Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Elatusmaksuihin tilitysvelvollisuus
23.09.2020 |
Nykyisiin elatusmaksuihin tulisi sisällyttää maksun saannin edellytyksenä tilitysvelvollisuus. Eli lähivanhemman tulisi etävanhemman niin pyytäessä pystyä esimerkiksi kuitein osoittamaan että elatusapu on tosiasiassa käytetty lapsen hyväksi. Tällä hetkellä etävanhemmalla ei ole juuri muuta keinoa kuin luottaa lähivanhemman hyvään tahtoon tässä asiassa. Läpinäkyvyys lisäisi luotettavuutta ja avoimuutta ja varmaankin vähentäisi riitoja ja parantaisi maksuhalukkuutta
Kommentit (746)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teit taas tämän aloituksen? Tästähän puhuttiin joskus muutama viikko sitten. Miten siis voitaisiin todistaa, että ostetut perunat ja leivät ovat menneet nimenomaan lapsille? Tai mitä se elareita maksava tekee jollain vuokra- tai sähkölaskukuiteilla?
Ja mitä nämä ylipäätään etälle kuuluvat? Ei etäkään erittele joka kuukausi kustannuksiaan ja maksaa isompaa elaria, jos sattui tilissä olemaan paljon ylitöitä.
Varmaan myös etän menoja ja tuloja aletaan myös valvoa jos kerran lähinkin.
Voi teitä umpiuntteja tukiäitejä. Lapsia tehdään ja elareita kinutaan erilaisten tukien ja tulosiirtojen takia.
Lähivanhemman menoja on aiheellisesti syytä tarkistaa, koska kaiken muun tuen (asumistuet, lapsilisät) lisäksi ETÄvanhempi on velvoitettu maksamaan hänelle lapsen elättämistä varten rahaa. LÄHIvanhempi saa tietyllä edellytyksellä rahaa => se raha menee lapsen kuluihin. Eihän sen maksajan menoja ole urpot tarvetta tutkia, vaan sitä mihin se rahan saaja ne rahat käyttää.
Nykyinen elarilaskentatapa ja määräykset ovat tarkoituksella ympäripyöreitä ja niilmä voidaan nimenomaa nyhtää sitä etää.
Laskennassa pitäisi erotella kuinka paljon missäkin iässä rahaa keskimäärin menee asumiseen (tässä pitäisi huomioida sama kulu myös etävanhemman osalta), ruokaan, vaatteisiin, tarvikkeisiin, bussilippuun jne. Sen jälkeen laskenta elarin määrästä. Tämän jälkeen velvoite toimittaa sen elarietuuden saamiseksi lista kuitteineen siitä että rahat meni suhteessa näin. Jos on arvioitu laskelmassa että keskimäärin vaatteisiin menee 50e kuussa (600 vuodessa) ja muihin tarvikkeisiin ja lippuun 50e kuussa, ja loppu asumiseen ja ruokaan, niin jostainhan sen maksajan pitäisi saada varmistus että liput on ostettu, tarvikkeet hankittu sillä summalla ja vaatteitakin vuodessa ostettu LAPSELLE sillä 600e vuodessa. Ja jos ei ole kuitteja ostoksista, niin sakko/elariin vähennys.
Ei ole yks eikä kaks kertaa, kun lähiäiti mieltää sen elarin joksikin korvaukseksi jostain. Huonosta suhteesta, tai siitä että miehellä vaan on isommat tulot. Kun ei se ole. Ne eurot on tarkoitettu lapsen kuluihin, ei äidin.
Eihän tuota laskelmaa voi tehdä keskimääräisten menojen mukaan. Pienituloiset vanhemmat käyttävät lapsen kuluihin vähemmän rahaa, suurituloisemmat enemmän. Ja suurituloisempi vanhempi yleensä maksaa suuremman osan lapsen kuluista. Näin se menee yhdessä olevien vanhempien kohdalla, miksi asia olisi erilainen eron jälkeen.
No tässähän se tyhmyys oikeen tiivistyy. Yhdessä voidaan jakaa kuluja miten vaan, kun ollaan yhdessä. Ollaan toimintayksikkö. Siellä sisäisesti voidaan jakaa menot niin että toinen ei maksa mitään jos halutaan.
