa kielivalikoimaamme. Ruotsin kieli pitää saada vapaaehtoiseksi kaikilla kouluasteilla. Virkamiesruotsi on lopetettava, koska ne lapset ja nuoret, jotka eivät halua opiskella ruotsia, eivät saa joutua epätasa-arvoiseen asemaan jatko-opinnoissa ja työelämässä suhteessa ruotsia opiskeleviin.
Suomen virallinen väkiluku 31.12.2012 oli 5 426 674: suomenkielisiä 89,7, Manner-Suomessa asuvia ruotsinkielisiä 4,9 ja vieraskielisiä 4,9 prosenttia. Siis ruotsinkielisiä on Manner-Suomessa vain 4,9 prosenttia = 265 907 henkilöä.
Miksi valtaväestön pitää opetella pakolla pienen vähemmistön kieli?
Suomen kielipolitiikka pitää päivittää 2000-luvulle. Ruotsin kieli pitää saada vapaaehtoiseksi!"
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/meilla-on-pakkoruotsi-1.1509784
Kommentit (275)
Hyvä palopuhe, mutta ainakin meidän koulutusohjelmassa on pakkomatematiikkaa (tilastotiede).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väärässä olet yo:n ja pakkomatikan suhteen.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:44"]
Hyvä palopuhe, mutta ainakin meidän koulutusohjelmassa on pakkomatematiikkaa (tilastotiede).
[/quote]
Niin, varmaankin tuossa tarkoitettiin sitä, että ei ole mitään yleistä jokaista yliopisto-opiskelijaa koskettavaa pakkomatematiikkaa, vaan pakollisista opinnoista päättää kukin yliopisto/tiedekunta itse. Joissain opinnoissa on pakollista matematiikkaa, toisissa ei, mutta ruotsi on pakollinen kaikilla täysin riippumatta opintoalasta.
Kyllä aika moniin opintoihin kuuluu pakollisena tilastotiede tai matikka.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:45"]
[/quote]
Niin, varmaankin tuossa tarkoitettiin sitä, että ei ole mitään yleistä jokaista yliopisto-opiskelijaa koskettavaa pakkomatematiikkaa, vaan pakollisista opinnoista päättää kukin yliopisto/tiedekunta itse. Joissain opinnoissa on pakollista matematiikkaa, toisissa ei, mutta ruotsi on pakollinen kaikilla täysin riippumatta opintoalasta.
[/quote]Mutta ethän saa tutkintoa tehtyä, jos et ole opiskellut menetelmäopintoja ja niihin kuulunee tilastotiede, jonka voi katsoa matematiikaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:45"]
Väärässä olet yo:n ja pakkomatikan suhteen.
[/quote]
No mitä alapeukuttamista tuossa oli? Ihan totta tuo kuitenkin on.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:45"]
[/quote]
Niin, varmaankin tuossa tarkoitettiin sitä, että ei ole mitään yleistä jokaista yliopisto-opiskelijaa koskettavaa pakkomatematiikkaa, vaan pakollisista opinnoista päättää kukin yliopisto/tiedekunta itse. Joissain opinnoissa on pakollista matematiikkaa, toisissa ei, mutta ruotsi on pakollinen kaikilla täysin riippumatta opintoalasta.
[/quote]Mutta ethän saa tutkintoa tehtyä, jos et ole opiskellut menetelmäopintoja ja niihin kuulunee tilastotiede, jonka voi katsoa matematiikaksi.
[/quote]
Mutta tuollainen asia on tiedekunnan päättämä asia, eikä RKP:n vaatimuksesta lakikirjaan kirjattu pakko, kuten ruotsipakko on. Siinä on melkoinen ero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:45"]
Väärässä olet yo:n ja pakkomatikan suhteen.
[/quote]
No mitä alapeukuttamista tuossa oli? Ihan totta tuo kuitenkin on.
[/quote]
Ei ole mitään laissa määrättäyä pakkomatematiikkaa yliopistoissa.
Onko esim. kielten opiskelijoilla tilastotiedettä pakollisena?
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:45"]
[/quote]
Niin, varmaankin tuossa tarkoitettiin sitä, että ei ole mitään yleistä jokaista yliopisto-opiskelijaa koskettavaa pakkomatematiikkaa, vaan pakollisista opinnoista päättää kukin yliopisto/tiedekunta itse. Joissain opinnoissa on pakollista matematiikkaa, toisissa ei, mutta ruotsi on pakollinen kaikilla täysin riippumatta opintoalasta.
[/quote]Mutta ethän saa tutkintoa tehtyä, jos et ole opiskellut menetelmäopintoja ja niihin kuulunee tilastotiede, jonka voi katsoa matematiikaksi.
[/quote]
Mutta tuollainen asia on tiedekunnan päättämä asia, eikä RKP:n vaatimuksesta lakikirjaan kirjattu pakko, kuten ruotsipakko on. Siinä on melkoinen ero.
[/quote]Enpä tiedä mitä kaikkea lakiin yliopiston opintojaksojen suhteen on kirjattu, mutta olettaisin ainakin käytännössä menetelmäopintojen olevan melko yhteneväisiä, muutoinhan tiede olisi mielivaltaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:57"]
Enpä tiedä mitä kaikkea lakiin yliopiston opintojaksojen suhteen on kirjattu, mutta olettaisin ainakin käytännössä menetelmäopintojen olevan melko yhteneväisiä, muutoinhan tiede olisi mielivaltaista.
[/quote]
Onko kielten opiskelijoilla pakollista matematiikkaa?
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 18:44"]
Hyvä palopuhe, mutta ainakin meidän koulutusohjelmassa on pakkomatematiikkaa (tilastotiede).
