Lue keskustelun säännöt.
Yliopistoissa ei ole pakkomatematiikkaa
29.11.2013 |
"Ammattiopistoissa ei ole pakkomaantiedettä, ei pakkobiologiaa. Lukioissa ei ole pakkotietotekniikkaa, ei pakkokäsityötä. Ammattikorkeakouluissa ei ole pakkokemiaa, ei pakkofysiikkaa. Yliopistoissa ei ole pakkomatematiikkaa, ei pakkouskontoa. Mutta kaikissa näissä opiskelupaikoissa on pakkoruotsi.
Ruotsin kieli on ainoa oppiaine, jota on opiskeltava yläasteelta yliopistoon. Nykyisen hallituksen päätöksen mukaan vuonna 2016 pakkoruotsi alkaa jo 6. luokalta. Ahvenmaa, joka on Suomelle kuuluva maakunta, lopetti pakollisen suomen kielen opetuksen vuonna 2007 laajentaakseen kielivalikoimaa.
Meillä suomenkielisillä pitää olla oikeus laajentaa omaa kielivalikoimaamme. Ruotsin kieli pitää saada vapaaehtoiseksi kaikilla kouluasteilla. Virkamiesruotsi on lopetettava, koska ne lapset ja nuoret, jotka eivät halua opiskella ruotsia, eivät saa joutua epätasa-arvoiseen asemaan jatko-opinnoissa ja työelämässä suhteessa ruotsia opiskeleviin.
Suomen virallinen väkiluku 31.12.2012 oli 5 426 674: suomenkielisiä 89,7, Manner-Suomessa asuvia ruotsinkielisiä 4,9 ja vieraskielisiä 4,9 prosenttia. Siis ruotsinkielisiä on Manner-Suomessa vain 4,9 prosenttia = 265 907 henkilöä.
Miksi valtaväestön pitää opetella pakolla pienen vähemmistön kieli?
Suomen kielipolitiikka pitää päivittää 2000-luvulle. Ruotsin kieli pitää saada vapaaehtoiseksi!"
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/meilla-on-pakkoruotsi-1.1509784
Kommentit (275)
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:08"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:34"]
Suomi (tai meänkieli) on monien Tornionjokilaaksossa asuvien ruotsalaisten äidinkieli. He eivät ole maahanmuuttajia. En tiedä heidän tarkkaa määränsä, mutta jos kielienemmistön pitää Suomessa opiskella viiden prosentin vähemmistön kieltä, kai ruotsinkielistenkin pitää Ruotsissa opiskella vaikka 0,1 prosentin kielivähemmistön kieltä, jos he ovat kanta-asukkaita. Vai onko se maaginen osuus aina se, mikä ruotsinkielisten määrä sattuu Suomessa olemaan?
[/quote]
Wikipediassa kerrotaan, että puhujia olisi noin 110000. Eihän tämä nyt ole merkittävästi vähemmän kuin ruotsinkieliset Suomessa. Kuitenkin Kotkaa ollaan tekemässä kaksikieliseksi 1% ruotsinkielisetn vuoksi, eli kyllä 110000 riittäisi tekemään Ruotsin kaksikieliseksi.
[/quote]
Kukakohan sitä wikiä on taas propagoinut? Tornionjokilaakson ruotsinpuoleisen osan suomenkielisiä ei kyllä ole 110 000.
[/quote]
Yhteensä suomenkielisiä on Ruotsissa enemmän kuin Suomessa ruotsinkielisiä, mutta toki osa heistä on näitä vasta jokunen vuosikymmen sitten muuttaneita.
