Lue keskustelun säännöt.
Ensin valitetaan, että hallitus on syypää UPM:n irtisanomisiin. Sitten valitetaan, että pääministerin tehtävä ei ole kertoa yritykselle mitä tulee tehdä
30.08.2020 |
Eli miten se nyt menee? Onko hallitus vastuussa yrityksen toiminnasta vai ei? Aika naurettavaa tämä venkulointi.
Suomen Yrittäjät: Pääministerin tehtävä ei ole kertoa yritykselle mitä tulee tehdä – Marinin kommentit herättivät keskustelua yrittäjäpuolella
Kommentit (456)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.Ei, ei se ole karmeaa, että yritys tuottaa voittoa. Mutta rajansa kaikella, miksi voittoa tuottavia yrityksiä lopetetaan? Miksi halutaan yhä suurempaa ja suurempaa voittoa?
t. vasemmistolainen
Miksi? Oletko noin yksinkertainen? Jotta ne sijoittajat rahoittavat jatkossakin yrityksen toimintaa. Siksi. Ja se taas varmistaa, että tämä yritys jatkossakin maksaa veroja. Joilla maksetaan sinunkin eläkkeesi.
Ja asumistuet, toimeentulotuet ja ne päivähoitomaksujen ylimenevät osat, sen jälkeen kun Marin on alentanut päivähoitomaksuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Koska ne yritykset tarjoavat töitä ja valtio saa verorahaa. Mutta kun yritykset ajetaan ahdinkoon, niin ne muuttavat muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Voitko millään ymmärtää että yritykset tarjoavat myös työpaikkoja. Missä neukkukomentotaloudessa sinä haluaisit elää? Eikö tuon komentotalousmallin toimivuus jo nähty.
Poliitikkojen olisi ylipäätään parasta pysytellä poissa liikemaailmasta kun sitä eivät osaa. Jos osaisivat olisivat jossakin muualla kuin suojatyöpaikassaan.
Niin tarjoavat, ja niitähän tässä nyt Marin yrittää pelastaa. Meinaatko, että nämä työpaikat eivät lakkaa olemasta, vaikka työntekijät irtisanotaan?
Marinin ja hallituksen keinot Kaipolan pelastamiseksi, mitä ne ovat? Erkki The Red ehdotti Kaipolan siirtämistä valtiolla. Jos valtion ei osaa valtio-ohjauksella toimia Postissa, niin miten täysin noviisit poliitikot pärjäisivät paperitehtaan kanssa? Erkki johtamaan paperitehdasta? Hienoa ehdottaa asioita joista muiden pitäisi huolehtia.
Työpaikat siirtyvät ulkomaille - lisää vain Marinin uhkauksia haitta- sähkö-, dieselveroista, irtisanomissuojasta, työelämän joustamattomuudesta, työajan lyhentämisestä jne ja sitten ihmetellään investointihaluttomuutta Suomeen.
Sanomalehtipaperin tuotantoa on vähennetty jo pitkään ja muuallakin maailmassa enkä usko, että kysyntä enää tuosta toipuu. Sama kohtalo tulee olemaan halvempien kustannusten maissa. Ehkä olennaisempaa on miten saadaan uusia investointeja ja kehitetään uutta. Keskustelun pitäisi keskittyä enemmän siihen.
Näin sanotaan myös Marinin viimeisimmässä Twitter-viestissä. Silti hänellä oli oikeus puolustautua UPM johdon, työntekijöiden ja kokoomuksen sekä muun opposition häntä kohtaan iskettyjä syytöksiä vastaan.
Kerroppa ne konkreettiset asiat joita hallitus/demarit/marin on tämän uuden teknologian kehittämiseksi sitten tehnyt ja toisaalta mitä hallitus meinaa sen 10-20 vuotta tehdä joka kestää ennen kuin uusi teknologia tuottaa mitenkään merkittäviä summia rahaa?
Puhetta tähän maailmaan mahtuu, ja tyhjiä lupauksia eli ns. vappusatasia. Tekoja ei tunnu näkyvän.
Sä oot ihan hassu! Varmaan Sannan pitäisi olla myös koodaamaassa pelitaloissa, lääketehtaassa kehittämässä lääkettä ja paperiteollisuudessa puun uusia käyttötapoja?
Ehkä tämä on kuitenkin näiden yritysten perustehtävä? Saavat valtion ylläpitämistä kouluista tähän tarkoitukseen koulutettua henkilökuntaa.
Eli sanna kavereineen hinaa maksuja, veroja, byrokratiaa ja ympäristöhaiha.... määräyksiä ylöspäin ja samalla kuvittelee että tää tarvittava innovointi ja investointiryöppy vaan tapahtuu yrityksissä ja kohta ollaan kuivilla ja velattomia?
Kuulostaa lähinnä parodialta mutta sen mitä olen vasemmistopropagandasönköttäjiä seurannut eri palstoilla niin herää epäilys että noi on tosissaan.
Ehkä muutan muualle, ei tätä katastrofia kestä normaali-ihminen katsella kun ei mene neuvot perille ollenkaan. Maksakoot joku muu tämän pelleilyn laskun.
Öö, niin.. Noinhan se juuri tapahtuu. Miten sinun mielestäsi se sitten menee?
Valtio mahdollistaa lainsäädännöllään.
Jos nuo nyt vaikka keksii kieltää turpeen käytön niin aika vähän innovaatioita on tulossa niiden suhteen.
Samaten paperia ei kannata miettiä täällä jos energiakustannukset ovat aivan järjettömät (ja he päättävät kuinka energiaa verotetaan)
Onko nyt siis kielletty paperin käyttö vai mitä ihmettä?
Ja silloin, kun joku asia kielletään tai jotain rajoitetaan, silloin innovoidaan uutta.
No voi hyvää päivää. Ei, nyt ei ole kielletty (sanomalehti)paperia.
Nyt hallitus on luonut sellaiset toimintaolosuhteet (verotuksellaan) ettei sen valmistaminen täällä ole yhtä kannattavaa kuin se on jossain muualla.
Kaikki on siinäkin ihan kunnossa, kunnes valmistaja huomaa että nythän tätä tuotetaan liikaa. Ei ole firman etu että se kilpailee itsensä kanssa.
Mitä taas innovointiin tulee niin sitä kyllä tehdään, siellä on miljardien investoinnit käynnissä. Se nyt vain ei auta SANOMALEHTIPAPERIA valmistavaa tehdasta, koska se itse tehdas on pelkkä sääsuoja sille prosessille.
Ja arvaas mitä, sanomalehtipaperiahan voisi tosiaan käyttää vaikka hamppariaterian kääreissä, kuten tehtiin joskus 50-luvulla.
Paitsi ettei voi, elintarvikelainsäädäntö tulee vastaan. Hups. Eipä tulisi Intiassa.
No voi hyvä luoja! Siihenhän sitä innovointia juuri tarvitaankin, jos se vanha tuote tai toimintamalli ei ole enää kannattava! MItä sinä kuvittelet, että innovointi tarkoittaa? Että väkisin väännetään sitä samaa tuotetta, mutta yritetään vain keksiä jokin utopia, josta yhtäkkiä tule rahaa, muuttamatta varsinaisessa toiminnassa yhtään mitään?
No mitä sä länkytät että noiden pitää innovoida? Ne tekee sitä.