Kun erotaan, ei olla enää yhdessä. Yhteisistä vastuista vastataan edelleen yhdessä, mutta ei enää sillä oletuksella että isotuloisempi maksaa kaiken. Lähtökohtaisesti siis vastuut puolitetaan. Jos on jäänyt erossa yhteinen laina, niin siitäkin kumpikin vastaa osaltaan itse (puoliksi jossei muuta ole kirjattu).
Lähivanhemmuutta päätettäessä pitäisi yhtenä tekijänä huomioidakin myös elatuskyky. Jos isällä on selvästi parempi elatuskyky, ja äiti on normi tukiloinen joka silmät kiiluen kyttää isoa elaria, niin pannaan lähivanhemmuus isälle. Tai toistepäin. Ja elarit sen mukaan.
Ei sitä elatusta niin vain panna jommale kummalle tulojen mukaan. Itselläni on omistusasunto, saan sairauspäivärahaa/olen ollut lähes tuloton yrittäjä/seuraavaksi varmaan työtön ja etävanhempi on vakkaritöissä, eli tuloja on enemmän. Harmi vaan, että on on/off asunnoton, alkkis ja kaikki asiat hoitamatta ja laskut ulosotossa. Olisi varmaan oikein hyvä vanhempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, jos lapsi on hengissä voit olla varma että ne sun hikiset 160 € on kulunut siihen.
Näin. Oma exä maksaa 115e/ lapsi ja kehtaa vielä nillittää siitä välillä. Kun ei ole edes tajua mitä lapsen kasvattaminen ja hoito kustantaa....
Sulla täytyy olla sit selvästi kovemmat tulot jos on noin laskettu, et sun elatuskyky on noin paljon isompi eikä etä maksa edes samaa kuin kelan elatustuki on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, jos lapsi on hengissä voit olla varma että ne sun hikiset 160 € on kulunut siihen.
Näin. Oma exä maksaa 115e/ lapsi ja kehtaa vielä nillittää siitä välillä. Kun ei ole edes tajua mitä lapsen kasvattaminen ja hoito kustantaa....
Sulla täytyy olla sit selvästi kovemmat tulot jos on noin laskettu, et sun elatuskyky on noin paljon isompi eikä etä maksa edes samaa kuin kelan elatustuki on.
Eri, mutta ei tuosta voi päätellä lähin tuloja. Mun ex maksoi jossain kohtaa työttömyystuen lapsikorotuksen verran eli noin 60e/kk elareita. Loput tuli kelasta että päästiin kelan minimiin eli silloin noin 150e/kk. Minun tulojani ei ole ikinä lastenvalvojalla edes kysytty, mutta olin tuolloin opiskelija ja työskentelin yhden päivän viikossa. Nykyään ex ei maksa mitään vaan kela maksaa kaiken. Lastenvalvojaa ei ole koskaan kiinnostanut, mitä minä tienaan.
Vierailija kirjoitti:
Sopii minulle. Voin heti vaikka tähän eritellä, mihin 165e/kk elarit menevät.
- Asuminen. Ilman lasta voisin asua yksiössä, joka tulisi noin 100e halvemmaksi.
- Vesimaksu 20e.
- Lapsen ruoat, arviolta 150e/kk.
- Lapsen harrastukset, 35e/kk.
- Vaatteet, arvioidaan vaikka 30e/kk.
- Kalliimpi kotivakuutus ja tapaturmavakuutus, n. 5e/kk.
- Puhelinliittymä, 10e/kk.
- Lapsen oma käyttöraha, n. 15e/kk.
- Kaverisynttärilahjat, vuositasolla ehkä 15e/kk.
- Muut aktiviteetit kuten leffassa käynti tai muu ekstra, tähän voitaisiin laskea 20e/kk.
- Iltapäiväkerho 82e/kkTästä tulee 472e/kk. Se jaettuna kahdelle tekee 236e/kk. Ihan ei elari riitä kattamaan isän osuutta.
Tukiäitien matikkaa :) Lapsilisät sattui unohtumaan (-100€/kk) ja lisäksi noi päiväkoti ja ip-kerhomaksutkin jonkun vuoden päästä katoaa (toinen -100€/kk)
Että sääkin kyllä nettoat jo nyt exälläsi ja kouluikäisen lapsen kanssa jäät jo reilusti voitolle.