[/quote]
Olet väärässä. Suomesta muuttaneita ja heidän jälkeläisiään on ehkä enemmän, mutta kieleltään he ovat assimiloituneet (ensimmäistä polvea lukuunottamatta) ruotsinkielisiin niin, että heitä on merkittävästi vähemmän kuin ruotsinkielisiä Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:12"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:34"]
Suomi (tai meänkieli) on monien Tornionjokilaaksossa asuvien ruotsalaisten äidinkieli. He eivät ole maahanmuuttajia. En tiedä heidän tarkkaa määränsä, mutta jos kielienemmistön pitää Suomessa opiskella viiden prosentin vähemmistön kieltä, kai ruotsinkielistenkin pitää Ruotsissa opiskella vaikka 0,1 prosentin kielivähemmistön kieltä, jos he ovat kanta-asukkaita. Vai onko se maaginen osuus aina se, mikä ruotsinkielisten määrä sattuu Suomessa olemaan?
[/quote]
He ovat muuten aika myöhäisiä kolonisteja, jotka veivät saamelaisten maat.
[/quote]
Varmaan suomenruotsalaistenkin historiasta löytyy ikäviä seikkoja, kuten Freudenthalin opit ja pyrkimykset estää suomenkielinen opiskelu yliopistossa. Pitäisikö tästä seurata se, että suomenruotsi saa Suomessa saman aseman kuin meänkieli Ruotsissa?
[/quote]
Nyt Jormakin kuuntelee siellä takarivissä!
Colonialism -> BAD, BAD, BAD
Natives -> Entitled to live on their land, civilised treatment expected by civilised people
Taitaa olla ainoa asia, jossa olen persujen kanssa samaa mieltä: pakkoruotsi on järjetön. RKP:n lanseeraama viimeisin lakimuutos tulee stanan kalliiksi ja on kaiken lisäksi tehoton. Se on lisännyt myös ruotsinkielivihaa eli kuten Danten Jumalaisessa Näytelmässä luki Helvetin portilla: tie helvettiin on kivetty hyvillä aikeilla. Enkä tiedä todella olivatko aikeet tässä edes hyviä. Kiusanteolta se pikemminkin vaikuttaa.
Mun luokalla oli useita matemaattisesti lahjakkaita poikia, jotka tuskailivat ruotsin kanssa, jota eivät kuuna päivänä ole tarvinneet yhtään mistään. Sekin energia olisi voitu keskittää edes yhden hyödyllisen vieraan kielen pänttäämiseen ja noilla nörteillä se on tietty englanti. Typerää touhua.
Itse osaan enkun lisäksi saksaa, ranskaa ja venäjää. Kiinaa opiskelut aloitin syksyllä. Näitä käytän myös töissäni, ruotsia en koskaan ja olenkin sen melko hyvin unohtanut.
Isoäitini muisti muuten vielä pakkovenäjä ajat. Niin se on, aika on eri, mutta oikeastaan mikään ei muutu.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:10"]
Yhteensä suomenkielisiä on Ruotsissa enemmän kuin Suomessa ruotsinkielisiä, mutta toki osa heistä on näitä vasta jokunen vuosikymmen sitten muuttaneita.
[/quote]
Olet väärässä. Suomesta muuttaneita ja heidän jälkeläisiään on ehkä enemmän, mutta kieleltään he ovat assimiloituneet (ensimmäistä polvea lukuunottamatta) ruotsinkielisiin niin, että heitä on merkittävästi vähemmän kuin ruotsinkielisiä Suomessa.
[/quote]
"Sisuradion vuonna 2005 teettämän Ruotsin 9–79-vuotiasta väestöä koskeneen kyselyn mukaan 4,7 % Ruotsin väestöstä puhui tai ymmärsi suomen kieltä ja 1,7 % meänkieltä. Meänkieli on Tornionjokilaaksossa puhuttavasta suomenkielen murteesta Ruotsissa käytetty nimitys Ruotsissa. Yhteensä 469 000 henkilöä puhui tai ymmärsi suomea tai meänkieltä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset
Eli yli kuusi prosenttia kuitenkin.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:21"]
Ruotsissa on asunut metsäsuomalaisia vuosisatoja sitten, joten on mahdollista, että ruotsalaiset ovat tulleet suomalaisten maille. Lisäksi länsipohjalaiset ovat asuttaneet suuria alueita Skandinavian pohjoisosissa, sitten löytyvät vielä meänkieliset. Nämä on poliittisista syistä määritelty eri kieliksi kuin suomi, koska yhteensähän heitä olisi jo paljon. Lisäksi samalla lailla ruotsalaiset ovat tulleet saamelaisten alueelle, mutta ei Ruotsissakaan ole pakkosaamea.