Ei vain auta suljettavaa tehdasta joten ne 50-v äijät pääsee työttömiksi
Häh? Juurihan tuossa sanottiin, ettei se innovointi onnistu, kun hallitus on kieltänyt kaiken.
jörn donner toki totesi aikanaan että lukeminen kannattaa aina. Itse kuitenkin lisäisin siihen että pitäisi myös ymmärtää lukemansa. Eli mitä jos aloittaisit siitä etkä koittaisi sönköttää jotain mikä ei liity ketjuun mitenkään.
Niin tai ehkä kannattaa kirjoittaa vähän selvemmin ja päättää se oma kanta edes ennen kuin aloittaa. Ensin sanot, että ei voida eikä kannata innovoida. Mutta sitten sanotaan, että tottakai innovoidaan.
En ole sanonut että ei kannata eikä saa innovoida. Olen sanonut ettei kukaan halua innovoida tähän maahan jos edellytykset naapurimaassa on paremmat. Se on aivan eri asia kuin se, ettei saa innovoida joten lopeta se lässytys siitä asiasta jos et kerran ymmärrä mistä puhutaan.
Kirjoitit näin:
"Valtio mahdollistaa lainsäädännöllään.
Jos nuo nyt vaikka keksii kieltää turpeen käytön niin aika vähän innovaatioita on tulossa niiden suhteen.
Samaten paperia ei kannata miettiä täällä jos energiakustannukset ovat aivan järjettömät (ja he päättävät kuinka energiaa verotetaan)"
Kyllä minä ymmärsin tästä, että nimenomaan valtio on nyt kieltänyt innovoinnin nimenomaan sanomalahtipaperin osalta. Eikö se energia ole ihan yhtä suuri kustannus niissä muissakin yksiköissä. Ei liity sanomalahtipaperiin oikein mitenkään.
Ei tuo minun tekstiäni ole, eikä tuossa sanota ettei maassa saa innovoida. LÄLLÄSLÄÄ, TAAS YKSI URPO UNOHTI ETTÄ TÄÄLLÄ ON USEAMPIA KIRJOITTAJIA KETJUSSA
Sitäpaitsi jos ensin jankutat rasittavuuteen asti pelkästään innovoinnista niin miksi koitat yhtäkkiä kääntää puheen energiaan? ihme hiippari.
Eli sinä tulit kommentoimaan, kun minä kysyin asiaa joltakulta muulta. Sitten kehotat lukemaan kommentit tarkemmin ja lällättelet, kun puhun jonkun muun sanomisista. Ehkä ei kannata vastata jonkun toisen puolesta, jos et sitten olekaan hänen kanssaan samaa mieltä.
Ja se olit sinä, joka alkoi puhumaan energiasta. Minähän tuossa nimenomaan sanoin, että se ei liity tähän nyt oikein mitenkään.
Ei vaan minä kysyin että v. TÄMÄ kysymys on kohdannut lähinnä totaalihiljaisuuden + sinun tarjoamasi loputtoman länkytyksen innovoinneista. Energiasta minä en ole puhunut mitään.
Joten jos tunkisit ne innovaatiojankutuksesi hetkeksi sinne hanuriisi ja vastaisit kysymykseeni: Mitä marinin hallitus on tehnyt parantaakseen yritysten toimintaedellytyksiä ja halua investoida suomeen.
Se on se kysymys johon vastauksella ehkä selvitään tästä suosta tai sitten upotaan kokonaan ja lopullisesti kun viimeinen firma katoaa paikalta.
Mikä kysymys on kohdannut totaalihiljaisuuden?
Sinä väitit, ettei kukaan ole sanonut, että innovointi on kiellettyä. Minä lainasin tuon kommentin, jossa niin vihjattiin. Siihen täsmensin, että energia ei liity asiaan mitenkään. Minä vain kaivoin sinulle sen näkyviin, missä väitettiin ja huomautin, että kommentin loppuosa oli epäoleellinen. En minäkään energiasta puhunut mitään muuta kuin tuon kysymäsi kommentin kohdalta. minähän en sille voi mitään, että joku muu sen siihen kirjoitti.
Tuohon kysymykseesi tuolla kyllä mielestäni jo kerran vastasin. Minäpäs voin sen vielä etsiä sinulle uudelleen, mutta älä sitten taas ala itkemään, kun jankutan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Voitko millään ymmärtää että yritykset tarjoavat myös työpaikkoja. Missä neukkukomentotaloudessa sinä haluaisit elää? Eikö tuon komentotalousmallin toimivuus jo nähty.
Poliitikkojen olisi ylipäätään parasta pysytellä poissa liikemaailmasta kun sitä eivät osaa. Jos osaisivat olisivat jossakin muualla kuin suojatyöpaikassaan.
Niin tarjoavat, ja niitähän tässä nyt Marin yrittää pelastaa. Meinaatko, että nämä työpaikat eivät lakkaa olemasta, vaikka työntekijät irtisanotaan?
Marinin ja hallituksen keinot Kaipolan pelastamiseksi, mitä ne ovat? Erkki The Red ehdotti Kaipolan siirtämistä valtiolla. Jos valtion ei osaa valtio-ohjauksella toimia Postissa, niin miten täysin noviisit poliitikot pärjäisivät paperitehtaan kanssa? Erkki johtamaan paperitehdasta? Hienoa ehdottaa asioita joista muiden pitäisi huolehtia.
Työpaikat siirtyvät ulkomaille - lisää vain Marinin uhkauksia haitta- sähkö-, dieselveroista, irtisanomissuojasta, työelämän joustamattomuudesta, työajan lyhentämisestä jne ja sitten ihmetellään investointihaluttomuutta Suomeen.
Sanomalehtipaperin tuotantoa on vähennetty jo pitkään ja muuallakin maailmassa enkä usko, että kysyntä enää tuosta toipuu. Sama kohtalo tulee olemaan halvempien kustannusten maissa. Ehkä olennaisempaa on miten saadaan uusia investointeja ja kehitetään uutta. Keskustelun pitäisi keskittyä enemmän siihen.
Näin sanotaan myös Marinin viimeisimmässä Twitter-viestissä. Silti hänellä oli oikeus puolustautua UPM johdon, työntekijöiden ja kokoomuksen sekä muun opposition häntä kohtaan iskettyjä syytöksiä vastaan.
Kerroppa ne konkreettiset asiat joita hallitus/demarit/marin on tämän uuden teknologian kehittämiseksi sitten tehnyt ja toisaalta mitä hallitus meinaa sen 10-20 vuotta tehdä joka kestää ennen kuin uusi teknologia tuottaa mitenkään merkittäviä summia rahaa?
Puhetta tähän maailmaan mahtuu, ja tyhjiä lupauksia eli ns. vappusatasia. Tekoja ei tunnu näkyvän.
Sä oot ihan hassu! Varmaan Sannan pitäisi olla myös koodaamaassa pelitaloissa, lääketehtaassa kehittämässä lääkettä ja paperiteollisuudessa puun uusia käyttötapoja?
Ehkä tämä on kuitenkin näiden yritysten perustehtävä? Saavat valtion ylläpitämistä kouluista tähän tarkoitukseen koulutettua henkilökuntaa.
Eli sanna kavereineen hinaa maksuja, veroja, byrokratiaa ja ympäristöhaiha.... määräyksiä ylöspäin ja samalla kuvittelee että tää tarvittava innovointi ja investointiryöppy vaan tapahtuu yrityksissä ja kohta ollaan kuivilla ja velattomia?