Ja nämäkin voitolle jäävät loisäidit on heti itkemässä sitten lisärahaa kun pitäakin joskus jotain ostaa - tietsikka, kännykkä tms. Sitä vartenhan niistä elareista pitäs laittaa muutamakymppi joka kk säästöön että voi tehdä noita hankintoja.
Ja nyt niille lapsille jotka lukee näitä: ette te suurimmalle osalle kumpaakaan vanhempaa ole vain kylmä menoerä. Täällä keskustelut liittyvät siihen miten kulut ylipäätään pitäisi jakaa erotilanteessa ja että ne maksetut rahat pitäisi käyttää juuri teihin, ei sen lähivanhemman omiin menoihin.
Kuka tahansa, joka näitä huoltajuusasioita on joutunut miettimään ja niihin perehtymään, tietää kyllä, että vuoroviikkoratkaisussa nykyinen lainsäädäntö suosii lähihuoltajaa. Jotain muutoksia on jo tullut ja epäkohdat on varmasti tiedossa. Mutta se mun on pakko sanoa, että näissä ketjuissa moni etähuoltaja (oletettu) ampuu kyllä itseään jalkaan. Puhukaa asioista asioina. Sorrutte samaan nimittelyyn ja alatyyliseen haukkumiseen, josta naisia syytätte.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, jos lapsi on hengissä voit olla varma että ne sun hikiset 160 € on kulunut siihen.
Näin. Oma exä maksaa 115e/ lapsi ja kehtaa vielä nillittää siitä välillä. Kun ei ole edes tajua mitä lapsen kasvattaminen ja hoito kustantaa....
Sulla täytyy olla sit selvästi kovemmat tulot jos on noin laskettu, et sun elatuskyky on noin paljon isompi eikä etä maksa edes samaa kuin kelan elatustuki on.
Minulla on melkein puolta pienemmät tulot (palkkatulot) kuin etävanhemmalla. Laskelmassa tosiaan otetaan jo huomioon ne lapsilisät korotuksineen, kuin myös esim. asumistuki. Ja kun lapset on 2-3 yötä viikossa isällään, siitä lasketaan vähennykset.
Minä en valita, pärjään ihan ok. Ex valittaa. Ja ihan siksi tuon tämän oman tilanteeni aina esiin, kun etät silmät suurina jauhaa lähivanhempien tuista ja heidän isoista elatusmaksuista. Suomessa ei kukaan pääse elatusmaksuilla rikastumaan tai niistä mitenkään hyötymään itse rahallisesti, koska laskentakaava on hyvin tarkka ja siinä tosiaan otetaan huomioon ihan vaikka sentilleen jokainen lapsen meno SEKÄ molempien vanhempien tulot. Etä sen sijaan pystyy tietyissä tilanteissa tekemään itsestään "tulottoman", jolloin lapsi jää vaille sitä elatusta mikä hänelle kuuluisi / kela eli veronmaksajat maksaa etän osuuden lapsen elatuksesta.
Vierailija kirjoitti:
akat ostaa niillä rahoilla kenkiä ja iphoneja
Lapsi tarvitsee kengät ja puhelimen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähipiirissä olen seurannut tilannetta, missä pienituloinen mies maksaa elarit, sen minimin. Lisäksi tietysti asunnon missä tilaa lapsille, lasten elämän luonaan sekä matkat tapaamisiin. Ja ostaa lspsille mitä tarvitsevat. Ja tähän miehen rahat menevätkin. Joka tietysti ok kun on lapset hankkinut. Lasten äiti saa elarit, lapsilisät ja myös yh-lisät. Noin 1000e kk. Lisäksi tietysti on ajatus että hänkin osallistuu lasten kuluihin. Eli hänen "elarinsa". Äidillä on siis käytössä lapsiin ihan kelpo summa. ( Isä vastaavasti ei saa mitään, vaan maksettujen elarien lisäksi maksaa noita muita kuluja ja asumisen siihen päälle). No, lasten äidillä on omanlaisensa maailmankatsomus, häntä ei kiinnosta materia. Joten lapset kulkevat tuhanteen kertaan kierrätetyissä vaatteissa. Vettä säästetään, kaikki tavarat ja reput ja muu on viittävaille hajalla ja likaisia. Isä haluaisi lastensa saavan kunnollisia vaatteita ja tavaroita, mutta hänellä ei oo elarien ja muiden kulujen jälkeen juurikaan varaa enempään. Ehkä se kuittien tarkistus tässä hyödyttäis. Suurin osa lasten vaatteista esim on tuskin maksanu mitään. Koska äitiä ei myöskään kiinnosta työnteko, niin ehkä menevät hänen perustarpeisiin osa lapsille tarkoitetuista rahoista.