Koska et näköjään osaa käyttää Wikipediaa, niin tuossa on meänkielisistä. Vastaavia kertomuksia kuulee vieläkin, esim. Uppsalasta.
"Toisaalta suomalaisten ja saamelaisten katsottiin kuuluvan ei-germaaniseen rotuun, joka on lähempänä Venäjää kuin Skandinaviaa. Alueen kouluissa opetettiin ainoastaan ruotsin kieltä ja lapsia kiellettiin puhumasta suomea rangaistuksen uhalla. Kielto koski jopa välitunteja."
[/quote]
Koska jotkut ovat olleet barbaareja, niin meidänkin pitäisi vajota barbariaan. Jepjep!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:57"]
Natives -> Entitled to live on their land, civilised treatment expected by civilised people
[/quote]
Sivistyneet ihmiset eivät pakota toisia opiskelemaan omaa kieltänsä ilman perusteluita.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:59"]
Taitaa olla ainoa asia, jossa olen persujen kanssa samaa mieltä: pakkoruotsi on järjetön. RKP:n lanseeraama viimeisin lakimuutos tulee stanan kalliiksi ja on kaiken lisäksi tehoton. Se on lisännyt myös ruotsinkielivihaa eli kuten Danten Jumalaisessa Näytelmässä luki Helvetin portilla: tie helvettiin on kivetty hyvillä aikeilla. Enkä tiedä todella olivatko aikeet tässä edes hyviä. Kiusanteolta se pikemminkin vaikuttaa.
[/quote]
Opettaja Asseri Joutsimäki kirjoittaa OAJ:n ammattiosaston Opettaja-lehden numerossa 10/2004:
"Jo 70-luvulla eräässä peruskoulukokouksessa, muistaakseni Jyväskylässä Peruskoulu 5 vuotta -seminaarissa, uskalsi eräs silloisen kouluhallituksen ruotsinkielisen osaston edustaja esittää pakollisuuden todellisen syyn, joka paljastaa, että alkujaankaan ei ole ollut kysymys koulujen kielipolitiikasta vaan yleisestä yhteiskuntapolitiikasta. Hän sanoi pakkoruotsista käydyssä keskustelussa jokseenkin sanatarkasti näin: 'Suomen kaltaisessa maassa pienen vähemmistön on pakko oppia valtaväestön kieli eli suomi, jos haluaa työtä pienen kotipaikkansa ulkopuolelta - varsinkin ruotsinkielisellä rannikolla. Ruotsinkielisiltä lapsilta kuluu siihen valtavasti aikaa ja voimia. Jos suomenkielisillä ei olisi tätä vastaavaa 'rasitetta', he voisivat käyttää aikansa ja voimansa hyödyllisemmin esim. englantiin tai matematiikkaan, jolloin ruotsinkieliset lapset joutuisivat epäoikeudenmukaiseen asemaan.' Tämä oli siis pakollisen ruotsin ajajien filosofia ja todellinen motiivi - -."
http://vapaakielivalinta.fi/forum/viewtopic.php?t=98
Täyttä kiusantekoa siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 21:01"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:21"]
Ruotsissa on asunut metsäsuomalaisia vuosisatoja sitten, joten on mahdollista, että ruotsalaiset ovat tulleet suomalaisten maille. Lisäksi länsipohjalaiset ovat asuttaneet suuria alueita Skandinavian pohjoisosissa, sitten löytyvät vielä meänkieliset. Nämä on poliittisista syistä määritelty eri kieliksi kuin suomi, koska yhteensähän heitä olisi jo paljon. Lisäksi samalla lailla ruotsalaiset ovat tulleet saamelaisten alueelle, mutta ei Ruotsissakaan ole pakkosaamea.