Kuulostaa lähinnä parodialta mutta sen mitä olen vasemmistopropagandasönköttäjiä seurannut eri palstoilla niin herää epäilys että noi on tosissaan.
Ehkä muutan muualle, ei tätä katastrofia kestä normaali-ihminen katsella kun ei mene neuvot perille ollenkaan. Maksakoot joku muu tämän pelleilyn laskun.
Öö, niin.. Noinhan se juuri tapahtuu. Miten sinun mielestäsi se sitten menee?
Valtio mahdollistaa lainsäädännöllään.
Jos nuo nyt vaikka keksii kieltää turpeen käytön niin aika vähän innovaatioita on tulossa niiden suhteen.
Samaten paperia ei kannata miettiä täällä jos energiakustannukset ovat aivan järjettömät (ja he päättävät kuinka energiaa verotetaan)
Onko nyt siis kielletty paperin käyttö vai mitä ihmettä?
Ja silloin, kun joku asia kielletään tai jotain rajoitetaan, silloin innovoidaan uutta.
No voi hyvää päivää. Ei, nyt ei ole kielletty (sanomalehti)paperia.
Nyt hallitus on luonut sellaiset toimintaolosuhteet (verotuksellaan) ettei sen valmistaminen täällä ole yhtä kannattavaa kuin se on jossain muualla.
Kaikki on siinäkin ihan kunnossa, kunnes valmistaja huomaa että nythän tätä tuotetaan liikaa. Ei ole firman etu että se kilpailee itsensä kanssa.
Mitä taas innovointiin tulee niin sitä kyllä tehdään, siellä on miljardien investoinnit käynnissä. Se nyt vain ei auta SANOMALEHTIPAPERIA valmistavaa tehdasta, koska se itse tehdas on pelkkä sääsuoja sille prosessille.
Ja arvaas mitä, sanomalehtipaperiahan voisi tosiaan käyttää vaikka hamppariaterian kääreissä, kuten tehtiin joskus 50-luvulla.
Paitsi ettei voi, elintarvikelainsäädäntö tulee vastaan. Hups. Eipä tulisi Intiassa.
No voi hyvä luoja! Siihenhän sitä innovointia juuri tarvitaankin, jos se vanha tuote tai toimintamalli ei ole enää kannattava! MItä sinä kuvittelet, että innovointi tarkoittaa? Että väkisin väännetään sitä samaa tuotetta, mutta yritetään vain keksiä jokin utopia, josta yhtäkkiä tule rahaa, muuttamatta varsinaisessa toiminnassa yhtään mitään?
No mitä sä länkytät että noiden pitää innovoida? Ne tekee sitä.
Ei vain auta suljettavaa tehdasta joten ne 50-v äijät pääsee työttömiksi
Häh? Juurihan tuossa sanottiin, ettei se innovointi onnistu, kun hallitus on kieltänyt kaiken.
jörn donner toki totesi aikanaan että lukeminen kannattaa aina. Itse kuitenkin lisäisin siihen että pitäisi myös ymmärtää lukemansa. Eli mitä jos aloittaisit siitä etkä koittaisi sönköttää jotain mikä ei liity ketjuun mitenkään.
Niin tai ehkä kannattaa kirjoittaa vähän selvemmin ja päättää se oma kanta edes ennen kuin aloittaa. Ensin sanot, että ei voida eikä kannata innovoida. Mutta sitten sanotaan, että tottakai innovoidaan.
Itseasiassa en sanonut. Ennen kuin tämä vasurien epätoivoinen "ammattispinnaaja" saapui ketjuun sönköttämään sekavia innovaatioista kysyin että mitä sannan hallitus on tehnyt yritysten toimintaedellytysten parantamiseksi tässä maassa? Taisi olla liian vaikea kysymys paniikkireaktiosta päätellen?
Eli. Selvästi. Sannan. Tyyliin. Kysyttynä: Mitä. Tämä. Hallitus. On. Tehnyt. Yritysten. Toimintaedellytysten. Ja. Investoitihalukkuuden. Parantamiseksi. Suomessa?
Jos muissa maissa tilanne on parempi, niin yritykset menee sinne.
Minä otin kantaa ainoastaan tuohon, kun joku (en tiedä olitko se sinä vai joku muu) ihmetteli, miksi yritysten pitäisi innovoida. Siihen kommentoin, että yrityksethän niitä innovointeja nimenomaan tekevät ja kysyin, kenen niitä innovointeja sitten pitäisi tehdä yritysten puolesta.
Sen jälkeen minulle sanottiin, että yhteiskunta estää kaikki innovoinnit ja pian sen jälkeen sanottiinkin, että kyllä innovointia tehdään ihan koko ajan. Eli sama henkilö nyt sanoi, että yritykset eivät voi innovoida eikä se ole edes heidän tehtävänsä, mutta sitten heti perään sanoi, että kyllä yritykset koko ajan innovoivat.
Mitä hallitus on tehnyt? No esimerkiksi ollut erittäin tiiviisti mukana Eu:n erilaisissa toimissa, että saadaan markkinat pelastettua. Taidettiin myös koronan aikana tukea yrityksiä jonkin verran erilaisten rahoitusjärjetelyjen ja kustannustukien muodossa. Myös erilaisia rajoitustoimia on mietitty elinkeinotoiminnan näkökulmasta, vaikka paineet koko yhteiskunnan sulkemiseksi olivat kovat.
Tässä tämä. Ehkä ei kannata jankuttaa ja lällätellä, jos ei edes itse lue kommentteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Yrityksen toiminta on kannattamatonta
- Sitten pitää innovoida
- Ei voi innovoida,koska yhteiskunta estää
- Voi innovoida sellaisia asioita, joita yhteiskunta ei estä
- Kyllä innovoidaankin
- ???
Tiedän että on vaikeaa.
Sellusta tehdään muutakin kuin sanomalehtipaperia. Sellun käyttöä esimerkiksi vaatekuituna "innovoidaan"
Sen sijaan sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata "innovoida" koska siinä tulee elintarvikelainsäädäntö vastaan. Sille kun on "sivistysmaissa" ihan omat vaatimuksensa materiaalilaadun suhteen.
Kuinka sinusta auttaa suljettavaa paperitehdasta se, että toiselle paikkakunnalle suunnitellaan biotuotetehdas, omine prosesseineen joissa ei ole paperilla mitään tekemistä?
Eli miksi ainoa innovointikohde olisi elintarviketeollisuus?
Ja mihin viittaat viimeisellä virkkeellä?
Käytkö vain yhdellä sylinterillä vai mikä sinun ongelmasi on? Biotuote ei ole sama kuin elintarvike.
Missäs näin väitin? Lainaamassani kommentissa puhuttiin molemmista. En minä sitä keksinyt.
"sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata innovoida"
Totanoin, siis pakkausmateriaali elintarviketeollisuudessa ei ole elintarvike. Yleensä ne on muovia, joten toivottavasti joku ei niitä ole koittanut syödä. Joskus nykyään paperipohjaisiakin tai esim. pahvia. Sanomalehtipaperi ei siihen kuitenkaan sovi, eikä se elintarvikkeeksi muutu vaikka siihen kala käärittäisikin.
Selkiskö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Yrityksen toiminta on kannattamatonta
- Sitten pitää innovoida
- Ei voi innovoida,koska yhteiskunta estää
- Voi innovoida sellaisia asioita, joita yhteiskunta ei estä
- Kyllä innovoidaankin
- ???