Vierailija kirjoitti:
Tästä olisi hyvä tehdä aloite. Tämä on oikea epäsuhta ja porsaanreikä muutenkin epäsuhtaisessa äitiä suosivassa erovanhemmuuslainsäädännössä ja oikeuskäytänteissä.
Äitihän edelleen määrätään 90% riidallisista tapauksista lähivanhemmaksi, yleensä mitä mielikuvituksellissimmilla syillä. Yleensä riittää kun äiti kertoo mielipiteenä että isä on alkoholisti niin se kertomus muuttuu sitten prosessissa faktaksi jolta lasta tietysti pitää suojella määräämällä äiti lähivanhemmaksi.
Usein pienituloisempi äiti sitten määrätäön myös vastaanottamaan elatusmaksu etävanhemmalta joka yleensä on satoja euroja, silloinkin kun lapsi myöhemmin ehkä asuu vuoroviikkosysteemillä.
Pitäisi ottaa reilusti huomioon jo elatuamaksua laskiessa että ottaako etävamhempi myös osaa elatukseen esim. asunnolla jossa on lapselle tilaa tai oma huone. Miksi tämäkin huomioidaan vain lähivanhemman tarpeena?
Ja elatusmaksu pitäisi jaotella sen mukaan paljonko etävanhempi maksaa asumisesta, paljonko ruoasta ja vaatteista ja paljonko harrastuksista.
Jos elari on vaikka 200 kuussa äidille, ja äiti asuu kaksiossa lapsen kanssa (vaikka 10v) niin ei sen lapsen asumiseen ja syömiseen ja vaatteisiin mene yhteensä 400 kuussa. Ei millään. Silloin pitäisi pystyä osoittamaan että se elari menee lapsen tilille tai johonkin nimenomaan lapsen etuun, eikä äidin kampaajakäynteihin ja uusiin vaatteisiin.
T: nimimerkki on kokemusta
Mistä sulla on kokemusta kun se ei tuossa tekstissäsi näy?
Menee kevyesti heittämällä koko tuo 400 e, eikä riitä edes. Lapsi tarvitsee oman huoneen, vaatteita, ruokaa, harrastuksen. Täällä etelässä neliöhinta vuokralla on minimissään 16 e/neliö, joten lapsen huoneen hinta on 200-250 e/kk. Sitten jää kaikkeen muuhun loput, eli se ruoka, vaatteet ja harrastukset. Ai niin ja jos lapsi on päiväkodissa niin maksu on 250 e/kk. Eli pelkkä vuokra ja päivähoito ylittää molempien vanhempien osuuden. Loput kulut meneekin sitten yleensä äidin pussista. Tätä te etäisät ette ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sopii minulle. Voin heti vaikka tähän eritellä, mihin 165e/kk elarit menevät.
- Asuminen. Ilman lasta voisin asua yksiössä, joka tulisi noin 100e halvemmaksi.
- Vesimaksu 20e.
- Lapsen ruoat, arviolta 150e/kk.
- Lapsen harrastukset, 35e/kk.
- Vaatteet, arvioidaan vaikka 30e/kk.
- Kalliimpi kotivakuutus ja tapaturmavakuutus, n. 5e/kk.
- Puhelinliittymä, 10e/kk.
- Lapsen oma käyttöraha, n. 15e/kk.
- Kaverisynttärilahjat, vuositasolla ehkä 15e/kk.
- Muut aktiviteetit kuten leffassa käynti tai muu ekstra, tähän voitaisiin laskea 20e/kk.
- Iltapäiväkerho 82e/kkTästä tulee 472e/kk. Se jaettuna kahdelle tekee 236e/kk. Ihan ei elari riitä kattamaan isän osuutta.
Unohdit lapsilisän.
Niin, tässähän puhuttiin elareista ja siitä, mihin ne menevät. Ei lapsilisästä tai muista tuloista. Lapsen isä ei muuten maksa penniäkään, kelasta tuo raha tulee.