Koska et näköjään osaa käyttää Wikipediaa, niin tuossa on meänkielisistä. Vastaavia kertomuksia kuulee vieläkin, esim. Uppsalasta.
"Toisaalta suomalaisten ja saamelaisten katsottiin kuuluvan ei-germaaniseen rotuun, joka on lähempänä Venäjää kuin Skandinaviaa. Alueen kouluissa opetettiin ainoastaan ruotsin kieltä ja lapsia kiellettiin puhumasta suomea rangaistuksen uhalla. Kielto koski jopa välitunteja."
[/quote]
Koska jotkut ovat olleet barbaareja, niin meidänkin pitäisi vajota barbariaan. Jepjep!
[/quote]
Selittää mm. sitä, miksi suomenkielisiä ei ole Ruotsissa niin paljon kuin heitä on aikoinaan ollut. Lisäksi kukaan ei ole kieltänyt ruotsinkielisiä käyttämästä kieltään, mutta ruotsinkieliset pakottavat suomenkielisiä opiskelemaan omaa kieltään. Ruotsinkielisethän ne tässä barbaareja ovat, niin Suomessa kuin Ruotsissakin!
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:21"]
Ruotsissa on asunut metsäsuomalaisia vuosisatoja sitten, joten on mahdollista, että ruotsalaiset ovat tulleet suomalaisten maille.
[/quote]
Tämä on niin roskaa kuin olla ja voi. Ja sinä luulet opettavasi muita? Hylkää jo ne Wiikin harhat.
http://www.elisanet.fi/alkupera/
Jaska on muuten pakkoruotsin vastustaja. Voit jopa löytää parempia argumenttejä tuolta, nämä nykyisesi ovat idiotismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 21:07"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:21"]
Ruotsissa on asunut metsäsuomalaisia vuosisatoja sitten, joten on mahdollista, että ruotsalaiset ovat tulleet suomalaisten maille.
[/quote]
Tämä on niin roskaa kuin olla ja voi. Ja sinä luulet opettavasi muita? Hylkää jo ne Wiikin harhat.
http://www.elisanet.fi/alkupera/
Jaska on muuten pakkoruotsin vastustaja. Voit jopa löytää parempia argumenttejä tuolta, nämä nykyisesi ovat idiotismia.
[/quote]
Tiedän kyllä Jaskan, mutta puhuinkin metsäsuomalaisista. Siellä tuskin lienee paljon ruotsalaisia asustellut, jos kruunukin kannusti suomalaisia asuttamaan aluetta. Lisäksi ruotsalaiset eivät edelleenkään opiskele sitä saamea, kuten heidän sinun mielestään pitäisi.
(Tosin historian pitäminen pakkoruotsin perusteluna on kyllä niin älytöntä kuin olla ja voi. Minun esi-isäni ovat asuneet kauemmin Venäjän alamaisina, sinne on myös paettu Ruostin kuninkaiden kovia otteita.)
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:20"]
a) Koska hän on kolonisti ruotsinkielisellä alueella. Ihan sivistynyttä käytöstä opiskella alueen väestön kieli.
b) variaatio teemasta "mitään perusteluita ei ole esitetty"
c) Ja paskat ovat!
d) Nyt pakkoruotsi on siis kokeilu? I didn't get the memo! Sinunlaisiasi ihmisiä on 20 tusinaan: rahaa "tuhlataan" aina, rahalle on aina "parempaa" käyttöä. Kuuntelepa, mitä Steve Dutch sanoo kuulennoista:
The people who wanted to "spend all that money on problems here on earth" got their way. Anyone else remember the Seventies? How we took all that Apollo money and eliminated poverty? Tore down the slums? Crime dropped to near zero? Me neither. Anybody care to tell me what we did get for it?
[/quote]
a) Ai ihan kolonisti! Helsingissä kyllä nykyisin puhutaan enemmän suomea, etkä sinä mahda sille mitään. Miksi minun pitää sitten oppia ruotsia? Koskaan en ole asunut ruotsinkielisten nykyisellä tai entisellä alueella?