Tiedän että on vaikeaa.
Sellusta tehdään muutakin kuin sanomalehtipaperia. Sellun käyttöä esimerkiksi vaatekuituna "innovoidaan"
Sen sijaan sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata "innovoida" koska siinä tulee elintarvikelainsäädäntö vastaan. Sille kun on "sivistysmaissa" ihan omat vaatimuksensa materiaalilaadun suhteen.
Kuinka sinusta auttaa suljettavaa paperitehdasta se, että toiselle paikkakunnalle suunnitellaan biotuotetehdas, omine prosesseineen joissa ei ole paperilla mitään tekemistä?
Eli miksi ainoa innovointikohde olisi elintarviketeollisuus?
Ja mihin viittaat viimeisellä virkkeellä?
Jossai tässä ketjussa toivottiin biopohjaisia pakkausmateriaaleja. Take Away jne. Se on valitettavasti elintarviketeollisuuden kontaktimateriaalia siinä vaiheessa.
Paperia kun on erillaista. Sanomalehtipaperia valmistavaa konetta ei "muuteta" pakkausmateriaalia valmistavaksi koneeksi. Sitten taas sen saman paperilaadun käyttäminen toiseen tarkoitukseen on tietysti paperilla mahdollista (hodari käärittiin varmaan 50-luvulla sanomalehtipaperiin eikä kukaan räpäyttänyt silmiän) mutta nykyään se ei onnistu. Luulen että meitä viisaammat ovat miettineet voiko sanomalehtipaperilla tehdä jotain muuta kuin painaa siihen tekstiä ja kuvia, mutta hiljaista taitaa olla, tai sen kannattavuus on miinuksella koska kierrätysmateriaalia on saatavilla siihen tarkoitukseen.
Viimeisellä virkkeellä tarkoitin sitä mitä siinä lukee.
UPM innovoi esimerkiksi vaatekuitua ja rakentaa tehtaan johonkin. Miten se innovointi lohduttaa irtisanottavia toisella paikkakunnalla tai sitä toista kuntaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Koska ne yritykset tarjoavat töitä ja valtio saa verorahaa. Mutta kun yritykset ajetaan ahdinkoon, niin ne muuttavat muualle.
Eli sinunkin logiikallasi yritys tarjoaa töitä silloin, kun se lakkauttaa tehtaita ja siirtää toiminnan ulkomaille? Ja tätä toimintaa pitäisi sitten ylistää ja kiittää, niinkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Yrityksen toiminta on kannattamatonta
- Sitten pitää innovoida
- Ei voi innovoida,koska yhteiskunta estää
- Voi innovoida sellaisia asioita, joita yhteiskunta ei estä
- Kyllä innovoidaankin
- ???
Tiedän että on vaikeaa.
Sellusta tehdään muutakin kuin sanomalehtipaperia. Sellun käyttöä esimerkiksi vaatekuituna "innovoidaan"
Sen sijaan sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata "innovoida" koska siinä tulee elintarvikelainsäädäntö vastaan. Sille kun on "sivistysmaissa" ihan omat vaatimuksensa materiaalilaadun suhteen.
Kuinka sinusta auttaa suljettavaa paperitehdasta se, että toiselle paikkakunnalle suunnitellaan biotuotetehdas, omine prosesseineen joissa ei ole paperilla mitään tekemistä?
Eli miksi ainoa innovointikohde olisi elintarviketeollisuus?
Ja mihin viittaat viimeisellä virkkeellä?
Käytkö vain yhdellä sylinterillä vai mikä sinun ongelmasi on? Biotuote ei ole sama kuin elintarvike.
Missäs näin väitin? Lainaamassani kommentissa puhuttiin molemmista. En minä sitä keksinyt.
"sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata innovoida"
Totanoin, siis pakkausmateriaali elintarviketeollisuudessa ei ole elintarvike. Yleensä ne on muovia, joten toivottavasti joku ei niitä ole koittanut syödä. Joskus nykyään paperipohjaisiakin tai esim. pahvia. Sanomalehtipaperi ei siihen kuitenkaan sovi, eikä se elintarvikkeeksi muutu vaikka siihen kala käärittäisikin.
Selkiskö?
Elintarviketeollisuutta kiinnostaa kummasti kontaktimateriaalit jolloin myös elintarvikelainsäädäntö velvoittaa ko. materiaaleja valmistavia yrityksiä.
https://www.ruokavirasto.fi/yritykset/elintarvikeala/valmistus/pakkauks…
Katsos joskus kun menet kauppaan onko missään siellä pahvia tai paperia käytössä.
Hedelmä, leipä, maitotuotteet...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Yrityksen toiminta on kannattamatonta
- Sitten pitää innovoida
- Ei voi innovoida,koska yhteiskunta estää
- Voi innovoida sellaisia asioita, joita yhteiskunta ei estä
- Kyllä innovoidaankin
- ???
Tiedän että on vaikeaa.
Sellusta tehdään muutakin kuin sanomalehtipaperia. Sellun käyttöä esimerkiksi vaatekuituna "innovoidaan"
Sen sijaan sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata "innovoida" koska siinä tulee elintarvikelainsäädäntö vastaan. Sille kun on "sivistysmaissa" ihan omat vaatimuksensa materiaalilaadun suhteen.
Kuinka sinusta auttaa suljettavaa paperitehdasta se, että toiselle paikkakunnalle suunnitellaan biotuotetehdas, omine prosesseineen joissa ei ole paperilla mitään tekemistä?
Eli miksi ainoa innovointikohde olisi elintarviketeollisuus?
Ja mihin viittaat viimeisellä virkkeellä?
Jossai tässä ketjussa toivottiin biopohjaisia pakkausmateriaaleja. Take Away jne. Se on valitettavasti elintarviketeollisuuden kontaktimateriaalia siinä vaiheessa.
Paperia kun on erillaista. Sanomalehtipaperia valmistavaa konetta ei "muuteta" pakkausmateriaalia valmistavaksi koneeksi. Sitten taas sen saman paperilaadun käyttäminen toiseen tarkoitukseen on tietysti paperilla mahdollista (hodari käärittiin varmaan 50-luvulla sanomalehtipaperiin eikä kukaan räpäyttänyt silmiän) mutta nykyään se ei onnistu. Luulen että meitä viisaammat ovat miettineet voiko sanomalehtipaperilla tehdä jotain muuta kuin painaa siihen tekstiä ja kuvia, mutta hiljaista taitaa olla, tai sen kannattavuus on miinuksella koska kierrätysmateriaalia on saatavilla siihen tarkoitukseen.
Viimeisellä virkkeellä tarkoitin sitä mitä siinä lukee.
UPM innovoi esimerkiksi vaatekuitua ja rakentaa tehtaan johonkin. Miten se innovointi lohduttaa irtisanottavia toisella paikkakunnalla tai sitä toista kuntaa?
Niin ja se take away oli esimerkki (jonka lisäksi mainitsin verkkokaupan), joten kysyn edelleen: miksi ainoa innovointi olisi elintarviketeollisuus?
Enkä vieläkään ymmärrä. Miksi sen pitäisi lohduttaa yhtään ketään? Ei kai yhdellä paikkakunnalla tehty innovointi kiellä innovointia toisella paikkakunnalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Voitko millään ymmärtää että yritykset tarjoavat myös työpaikkoja. Missä neukkukomentotaloudessa sinä haluaisit elää? Eikö tuon komentotalousmallin toimivuus jo nähty.