Kun lasket siihen lapsen elatukseen tarkoitetun lapsilisän yh-korotuksella, niin kattaa kyllä lapsen menot. Ei tarvii uhriutua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu. Siinä saisi tarkistaa kuiteista, kuinka monta siivua juustoa lapsi on syönyt ja kuinka monta palaa vessapaperia käyttänyt. Minä veloitan laskelmista etävanhemmalta tilitoimistohinnaston mukaiset taksat.
Ei aloittaja varmaankaan sitä tarkoita. Toki tietty osa aina katsottaisiin kuuluvaksi esimerkiksi asumiskustannuksiin, mutta kyllä etävanhemmalla saattaa olla aito huoli siitä kuinka paljon hänen lapsensa tosiasiassa saa elatusapumaksusta omaksi hyväkseen.
Jos lapsi on hyvin ravittu, hänellä on tarpeenmukaiset vaatteet ja muut käyttötavarat, jos hänellä on sopivat harrastusmahdollisuudet, tarpeelliset terveydenhuollon palvelut jne. jne. niin mitä syytä olisi epäillä elatusmaksujen väärinkäyttöä? Ja jos nämä asiat ei ole kunnossa niin sitten lastensuojelun pitäisi puuttua peliin.
Hyvinkin paljon, jos elareita maksetaan, vaikka lapsi 50/50 vanhemmilla ja toinen osapuoli ei edes maksa kaikkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Exäni maksaa 150 eur kuussa elatusta ja saan lisäksi lapsilisän. Olen hyvätuloinen, ex pienituloinen joten maksan lapseni kuluista suurimman osan sekä säästän pientä pesämunaa hänelle (omilleen muuttaessa voi ostaa sitten kaikkea tarpeellista kotiin). Jos tarvitsee vielä jotain todistella kuittien avulla niin veloitan työstä exältä 50 €/tunti. Minun aikani maksaa. N43
Etä saa sitten tehdä tarkat selvitykset, mitä hän on lasten kanssa tehnyt, millaista ruokaa syöttänyt, tarkat nukkumaanmeno- ja heräämisajat, selvitykset hampaidenpesusta ja lapsen lääkkeiden antamisesta sekä suihkukäynneistä. Eihän sitä muuten voi selvittää, onko etä käyttänyt aikaa lapsiin kuten pitää. Se ei käy päinsä, että lasten ulkoilusta laistetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä olisi hyvä tehdä aloite. Tämä on oikea epäsuhta ja porsaanreikä muutenkin epäsuhtaisessa äitiä suosivassa erovanhemmuuslainsäädännössä ja oikeuskäytänteissä.
Äitihän edelleen määrätään 90% riidallisista tapauksista lähivanhemmaksi, yleensä mitä mielikuvituksellissimmilla syillä. Yleensä riittää kun äiti kertoo mielipiteenä että isä on alkoholisti niin se kertomus muuttuu sitten prosessissa faktaksi jolta lasta tietysti pitää suojella määräämällä äiti lähivanhemmaksi.
Usein pienituloisempi äiti sitten määrätäön myös vastaanottamaan elatusmaksu etävanhemmalta joka yleensä on satoja euroja, silloinkin kun lapsi myöhemmin ehkä asuu vuoroviikkosysteemillä.
Pitäisi ottaa reilusti huomioon jo elatuamaksua laskiessa että ottaako etävamhempi myös osaa elatukseen esim. asunnolla jossa on lapselle tilaa tai oma huone. Miksi tämäkin huomioidaan vain lähivanhemman tarpeena?
Ja elatusmaksu pitäisi jaotella sen mukaan paljonko etävanhempi maksaa asumisesta, paljonko ruoasta ja vaatteista ja paljonko harrastuksista.
Jos elari on vaikka 200 kuussa äidille, ja äiti asuu kaksiossa lapsen kanssa (vaikka 10v) niin ei sen lapsen asumiseen ja syömiseen ja vaatteisiin mene yhteensä 400 kuussa. Ei millään. Silloin pitäisi pystyä osoittamaan että se elari menee lapsen tilille tai johonkin nimenomaan lapsen etuun, eikä äidin kampaajakäynteihin ja uusiin vaatteisiin.
T: nimimerkki on kokemusta
Mistä sulla on kokemusta kun se ei tuossa tekstissäsi näy?