[/quote]
No tottakai on pakollisena sellaista, joka on välttämätöntä opintojen kannalta. On meilläkin tietojenkäsittelyssä pakollisena sivuaineena matematiikka ja ymmärrän hyvin miksi. Mutta esim arkeologeilla ei mitään pakkomatematiikkaa ole, ja miksi olisikaan, kun ei se heidän oman alansa ymmärryksen lisäämiseen liity mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pakkomatikasta en tiedä, sitä ei meillä ollut eikä tilastotiedettäkään (poliittinen historia on pääaineeni). mutta pakkoenkku on meillä kaikilla! hirveää tuhlausta! senkin 3 opintoviikkoa olisin voinut opiskella jotain muuta! miksei kukaan vastusta pakkoenglantia?!?
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 20:22"]
pakkomatikasta en tiedä, sitä ei meillä ollut eikä tilastotiedettäkään (poliittinen historia on pääaineeni). mutta pakkoenkku on meillä kaikilla! hirveää tuhlausta! senkin 3 opintoviikkoa olisin voinut opiskella jotain muuta! miksei kukaan vastusta pakkoenglantia?!?
[/quote]
Koska englantia käytetään oikeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:24"]
a) Ruotsissa suomalaiset ovat maahanmuuttajia; heillä ei ole samoja oikeuksia kuin kantaväestöllä; tämän pitäisi olla itsestäänselvää
b) Suomessa ruotsi on noin 300 000 kanta-asukkaan äidinkieli, joten tarpeellinen
[/quote]
Ruotsin alueellakin on asunut vuosisatoja suomenkielisiä. Heiltä vain on kielletty oman kielen käyttö, joten ovat enimmäkseen sulautuneet valtaväestöön.
[/quote]
Miten se suomen käyttö on vuosisatoja kielletty? Annapa esimerkkejä! Muuten, yllätys yllätys, jonnekin toisen kielen valta-alueelle muutettaessa aikas usein sulaudutaan valtaväestöön.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:46"]
1) Tajuatkohan itsekään, miten idioottimainen tuo kysymys on?
2) Mitä merkitystä tuolla kysymyksellä on? Jos haluaa olla tollo ja kuluttaa kaiken vain suomeksi (ja ehkä vähän englanniksi), niin kyllä tässä vapaassa maassa saa niin tehdä. Kaikki opetus avaa mahdollisuuksia, mutta jollei niitä käytä, niin onhan se surullista, mutta olet vapaa valitsemaan tyhmyyden.
[/quote]
Minusta se on oikein tärkeä kysymys, varsinkin tässä taloustilanteessa. Ruotsilla ei kuulemma olisi siihen varaa.
"Kuluttaa?"
Jos jonkin opetuksen tarkoituksena on jokin asia, niin kyllä sen toteutumisen tutkiminen olisi hyvin hyödyllistä. Turhaan kulutetaan miljoonia tai miljardeja, mitä lienee tarpeettoman opettamiseen.
Eli meänkielisille pakkosaame ja ruotsinkielisille pakkomeänkieli? Det passar bra.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:24"]
a) Ruotsissa suomalaiset ovat maahanmuuttajia; heillä ei ole samoja oikeuksia kuin kantaväestöllä; tämän pitäisi olla itsestäänselvää
b) Suomessa ruotsi on noin 300 000 kanta-asukkaan äidinkieli, joten tarpeellinen
[/quote]
Miksi se on tarpeellinen? Ei muuallakaan maailmassa pienet vähemmistökielet ole pakollisia. Varsinkaan kun se ei ole tarpeellinen, koska ruotsinkielisiä ei ole kuin pienellä alueella.
[/quote]
Ihan muuten vaan, kun kerrankin tehdään humaanisti jotain konkreettista kielivähemmistöä kohtaan, niin siitä asiasta pitäisi iloita. Se on juhlan arvoista. Jokaisen suomenkielisen pitäisi röyhistellä rintaansa ja ajatella, että minä teen jotain hyvää kanssaihmistäni kohtaan.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:24"]
a) Ruotsissa suomalaiset ovat maahanmuuttajia; heillä ei ole samoja oikeuksia kuin kantaväestöllä; tämän pitäisi olla itsestäänselvää
b) Suomessa ruotsi on noin 300 000 kanta-asukkaan äidinkieli, joten tarpeellinen
[/quote]
Ruotsin alueellakin on asunut vuosisatoja suomenkielisiä. Heiltä vain on kielletty oman kielen käyttö, joten ovat enimmäkseen sulautuneet valtaväestöön.
[/quote]
Miten se suomen käyttö on vuosisatoja kielletty? Annapa esimerkkejä! Muuten, yllätys yllätys, jonnekin toisen kielen valta-alueelle muutettaessa aikas usein sulaudutaan valtaväestöön.
[/quote]
Mutta ruotsinkieliset eivät millään suostu oppimaan kotimaansa valtaväestön kieltä, vaikka muutama sata vuotta on jo kulunut siitä, kun tänne rannikoille suomen sukuisten kielten puhujien maille saapuivat.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:34"]
Suomi (tai meänkieli) on monien Tornionjokilaaksossa asuvien ruotsalaisten äidinkieli. He eivät ole maahanmuuttajia. En tiedä heidän tarkkaa määränsä, mutta jos kielienemmistön pitää Suomessa opiskella viiden prosentin vähemmistön kieltä, kai ruotsinkielistenkin pitää Ruotsissa opiskella vaikka 0,1 prosentin kielivähemmistön kieltä, jos he ovat kanta-asukkaita. Vai onko se maaginen osuus aina se, mikä ruotsinkielisten määrä sattuu Suomessa olemaan?
[/quote]
He ovat muuten aika myöhäisiä kolonisteja, jotka veivät saamelaisten maat.
Kyllä muuten meidän yliopistossa oli PAKKOmatikka! Että älä yleistä.