[/quote]
Minun maani Kannaksella on nykyisin Venäjällä. Minä en mahda sille mitään. Täytyy myöntää, että usein minun tekisi mieleni kuristaa jokainen kolonisti siellä. Minun mieltäni ainakin lämmittää se, että suomensuomalaiset kolonistit (ja potentiaaliset kolonistit, kuten sinä, jotka vaikuttavat esim. työpaikallaan, koululuokissa yms. ja täällä foorumilla tuleviin kolonisteihin) ovat ruotsinkielisten mailla parempia, vastuullisempia ja sivistyneempiä kolonisteja kuin itänaapurissa; sinunlaisesi tietenkin panevat mietityttämään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:20"]
a) Koska hän on kolonisti ruotsinkielisellä alueella. Ihan sivistynyttä käytöstä opiskella alueen väestön kieli.
b) variaatio teemasta "mitään perusteluita ei ole esitetty"
c) Ja paskat ovat!
d) Nyt pakkoruotsi on siis kokeilu? I didn't get the memo! Sinunlaisiasi ihmisiä on 20 tusinaan: rahaa "tuhlataan" aina, rahalle on aina "parempaa" käyttöä. Kuuntelepa, mitä Steve Dutch sanoo kuulennoista:
The people who wanted to "spend all that money on problems here on earth" got their way. Anyone else remember the Seventies? How we took all that Apollo money and eliminated poverty? Tore down the slums? Crime dropped to near zero? Me neither. Anybody care to tell me what we did get for it?
[/quote]
b) Laille pitää olla perustelut oikeassa elämässä. Jos niitä ei löydy, niin lakia pitää muuttaa. Pakkoruotsi ei edes vaadi virkamiesruotsia, se tuli vasta viime aikoina.
[/quote]
Voi ei! Lakikirja on aina täynnä vanhentuneita lakeja! Mutta senhän tiedät, kunhan demagogioit!
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:20"]
a) Koska hän on kolonisti ruotsinkielisellä alueella. Ihan sivistynyttä käytöstä opiskella alueen väestön kieli.
b) variaatio teemasta "mitään perusteluita ei ole esitetty"
c) Ja paskat ovat!
d) Nyt pakkoruotsi on siis kokeilu? I didn't get the memo! Sinunlaisiasi ihmisiä on 20 tusinaan: rahaa "tuhlataan" aina, rahalle on aina "parempaa" käyttöä. Kuuntelepa, mitä Steve Dutch sanoo kuulennoista:
The people who wanted to "spend all that money on problems here on earth" got their way. Anyone else remember the Seventies? How we took all that Apollo money and eliminated poverty? Tore down the slums? Crime dropped to near zero? Me neither. Anybody care to tell me what we did get for it?
[/quote]
c) "Nuijamaan tullipäällikkö Petri Kukkonen myöntää, että eniten Kaakkois-Suomessa olisi hyötyä venäjän kielen osaajista."
http://yle.fi/uutiset/ruotsia_on_osattava_myos_venajan_vastaisella_rajalla/6954978
Mutta sinähän tiedät tämänkin paremmin...
[/quote]
Ja joku sanomalehden oman kilven kiillotus / vastataan nyt jotain sanomalehtimiehelle -artikkeli on todiste, joka kumoaa kaiken. Mitä seuraavaksi? Cosmo on pakkoruotsi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 21:23"]
Voi ei! Lakikirja on aina täynnä vanhentuneita lakeja! Mutta senhän tiedät, kunhan demagogioit!
[/quote]
Oletko sä aivan typerä? En ole yhtä yksinkertaiseen tyyppiin tässä asiassa törmännyt ja kilpailua on kyllä paljon. Virkamiesruotsi ei voi perustella pakkoruotsia eikä pakkoruotsi virkamiesruotsia. Kumpaakaan ei voi edes pitää kovin vanhentuneena, koska eivät ne kovin vanhoja edes ole. Kyllä niihin pitäisi löytyä perustelut ihan muualta.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:30"]
c) "Nuijamaan tullipäällikkö Petri Kukkonen myöntää, että eniten Kaakkois-Suomessa olisi hyötyä venäjän kielen osaajista."
http://yle.fi/uutiset/ruotsia_on_osattava_myos_venajan_vastaisella_rajalla/6954978
Mutta sinähän tiedät tämänkin paremmin...