Poliitikkojen olisi ylipäätään parasta pysytellä poissa liikemaailmasta kun sitä eivät osaa. Jos osaisivat olisivat jossakin muualla kuin suojatyöpaikassaan.
Niin tarjoavat, ja niitähän tässä nyt Marin yrittää pelastaa. Meinaatko, että nämä työpaikat eivät lakkaa olemasta, vaikka työntekijät irtisanotaan?
Marinin ja hallituksen keinot Kaipolan pelastamiseksi, mitä ne ovat? Erkki The Red ehdotti Kaipolan siirtämistä valtiolla. Jos valtion ei osaa valtio-ohjauksella toimia Postissa, niin miten täysin noviisit poliitikot pärjäisivät paperitehtaan kanssa? Erkki johtamaan paperitehdasta? Hienoa ehdottaa asioita joista muiden pitäisi huolehtia.
Työpaikat siirtyvät ulkomaille - lisää vain Marinin uhkauksia haitta- sähkö-, dieselveroista, irtisanomissuojasta, työelämän joustamattomuudesta, työajan lyhentämisestä jne ja sitten ihmetellään investointihaluttomuutta Suomeen.
Sanomalehtipaperin tuotantoa on vähennetty jo pitkään ja muuallakin maailmassa enkä usko, että kysyntä enää tuosta toipuu. Sama kohtalo tulee olemaan halvempien kustannusten maissa. Ehkä olennaisempaa on miten saadaan uusia investointeja ja kehitetään uutta. Keskustelun pitäisi keskittyä enemmän siihen.
Näin sanotaan myös Marinin viimeisimmässä Twitter-viestissä. Silti hänellä oli oikeus puolustautua UPM johdon, työntekijöiden ja kokoomuksen sekä muun opposition häntä kohtaan iskettyjä syytöksiä vastaan.
Kerroppa ne konkreettiset asiat joita hallitus/demarit/marin on tämän uuden teknologian kehittämiseksi sitten tehnyt ja toisaalta mitä hallitus meinaa sen 10-20 vuotta tehdä joka kestää ennen kuin uusi teknologia tuottaa mitenkään merkittäviä summia rahaa?
Puhetta tähän maailmaan mahtuu, ja tyhjiä lupauksia eli ns. vappusatasia. Tekoja ei tunnu näkyvän.
Sä oot ihan hassu! Varmaan Sannan pitäisi olla myös koodaamaassa pelitaloissa, lääketehtaassa kehittämässä lääkettä ja paperiteollisuudessa puun uusia käyttötapoja?
Ehkä tämä on kuitenkin näiden yritysten perustehtävä? Saavat valtion ylläpitämistä kouluista tähän tarkoitukseen koulutettua henkilökuntaa.
Eli sanna kavereineen hinaa maksuja, veroja, byrokratiaa ja ympäristöhaiha.... määräyksiä ylöspäin ja samalla kuvittelee että tää tarvittava innovointi ja investointiryöppy vaan tapahtuu yrityksissä ja kohta ollaan kuivilla ja velattomia?
Kuulostaa lähinnä parodialta mutta sen mitä olen vasemmistopropagandasönköttäjiä seurannut eri palstoilla niin herää epäilys että noi on tosissaan.
Ehkä muutan muualle, ei tätä katastrofia kestä normaali-ihminen katsella kun ei mene neuvot perille ollenkaan. Maksakoot joku muu tämän pelleilyn laskun.
Öö, niin.. Noinhan se juuri tapahtuu. Miten sinun mielestäsi se sitten menee?
Valtio mahdollistaa lainsäädännöllään.
Jos nuo nyt vaikka keksii kieltää turpeen käytön niin aika vähän innovaatioita on tulossa niiden suhteen.
Samaten paperia ei kannata miettiä täällä jos energiakustannukset ovat aivan järjettömät (ja he päättävät kuinka energiaa verotetaan)
Onko nyt siis kielletty paperin käyttö vai mitä ihmettä?
Ja silloin, kun joku asia kielletään tai jotain rajoitetaan, silloin innovoidaan uutta.
No voi hyvää päivää. Ei, nyt ei ole kielletty (sanomalehti)paperia.
Nyt hallitus on luonut sellaiset toimintaolosuhteet (verotuksellaan) ettei sen valmistaminen täällä ole yhtä kannattavaa kuin se on jossain muualla.
Kaikki on siinäkin ihan kunnossa, kunnes valmistaja huomaa että nythän tätä tuotetaan liikaa. Ei ole firman etu että se kilpailee itsensä kanssa.
Mitä taas innovointiin tulee niin sitä kyllä tehdään, siellä on miljardien investoinnit käynnissä. Se nyt vain ei auta SANOMALEHTIPAPERIA valmistavaa tehdasta, koska se itse tehdas on pelkkä sääsuoja sille prosessille.
Ja arvaas mitä, sanomalehtipaperiahan voisi tosiaan käyttää vaikka hamppariaterian kääreissä, kuten tehtiin joskus 50-luvulla.
Paitsi ettei voi, elintarvikelainsäädäntö tulee vastaan. Hups. Eipä tulisi Intiassa.
No voi hyvä luoja! Siihenhän sitä innovointia juuri tarvitaankin, jos se vanha tuote tai toimintamalli ei ole enää kannattava! MItä sinä kuvittelet, että innovointi tarkoittaa? Että väkisin väännetään sitä samaa tuotetta, mutta yritetään vain keksiä jokin utopia, josta yhtäkkiä tule rahaa, muuttamatta varsinaisessa toiminnassa yhtään mitään?
No mitä sä länkytät että noiden pitää innovoida? Ne tekee sitä.
Ei vain auta suljettavaa tehdasta joten ne 50-v äijät pääsee työttömiksi
Häh? Juurihan tuossa sanottiin, ettei se innovointi onnistu, kun hallitus on kieltänyt kaiken.
jörn donner toki totesi aikanaan että lukeminen kannattaa aina. Itse kuitenkin lisäisin siihen että pitäisi myös ymmärtää lukemansa. Eli mitä jos aloittaisit siitä etkä koittaisi sönköttää jotain mikä ei liity ketjuun mitenkään.
Niin tai ehkä kannattaa kirjoittaa vähän selvemmin ja päättää se oma kanta edes ennen kuin aloittaa. Ensin sanot, että ei voida eikä kannata innovoida. Mutta sitten sanotaan, että tottakai innovoidaan.
Itseasiassa en sanonut. Ennen kuin tämä vasurien epätoivoinen "ammattispinnaaja" saapui ketjuun sönköttämään sekavia innovaatioista kysyin että mitä sannan hallitus on tehnyt yritysten toimintaedellytysten parantamiseksi tässä maassa? Taisi olla liian vaikea kysymys paniikkireaktiosta päätellen?
Eli. Selvästi. Sannan. Tyyliin. Kysyttynä: Mitä. Tämä. Hallitus. On. Tehnyt. Yritysten. Toimintaedellytysten. Ja. Investoitihalukkuuden. Parantamiseksi. Suomessa?
Jos muissa maissa tilanne on parempi, niin yritykset menee sinne.