Menee kevyesti heittämällä koko tuo 400 e, eikä riitä edes. Lapsi tarvitsee oman huoneen, vaatteita, ruokaa, harrastuksen. Täällä etelässä neliöhinta vuokralla on minimissään 16 e/neliö, joten lapsen huoneen hinta on 200-250 e/kk. Sitten jää kaikkeen muuhun loput, eli se ruoka, vaatteet ja harrastukset. Ai niin ja jos lapsi on päiväkodissa niin maksu on 250 e/kk. Eli pelkkä vuokra ja päivähoito ylittää molempien vanhempien osuuden. Loput kulut meneekin sitten yleensä äidin pussista. Tätä te etäisät ette ymmärrä.
Mä luulen että valtaosa näistä elareita kritisoivista on 50/50-tapauksia. Se mitä moni lähi ei tunnu ymmärtävän (vai onko kyse haluamisesta), on että ihan yhtä lailla lapsi tarvitsee tilaa ja ruokaa siellä etän luona, mutta asumisen kustannukset otetaan laskelmissa huomioon vain lähin osalta. Eli etä maksaa lapsen asumisen kokonaan omalta osaltaan JA osuuden myös lähihuoltajan asumiskustannuksista.
Mä olen usein näissä keskusteluissa ehdottanut yhteistä tiliä vuoroviikkolaisille. Asumisen ja elämisen molemmat huoltajat hoitakoot omillaan, lasten muut kulut voi maksaa yhteiseltä tililtä. Joo, se toimii vain jos molemmat vanhemmat on täysjärkisiä, mutta oletuksena nyt että he sitä ovat, eikä takin nappien väristä tarvitse kiistellä.
Yhteinen tili tekisi kuluista läpinäkyvät. Saattaisi jopa aktivoida etähuoltajaakin tekemään hankintoja. Henkilökohtaisesti itselleni rahanmenoa suurempi rasti on se että mun pitäisi ehtiä hoitaa kaikki.
Ihanasti on oikaistu mutkia ja lähivanhempi(äiti) on aina tukipummi. :D
Ainoa yhteiskunnalta saamani tuki lähivanhempana on lapsilisä ilman korotuksia. Elättäisin lapseni ok ilman 160e:n elatusmaksuakin. Minun taloudellinen tilanteeni ei kuitenkaan vapauta etävanhempaa elatusvastuusta ja se on lapsen oikeus elatusapua saada. Ymmärrän hyvin, että pienipalkkaisella tuo elatusmaksu kuluu kokonaan lapsen arkeen.
Tämän takia petän vaimoani, enkä jätä sitä. Suosittelen.
Totuus tälläisissä aloituksissa on se, ettei kyse ole lainkaan lapsista, vaan henkilön sairas tapa haluta yhä kontrolloida ja valvoa exäänsä. Lapset on vain työkalu, jolla peilataan tätä sairasta tapaa haluta olla yhä tiukemmin exän mukana ja saada exä hyppimään oman pillin mukaan.
Ei voi muuta tehdä, kuin olla pahoillaan lasten puolesta, koska lapsethan tuollaisessa kärsii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä olisi hyvä tehdä aloite. Tämä on oikea epäsuhta ja porsaanreikä muutenkin epäsuhtaisessa äitiä suosivassa erovanhemmuuslainsäädännössä ja oikeuskäytänteissä.
Äitihän edelleen määrätään 90% riidallisista tapauksista lähivanhemmaksi, yleensä mitä mielikuvituksellissimmilla syillä. Yleensä riittää kun äiti kertoo mielipiteenä että isä on alkoholisti niin se kertomus muuttuu sitten prosessissa faktaksi jolta lasta tietysti pitää suojella määräämällä äiti lähivanhemmaksi.
Usein pienituloisempi äiti sitten määrätäön myös vastaanottamaan elatusmaksu etävanhemmalta joka yleensä on satoja euroja, silloinkin kun lapsi myöhemmin ehkä asuu vuoroviikkosysteemillä.
Pitäisi ottaa reilusti huomioon jo elatuamaksua laskiessa että ottaako etävamhempi myös osaa elatukseen esim. asunnolla jossa on lapselle tilaa tai oma huone. Miksi tämäkin huomioidaan vain lähivanhemman tarpeena?