[/quote]
Ja joku sanomalehden oman kilven kiillotus / vastataan nyt jotain sanomalehtimiehelle -artikkeli on todiste, joka kumoaa kaiken. Mitä seuraavaksi? Cosmo on pakkoruotsi!
[/quote]
Kyllä sen sanoo ihan maalaisjärki, jota ei kyllä pakkoruotsin kannattajilla ole yleensä muutenkaan, joten sikäli ei yllätä.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:20"]
a) Koska hän on kolonisti ruotsinkielisellä alueella. Ihan sivistynyttä käytöstä opiskella alueen väestön kieli.
b) variaatio teemasta "mitään perusteluita ei ole esitetty"
c) Ja paskat ovat!
d) Nyt pakkoruotsi on siis kokeilu? I didn't get the memo! Sinunlaisiasi ihmisiä on 20 tusinaan: rahaa "tuhlataan" aina, rahalle on aina "parempaa" käyttöä. Kuuntelepa, mitä Steve Dutch sanoo kuulennoista:
The people who wanted to "spend all that money on problems here on earth" got their way. Anyone else remember the Seventies? How we took all that Apollo money and eliminated poverty? Tore down the slums? Crime dropped to near zero? Me neither. Anybody care to tell me what we did get for it?
[/quote]
d) Tulihan se ad hominem sieltä, pitkään kestikin. Pakkoruotsi ei ole tehnyt suomalaisista kaksikielisiä, ruotsia osataan jopa vähemmän kuin aikaisemmin ja suurin osa suomalaisista on aina vastustanut pakkoruotsia. Jos kerran Ahvenanmaalla ei tarvitse opiskella suomea, niin ei tarvitse muualla Suomessa ruotsiakaan.
[/quote]
Tiedätkö, että ad hominemia käyttävät argumenttina yleensä kahjot, jotka luulevat, että kun heidän kahjoja mielipiteitään ei hyväksytä, kyseessä on ad hominem? Asia ei ole näin. Ja sinunlaisiasi ihmisiä on tosiaan "20 tusinaan". Mene mille tahansa foorumille, niin sinunlaisesi ihmiset ovat siellä. Sinunlaisesi ihmiset tarkoittavat sitä, että he näkevät tuhlausta kaikkialla, vaikka sitä on hyvin vaikea osoittaa, tai "tuhlaus" riippuu ihan heidän omista (poliittisista) kannoistaan. Kun on kyse työttömistä, niin foorumeilla löytyy "20 ihmistä tusinaan", jotka pitävät sosiaalitukia tuhlauksena. Pakkoruotsin vastustajilla tämä "tuhlaus" kuuluu arsenaaliin. Joten kaiken kaikkiaan on oikeutettua puhua "sinunlaisistasi ihmisistä, joita on 20 tusinassa".
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 21:20"]
Minun maani Kannaksella on nykyisin Venäjällä. Minä en mahda sille mitään. Täytyy myöntää, että usein minun tekisi mieleni kuristaa jokainen kolonisti siellä. Minun mieltäni ainakin lämmittää se, että suomensuomalaiset kolonistit (ja potentiaaliset kolonistit, kuten sinä, jotka vaikuttavat esim. työpaikallaan, koululuokissa yms. ja täällä foorumilla tuleviin kolonisteihin) ovat ruotsinkielisten mailla parempia, vastuullisempia ja sivistyneempiä kolonisteja kuin itänaapurissa; sinunlaisesi tietenkin panevat mietityttämään...