Minä otin kantaa ainoastaan tuohon, kun joku (en tiedä olitko se sinä vai joku muu) ihmetteli, miksi yritysten pitäisi innovoida. Siihen kommentoin, että yrityksethän niitä innovointeja nimenomaan tekevät ja kysyin, kenen niitä innovointeja sitten pitäisi tehdä yritysten puolesta.
Sen jälkeen minulle sanottiin, että yhteiskunta estää kaikki innovoinnit ja pian sen jälkeen sanottiinkin, että kyllä innovointia tehdään ihan koko ajan. Eli sama henkilö nyt sanoi, että yritykset eivät voi innovoida eikä se ole edes heidän tehtävänsä, mutta sitten heti perään sanoi, että kyllä yritykset koko ajan innovoivat.
Mitä hallitus on tehnyt? No esimerkiksi ollut erittäin tiiviisti mukana Eu:n erilaisissa toimissa, että saadaan markkinat pelastettua. Taidettiin myös koronan aikana tukea yrityksiä jonkin verran erilaisten rahoitusjärjetelyjen ja kustannustukien muodossa. Myös erilaisia rajoitustoimia on mietitty elinkeinotoiminnan näkökulmasta, vaikka paineet koko yhteiskunnan sulkemiseksi olivat kovat.
Tässä tämä. Ehkä ei kannata jankuttaa ja lällätellä, jos ei edes itse lue kommentteja.
Ensinnä: eu:n toimissa oli mukana jokainen eu:maa eli ei kilpailuetua siinä. Suomi muutenkin vaati vain maataloustukia joten siinäkään mielessä tuo ei paranna yritysten toimintaedellytyksiä mitenkään.
Toiseksi: Yritysten ns. tukeminen on kuulemma aika heikoissa kantimissa kuten päivän lehdistäkin voi analyysiä lukea. Pienemmät yritykset ei saa tukia tai saa vain jonkun satasen kuussa jolla yritys ei kauaa yrittele. Lisäksi kriteerit on jokseenkin tiukat ja iso osa varatuista rahoista on jakamatta kun kukaan ei tunnu täyttävän ehtoja. Joten se siitä tukemisesta.
Kolmanneksi: Rajoitustoiminnat ei varsinaisesti kuulosta siltä että ne tukisi jotenkin erityisemmin yrityksiä. Sitäpaitsi tuo avisekoilu alkuviikosta ei anna hyvää kuvaa käytännön toteuttamisesta kun lopullinen ns. sääntö on niin epämääräisen tulkinnanvarainen ettei siitä ota kukaan selvää.
Jos nämä oli ne toimet joilla tämä hallitus on koittanut motivoida yrityksiä pysymään suomessa niin ei mikään ihme että monellakin on laukkujen pakkaus käynnissä ja lippujen osto edessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille niille joiden mielestä vassarihallitus on tehtaan lopettamisen taustalla: miten ne tehtaat joita lopetettiin porvarihallitusten aikana, Sipilänkin kaudella kolme?
Muistaakseni niitä lopetettiin silloin, kun oli vasemmistoenemmistönä hallituksessa.
Marin taas on täysin neuvoton ja toimintakyvytön, ja hänen pitäisi oikeasti kuunnella niitä, jotka näistä asioista jotain ymmärtävät.
Marin taas asettaa sdp:n 70-luvulle. Tuomioja on ehdottanut silloin, että valtio ostaa Kaipolan tehtaan. 70-luvulla valtio osti kannattamattomia yrityksiä, ja joita pyöritettiin sitten veronmaksajien rahoilla. Surullisen kuuluisa Valco oli demareiden suurhanke, joka päättyi miljardikonkurssiin. Eli tällainen "yrittäjä" SDP on ollut. Marin uhkailee sanktioilla yksityistä yritystä, jos se ei taivu poliittiseen ohjaukseen. Tämän on ilmeisesti oppinut Venezuelan veljespuolueen Chavezilta.
Lainasin toiselta foorumilta, kun oli niin osuvasti osattu sanoa, mitä tuo Marin touhuaa.
Eikös nuo suunnittele tappoverottavansa maasta pois muuttavia rangaistukseksi?
Ehkä sekin antaa firmoille signaalia kannattaako täällä pitää toimintaa.
Olen myös jostain lukenut, että näin suunnittelevat tekevänsä, jos joku uskaltaa kyseenalaistaa suomalaisen hyvinvoinnin ja Marinin hallituksen suosion. Melkoinen ges tabo toi hallitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Yrityksen toiminta on kannattamatonta
- Sitten pitää innovoida
- Ei voi innovoida,koska yhteiskunta estää
- Voi innovoida sellaisia asioita, joita yhteiskunta ei estä
- Kyllä innovoidaankin
- ???
Tiedän että on vaikeaa.
Sellusta tehdään muutakin kuin sanomalehtipaperia. Sellun käyttöä esimerkiksi vaatekuituna "innovoidaan"
Sen sijaan sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata "innovoida" koska siinä tulee elintarvikelainsäädäntö vastaan. Sille kun on "sivistysmaissa" ihan omat vaatimuksensa materiaalilaadun suhteen.
Kuinka sinusta auttaa suljettavaa paperitehdasta se, että toiselle paikkakunnalle suunnitellaan biotuotetehdas, omine prosesseineen joissa ei ole paperilla mitään tekemistä?
Eli miksi ainoa innovointikohde olisi elintarviketeollisuus?
Ja mihin viittaat viimeisellä virkkeellä?
Käytkö vain yhdellä sylinterillä vai mikä sinun ongelmasi on? Biotuote ei ole sama kuin elintarvike.
Missäs näin väitin? Lainaamassani kommentissa puhuttiin molemmista. En minä sitä keksinyt.
"sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata innovoida"
Totanoin, siis pakkausmateriaali elintarviketeollisuudessa ei ole elintarvike. Yleensä ne on muovia, joten toivottavasti joku ei niitä ole koittanut syödä. Joskus nykyään paperipohjaisiakin tai esim. pahvia. Sanomalehtipaperi ei siihen kuitenkaan sovi, eikä se elintarvikkeeksi muutu vaikka siihen kala käärittäisikin.
Selkiskö?
Niin? Mihin tämä nyt siis liittyy, en vieläkään ymmärrä? En ole missään väittänyt, että sanomalehtipaperi sopisi elintarviketeollisuuteen sopiva saati sitten elintarvike. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Yrityksen toiminta on kannattamatonta
- Sitten pitää innovoida
- Ei voi innovoida,koska yhteiskunta estää
- Voi innovoida sellaisia asioita, joita yhteiskunta ei estä
- Kyllä innovoidaankin
- ???
Tiedän että on vaikeaa.
Sellusta tehdään muutakin kuin sanomalehtipaperia. Sellun käyttöä esimerkiksi vaatekuituna "innovoidaan"
Sen sijaan sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata "innovoida" koska siinä tulee elintarvikelainsäädäntö vastaan. Sille kun on "sivistysmaissa" ihan omat vaatimuksensa materiaalilaadun suhteen.
Kuinka sinusta auttaa suljettavaa paperitehdasta se, että toiselle paikkakunnalle suunnitellaan biotuotetehdas, omine prosesseineen joissa ei ole paperilla mitään tekemistä?
Eli miksi ainoa innovointikohde olisi elintarviketeollisuus?
Ja mihin viittaat viimeisellä virkkeellä?
Käytkö vain yhdellä sylinterillä vai mikä sinun ongelmasi on? Biotuote ei ole sama kuin elintarvike.