Ja elatusmaksu pitäisi jaotella sen mukaan paljonko etävanhempi maksaa asumisesta, paljonko ruoasta ja vaatteista ja paljonko harrastuksista.
Jos elari on vaikka 200 kuussa äidille, ja äiti asuu kaksiossa lapsen kanssa (vaikka 10v) niin ei sen lapsen asumiseen ja syömiseen ja vaatteisiin mene yhteensä 400 kuussa. Ei millään. Silloin pitäisi pystyä osoittamaan että se elari menee lapsen tilille tai johonkin nimenomaan lapsen etuun, eikä äidin kampaajakäynteihin ja uusiin vaatteisiin.
T: nimimerkki on kokemusta
Mistä sulla on kokemusta kun se ei tuossa tekstissäsi näy?
Menee kevyesti heittämällä koko tuo 400 e, eikä riitä edes. Lapsi tarvitsee oman huoneen, vaatteita, ruokaa, harrastuksen. Täällä etelässä neliöhinta vuokralla on minimissään 16 e/neliö, joten lapsen huoneen hinta on 200-250 e/kk. Sitten jää kaikkeen muuhun loput, eli se ruoka, vaatteet ja harrastukset. Ai niin ja jos lapsi on päiväkodissa niin maksu on 250 e/kk. Eli pelkkä vuokra ja päivähoito ylittää molempien vanhempien osuuden. Loput kulut meneekin sitten yleensä äidin pussista. Tätä te etäisät ette ymmärrä.
Tarvii ne etänkin luona samat asiat.
Asuminen maksaa kuukaudessa kuukauden verran, vaikka asunnossa asuisi vain kaksi viikkoa kuukaudesta muitakin.
Ei ole kenenkään vastuulla maksaa exän asumista lapsille, kun on oma asuminen maksettava.
50/50 tilanteissa kaikki tuet puoliksi. 25/75 tilanteessa 1/4 toiselle 3/4 toiselle. Oma tili vaatteiden ja isompien ostosten tekoon, josta kuitit. Huonekaluista vastaa se kenen kotiin ne hankitaan. Molemmilla kuuluu olla ne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sopii minulle. Voin heti vaikka tähän eritellä, mihin 165e/kk elarit menevät.
- Asuminen. Ilman lasta voisin asua yksiössä, joka tulisi noin 100e halvemmaksi.
- Vesimaksu 20e.
- Lapsen ruoat, arviolta 150e/kk.
- Lapsen harrastukset, 35e/kk.
- Vaatteet, arvioidaan vaikka 30e/kk.
- Kalliimpi kotivakuutus ja tapaturmavakuutus, n. 5e/kk.
- Puhelinliittymä, 10e/kk.
- Lapsen oma käyttöraha, n. 15e/kk.
- Kaverisynttärilahjat, vuositasolla ehkä 15e/kk.
- Muut aktiviteetit kuten leffassa käynti tai muu ekstra, tähän voitaisiin laskea 20e/kk.
- Iltapäiväkerho 82e/kkTästä tulee 472e/kk. Se jaettuna kahdelle tekee 236e/kk. Ihan ei elari riitä kattamaan isän osuutta.
Unohdit lapsilisän.
Niin, tässähän puhuttiin elareista ja siitä, mihin ne menevät. Ei lapsilisästä tai muista tuloista. Lapsen isä ei muuten maksa penniäkään, kelasta tuo raha tulee.
Jos lapsen kulut kuussa on 472 niin ensimmäisenä siitä vähennetään lapsilisä. Sen jälkeen voidaan miettiä, paljonko lapsen kuluista jäi kummankin huoltajan maksettavaksi. Tai tässä tapauksessa paljonko jäi sinun ja paljonko jäi yhteiskunnan osuudeksi. Ja kun lapsilisästäkin vastaa yhteiskunta niin aika leijonanosalla yhteiskunta sinunKIN lastasi elättää.
Ei se lapsi pelkästään kyseisen kirjoittajan ole, exällä olis sama vastuu elättää lapsi. Yhteiskuntahan hoitaa hänen osuutensa lapsen elatuksesta. Kirjoittaja hoitaa oman osansa. Miksi syyllistät kirjoittajaa etkä exää?
Alue: Aihe vapaa
Miksi tässä otetaan lähivanhemman sukupuoli tarkasteluun? Eikö asetelma koskenutkaan lapsen kuluja?