[/quote]
Mitä tämä liittyy yhtään mihinkään? En edes tajua, millä puolella olet. Satojen vuosien takaisilla tapahtumilla ei kuitenkaan ole mitään merkitystä sille, mitä kieliä näinä vuosina syntyvät suomalaiset joutuvat koulussa lukemaan. Muutenhan eurooppalaiset lukisivat ties mitä kieliä, mutta he eivät lue, koska heillä ei ole kiristävää RKP:tä.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:31"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 19:22"]
Kyllä kielten opiskelijatkin törmäävät matematiikkaan, jos ovat valinneet opettajankoulutuksen vaihtoehdon. Kasvatustieteessä piti laskea tilastotieteen laskuja eli kyllä oli pakkomatematiikkaa. Tosin silloin kun opiskelin, ei puhuttu sen enmpää pakkomatematiikasta kuin pakkoruotsistakaan.
[/quote]
Olisit lukenut keskustelun, niin tietäisit, että ruotsi on lain säätämä pakollisuus ja matematiikka tiedekunnan säätämä.
[/quote]
Dääämn. Ruotsi on lain säätämä pakollisuus ja matematiikka tiedekunnan säätämä! Kymmenen Ave mariaa ja tuhkaa päälle, syntinen!
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 21:04"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:59"]
Taitaa olla ainoa asia, jossa olen persujen kanssa samaa mieltä: pakkoruotsi on järjetön. RKP:n lanseeraama viimeisin lakimuutos tulee stanan kalliiksi ja on kaiken lisäksi tehoton. Se on lisännyt myös ruotsinkielivihaa eli kuten Danten Jumalaisessa Näytelmässä luki Helvetin portilla: tie helvettiin on kivetty hyvillä aikeilla. Enkä tiedä todella olivatko aikeet tässä edes hyviä. Kiusanteolta se pikemminkin vaikuttaa.
[/quote]
Opettaja Asseri Joutsimäki kirjoittaa OAJ:n ammattiosaston Opettaja-lehden numerossa 10/2004:
"Jo 70-luvulla eräässä peruskoulukokouksessa, muistaakseni Jyväskylässä Peruskoulu 5 vuotta -seminaarissa, uskalsi eräs silloisen kouluhallituksen ruotsinkielisen osaston edustaja esittää pakollisuuden todellisen syyn, joka paljastaa, että alkujaankaan ei ole ollut kysymys koulujen kielipolitiikasta vaan yleisestä yhteiskuntapolitiikasta. Hän sanoi pakkoruotsista käydyssä keskustelussa jokseenkin sanatarkasti näin: 'Suomen kaltaisessa maassa pienen vähemmistön on pakko oppia valtaväestön kieli eli suomi, jos haluaa työtä pienen kotipaikkansa ulkopuolelta - varsinkin ruotsinkielisellä rannikolla. Ruotsinkielisiltä lapsilta kuluu siihen valtavasti aikaa ja voimia. Jos suomenkielisillä ei olisi tätä vastaavaa 'rasitetta', he voisivat käyttää aikansa ja voimansa hyödyllisemmin esim. englantiin tai matematiikkaan, jolloin ruotsinkieliset lapset joutuisivat epäoikeudenmukaiseen asemaan.' Tämä oli siis pakollisen ruotsin ajajien filosofia ja todellinen motiivi - -."
http://vapaakielivalinta.fi/forum/viewtopic.php?t=98
Täyttä kiusantekoa siis.
[/quote]
Itä-suomalaisia voisi "rasittaa" vaikka venäjän kielellä. Siellä kun esim. kauppoihin venäjän kielen -taitoiset ovat ykkössijalla, kun sitä todellakin siellä tarvitaan.
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:48"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:07"]
[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 20:05"]
He ovat muuten aika myöhäisiä kolonisteja, jotka veivät saamelaisten maat.
[/quote]
Ja miten tämä on peruste sille, ettei ruotsalaisten pitäisi kunnioittaa vähemmistönsä kieltä osaamalla sitä?
[/quote]
Okei, ihan yksinkertaisesti nyt. Juhanikin kuuntelee.
Colonisation -> BAD, BAD, BAD
[/quote]
Eli ruotsalaisten pitäisi osata saamea?