Missäs näin väitin? Lainaamassani kommentissa puhuttiin molemmista. En minä sitä keksinyt.
"sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata innovoida"
Totanoin, siis pakkausmateriaali elintarviketeollisuudessa ei ole elintarvike. Yleensä ne on muovia, joten toivottavasti joku ei niitä ole koittanut syödä. Joskus nykyään paperipohjaisiakin tai esim. pahvia. Sanomalehtipaperi ei siihen kuitenkaan sovi, eikä se elintarvikkeeksi muutu vaikka siihen kala käärittäisikin.
Selkiskö?
Elintarviketeollisuutta kiinnostaa kummasti kontaktimateriaalit jolloin myös elintarvikelainsäädäntö velvoittaa ko. materiaaleja valmistavia yrityksiä.
https://www.ruokavirasto.fi/yritykset/elintarvikeala/valmistus/pakkauks…
Katsos joskus kun menet kauppaan onko missään siellä pahvia tai paperia käytössä.
Hedelmä, leipä, maitotuotteet...
ja tavataan vielä:
sitä valvotaan ettei se tehtaalla pakatun kalan alla oleva kartonkilevy ole myrkyllinen koska se on tehty kierrätysmateriaalista tai muuten vain päin helvettiä.
--
Raskasmetallit keramiikasta, kierrätyspaperista tai – kartongista, painoväreistä, metalliastioista
Kerääntyvät elimistöön, josta voi seurauksena olla erilaisia sairauksia muun muassa neurologisia sairauksia, verenpaineen nousua, kasvaimia, hermostollisia oireita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Yrityksen toiminta on kannattamatonta
- Sitten pitää innovoida
- Ei voi innovoida,koska yhteiskunta estää
- Voi innovoida sellaisia asioita, joita yhteiskunta ei estä
- Kyllä innovoidaankin
- ???
Tiedän että on vaikeaa.
Sellusta tehdään muutakin kuin sanomalehtipaperia. Sellun käyttöä esimerkiksi vaatekuituna "innovoidaan"
Sen sijaan sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata "innovoida" koska siinä tulee elintarvikelainsäädäntö vastaan. Sille kun on "sivistysmaissa" ihan omat vaatimuksensa materiaalilaadun suhteen.
Kuinka sinusta auttaa suljettavaa paperitehdasta se, että toiselle paikkakunnalle suunnitellaan biotuotetehdas, omine prosesseineen joissa ei ole paperilla mitään tekemistä?
Eli miksi ainoa innovointikohde olisi elintarviketeollisuus?
Ja mihin viittaat viimeisellä virkkeellä?
Käytkö vain yhdellä sylinterillä vai mikä sinun ongelmasi on? Biotuote ei ole sama kuin elintarvike.
Missäs näin väitin? Lainaamassani kommentissa puhuttiin molemmista. En minä sitä keksinyt.
"sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata innovoida"
Totanoin, siis pakkausmateriaali elintarviketeollisuudessa ei ole elintarvike. Yleensä ne on muovia, joten toivottavasti joku ei niitä ole koittanut syödä. Joskus nykyään paperipohjaisiakin tai esim. pahvia. Sanomalehtipaperi ei siihen kuitenkaan sovi, eikä se elintarvikkeeksi muutu vaikka siihen kala käärittäisikin.
Selkiskö?
Elintarviketeollisuutta kiinnostaa kummasti kontaktimateriaalit jolloin myös elintarvikelainsäädäntö velvoittaa ko. materiaaleja valmistavia yrityksiä.
https://www.ruokavirasto.fi/yritykset/elintarvikeala/valmistus/pakkauks…
Katsos joskus kun menet kauppaan onko missään siellä pahvia tai paperia käytössä.
Hedelmä, leipä, maitotuotteet...
Ja kuitenkaan ne ei ole sanomalehtipaperia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Yritykset ovat yrityksiä, joiden tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, niin lukee osakeyhtiölaissa. Valtioneuvosto eli hallitus on ylin toimeenpanovaltaa käyttävä elin, joka voi tehdä politiikkaa, joka tukee yritysten toimintamahdollisuuksia tai sitten ei tue.
Kun suomalaisilla yrityksillä on hyvät toimintamahdollisuudet tässä vasemmiston niin haluamassa globaalissa maailmassa, niin valtio saa verotuloja, ihmisillä on työpaikkoja ja omistajat saavat voittoa. Tämä voitto on vasemmistolle vaikea pala. Onhan se ihan karmeaa.
Vasemmisto tekee vielä sen virheen, kun tuo laissa määrätty voitontavoittelu joskus poistetaan.
Sitten alkaa henkilöyhtiöissä mielenkiintoiset ajat, kun ei tarvitsekaan tuottaa voittoa, eli veroja ja työpaikkoja.
Tämä on jo nähtävissä.No mistä tuli sitten pari päivää sitten se itku, kun hallitus on pilannut ne toimintamahdollisuudet? Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi olla tuottamassa niille omistajille voittoa, kun se on sen yrityksen oma tehtävä?
Se on toisinpäin, yritykset tuottavat verotuloja yhteiskunnalle, yhteiskunta taas tuottaa näillä verotuloilla palveluja ihmisille. Jos hallitus aikoo päättää 6 tunnin työpäivät ja vielä samalla palkkatasolla, niin globaalissa maailmassa yrityksen kannattaa ja lain mukaan tavallaan pitääkin siirtää tehtaat muille maille. Yrityksen voitto koostuu monista pienistä virroista, sähkön ja polttoaineiden kustannukset, verotus, palkkataso, palkkojen sivukulut, materiaalikustannukset jne.
Nämä ovat kustannuksia jotka kumuloituvat lopputuotteen hintaan, jonka on kilpailtava markkinoilla muiden yritysten tuotteiden kanssa.
Hauska miten Sannalle nyt se kansallishenkisyys on hyvä juttu ja pitäisi koskea yrityksiä :D ennen kansallismielisyydestä on vaiettu mutta kovasti toi "yhteiskuntavastuu" siihen synonyyminä viittaa. Globaalissa maailmassa yritys voi valita minne se on yhteiskuntavastuullinen, eikö globalisti-hallitus juuri pidä kansainvälisestä touhusta? Nyt saavat sitä, vai pitäisikö yrityksille laittaa rajat kiinni? hehheh
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille niille joiden mielestä vassarihallitus on tehtaan lopettamisen taustalla: miten ne tehtaat joita lopetettiin porvarihallitusten aikana, Sipilänkin kaudella kolme?
Muistaakseni niitä lopetettiin silloin, kun oli vasemmistoenemmistönä hallituksessa.
Marin taas on täysin neuvoton ja toimintakyvytön, ja hänen pitäisi oikeasti kuunnella niitä, jotka näistä asioista jotain ymmärtävät.
Marin taas asettaa sdp:n 70-luvulle. Tuomioja on ehdottanut silloin, että valtio ostaa Kaipolan tehtaan. 70-luvulla valtio osti kannattamattomia yrityksiä, ja joita pyöritettiin sitten veronmaksajien rahoilla. Surullisen kuuluisa Valco oli demareiden suurhanke, joka päättyi miljardikonkurssiin. Eli tällainen "yrittäjä" SDP on ollut. Marin uhkailee sanktioilla yksityistä yritystä, jos se ei taivu poliittiseen ohjaukseen. Tämän on ilmeisesti oppinut Venezuelan veljespuolueen Chavezilta.
Lainasin toiselta foorumilta, kun oli niin osuvasti osattu sanoa, mitä tuo Marin touhuaa.
Eikös nuo suunnittele tappoverottavansa maasta pois muuttavia rangaistukseksi?
Ehkä sekin antaa firmoille signaalia kannattaako täällä pitää toimintaa.
Olen myös jostain lukenut, että näin suunnittelevat tekevänsä, jos joku uskaltaa kyseenalaistaa suomalaisen hyvinvoinnin ja Marinin hallituksen suosion. Melkoinen ges tabo toi hallitus.
Missä kokoomusCUCKpersu, siellä valhe ja vilppi.
Tuki valtiosetämiesten ahneudelle ja kömpelöille yrityksille horjuttaa hallitusta vähenee päivä päivältä. Valheet eivät enää kanna ja äänestäjät ovat saaneet tarpeekseen niitä levittävien yritysjohtajien myötäjuoksijoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Yrityksen toiminta on kannattamatonta
- Sitten pitää innovoida
- Ei voi innovoida,koska yhteiskunta estää
- Voi innovoida sellaisia asioita, joita yhteiskunta ei estä
- Kyllä innovoidaankin
- ???
Tiedän että on vaikeaa.
Sellusta tehdään muutakin kuin sanomalehtipaperia. Sellun käyttöä esimerkiksi vaatekuituna "innovoidaan"
Sen sijaan sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata "innovoida" koska siinä tulee elintarvikelainsäädäntö vastaan. Sille kun on "sivistysmaissa" ihan omat vaatimuksensa materiaalilaadun suhteen.
Kuinka sinusta auttaa suljettavaa paperitehdasta se, että toiselle paikkakunnalle suunnitellaan biotuotetehdas, omine prosesseineen joissa ei ole paperilla mitään tekemistä?
Eli miksi ainoa innovointikohde olisi elintarviketeollisuus?
Ja mihin viittaat viimeisellä virkkeellä?
Jossai tässä ketjussa toivottiin biopohjaisia pakkausmateriaaleja. Take Away jne. Se on valitettavasti elintarviketeollisuuden kontaktimateriaalia siinä vaiheessa.
Paperia kun on erillaista. Sanomalehtipaperia valmistavaa konetta ei "muuteta" pakkausmateriaalia valmistavaksi koneeksi. Sitten taas sen saman paperilaadun käyttäminen toiseen tarkoitukseen on tietysti paperilla mahdollista (hodari käärittiin varmaan 50-luvulla sanomalehtipaperiin eikä kukaan räpäyttänyt silmiän) mutta nykyään se ei onnistu. Luulen että meitä viisaammat ovat miettineet voiko sanomalehtipaperilla tehdä jotain muuta kuin painaa siihen tekstiä ja kuvia, mutta hiljaista taitaa olla, tai sen kannattavuus on miinuksella koska kierrätysmateriaalia on saatavilla siihen tarkoitukseen.
Viimeisellä virkkeellä tarkoitin sitä mitä siinä lukee.
UPM innovoi esimerkiksi vaatekuitua ja rakentaa tehtaan johonkin. Miten se innovointi lohduttaa irtisanottavia toisella paikkakunnalla tai sitä toista kuntaa?
Niin ja se take away oli esimerkki (jonka lisäksi mainitsin verkkokaupan), joten kysyn edelleen: miksi ainoa innovointi olisi elintarviketeollisuus?
Enkä vieläkään ymmärrä. Miksi sen pitäisi lohduttaa yhtään ketään? Ei kai yhdellä paikkakunnalla tehty innovointi kiellä innovointia toisella paikkakunnalla.
Sun päässäsi taitaa lyödä tyhjää kun et nyt pääse tuosta innovoinnista irti. Tai sitten koitat lapsellisesti spämmiä jotain sellaista joka ei leimaa hallitustasi täysiksi idiooteiksi kuten moni muu aihe tuppaa tekemään. Puhutaan siis innovoinnista kun kerran haluatte.
Mitäs hallitus siis olikaan tehnyt suomalaisen innovoinnin edistämiseksi? Oliko näillä kärkihankkeita jossain sellaisissa asioissa joissa valtio ei maksa kustannuksia ja jotka ehkä tuottavat myöhemmin oikeaa verotuloa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Yrityksen toiminta on kannattamatonta
- Sitten pitää innovoida
- Ei voi innovoida,koska yhteiskunta estää
- Voi innovoida sellaisia asioita, joita yhteiskunta ei estä
- Kyllä innovoidaankin
- ???
Tiedän että on vaikeaa.
Sellusta tehdään muutakin kuin sanomalehtipaperia. Sellun käyttöä esimerkiksi vaatekuituna "innovoidaan"
Sen sijaan sanomalehtipaperin käyttöä elintarviketeollisuuteen sopivana pakkausmateriaalina ei kannata "innovoida" koska siinä tulee elintarvikelainsäädäntö vastaan. Sille kun on "sivistysmaissa" ihan omat vaatimuksensa materiaalilaadun suhteen.
Kuinka sinusta auttaa suljettavaa paperitehdasta se, että toiselle paikkakunnalle suunnitellaan biotuotetehdas, omine prosesseineen joissa ei ole paperilla mitään tekemistä?
Eli miksi ainoa innovointikohde olisi elintarviketeollisuus?
Ja mihin viittaat viimeisellä virkkeellä?
Jossai tässä ketjussa toivottiin biopohjaisia pakkausmateriaaleja. Take Away jne. Se on valitettavasti elintarviketeollisuuden kontaktimateriaalia siinä vaiheessa.
Paperia kun on erillaista. Sanomalehtipaperia valmistavaa konetta ei "muuteta" pakkausmateriaalia valmistavaksi koneeksi. Sitten taas sen saman paperilaadun käyttäminen toiseen tarkoitukseen on tietysti paperilla mahdollista (hodari käärittiin varmaan 50-luvulla sanomalehtipaperiin eikä kukaan räpäyttänyt silmiän) mutta nykyään se ei onnistu. Luulen että meitä viisaammat ovat miettineet voiko sanomalehtipaperilla tehdä jotain muuta kuin painaa siihen tekstiä ja kuvia, mutta hiljaista taitaa olla, tai sen kannattavuus on miinuksella koska kierrätysmateriaalia on saatavilla siihen tarkoitukseen.
Viimeisellä virkkeellä tarkoitin sitä mitä siinä lukee.
UPM innovoi esimerkiksi vaatekuitua ja rakentaa tehtaan johonkin. Miten se innovointi lohduttaa irtisanottavia toisella paikkakunnalla tai sitä toista kuntaa?
Niin ja se take away oli esimerkki (jonka lisäksi mainitsin verkkokaupan), joten kysyn edelleen: miksi ainoa innovointi olisi elintarviketeollisuus?
Enkä vieläkään ymmärrä. Miksi sen pitäisi lohduttaa yhtään ketään? Ei kai yhdellä paikkakunnalla tehty innovointi kiellä innovointia toisella paikkakunnalla.
Ja niin mä löydän itseni pelaamasta pulushakkia tai sit sä et tosiaan ymmärrä.
Tsemppiä arkeesi jos se on tuo jälkimmäinen
no mut pakkohan niiden on haluta kun pisa testi ja onnellisuus testi ja lehdistönvapaustesti ja...