Lue keskustelun säännöt.
Miten feministit kasvattavat poikia?
17.08.2013 |
Miten korostatte että pojat ovat arvokkaita? Eikä pelkästään naisia ja heidän hyvin vointiaan varten?
olen itsekin nainen.
Kommentit (249)
Putkiavoisista miehistä puheen ollen.... Eikä teekkari-lassukkamme todellakaan tiedä miksi yhteiskunta maksaa esim äitiyspäivärahaa? Luuletko että ihan hyvää hyvyyttään, että siis ihan vaan puhdasta hyväntekeväisyyttä? Kykenet hahmottamaan yhteiskunnan pyörittämisestä vain pieniä murusia, ymmärrät että menestyvä yritys tuottaa enemmän verotuloja kuin yksi sairaanhoitaja, mutta muuta et sitten ymmärräkään. Lisäksi olet matemaattiksi henkilöksi todella epälooginen. Yleensä tuntemani matemaattiset miehet ovat ehdottoman loogisia, ehkä olet sitten poikkeus sääntössä. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:20"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 15:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 13:53"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 09:32"]
[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 17:02"]
Feministit ajavat tasa-arvoa, joten kasvatustakin ohjaa tämä arvopohja, ihmisarvon käsitteestä kaikki lähtee. Feminismi ei sorra poikia tai miehiä.
[/quote]
Tasa-arvo on tasaveroisuutta. Tasa-arvoa vaativa vaatia naisia armeijaan, vaatii naisilta samat fyysiset tasot töihin kuin mieheltä, vaatii naisten erityisaseman lopettamista, haluaa poistaa naisten erityisoikeuden lapseen mikä naisilla suomessa on, vaatii että että vahvojen ja ahkerien ei pidä elättää heikkoja ja laiskoja jne. Sitä on tasa-arvo.
[/quote]
Väärin. Tasa-arvoa on palkka-armeija, jolloin sinne menee vain ne, jotka haluavat sinne. Jos mies ja nainen ovat fyysisesti yhtä vahvoja, heiltä voi vaatia samoja fyysisiä töitä, ei muuten. Miehet suuntautuvat luontaisesti fyysisille aloille, naisille sopii paremmin asiantuntijatehtävät. Naisilla ei ole mitään erityisasemia. Naisilla ei ole erityisoikeutta lapsiin, ongelma on siinä, että miehet eivät kanna vastuuta ja ovat sitten ällistyneitä, kun eron sattuessa äiti saakin lapsen.
[/quote]
Palkka-armeija ei ole mahdollinen.
Jos olet fyysisesti heikompi niin se on heikkoutesi ja miesten vahvuus. Ei niitä pidä tasoittaa.
Miehet hoitavat enemmän kuin oman osuuden. Monesti miehet elättävät niin naisen kuin lapsen ja hoitavat lasta.
Kaikki vanhempainlomista äitiyslomiin pitää poistaa koko yhteiskunnasta. Lasten huoltajuudelle pitää laittaa vaatimus että huoltaja elättää itsensä ja lapsensa. Esim. työttömän ei koskaan pitäisi saada lasta
[/quote]
Palkka-armeija on mahdollinen ja Suomen taloudellisessa tilanteessa järkevä vaihtoehto.
Nykyään moni mies on fyysisesti heikompi kuin nainen. Kyse on yksilön ominaisuuksista.
Suomessa miehet eivät elätä naisia eikä lapsia. Suurin osa naisista käy töissä ja he osallistuvat perheensä elättämiseen. Lapsen hoito on muuten muutakin kuin pelkkää rahallista elatusta, mutta mistäpä sen tietäisit. Et mistään.
Sinun ei pidä ikinä saada lasta. Toivottavasti sinut pahoinpidellään oikein kunnolla genitaalialueelle.
[/quote]
Ihminen joka rupeaa haukkumaan toista kesken keskustelun on aina sen hävinnyt. Se on merkki siitä että ei ole enää mitään sanottavaa.
[/quote]
Eli sinä ja muut lassukat hävisitte jo ensimmäisellä sivulla. Hyvä, että myönsit tämän. Nyt häivy palstalta.
[/quote]
Minä en ole haukkunut yhtään ketään.
[/quote]
TODISTA SE TAI OLET WT-HORO!!!
Kas. Taas yllättäen menestyneitä yrittäjiä kotiäitien suosimalla vauvapalstalla. Miten ihmeessä ne aina löytävätkin tiensä tänne? :D
Jospa se yrittäjä todistaisi olevansa yrittäjä tai... se on wt-horo!
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:36"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 15:38"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 13:53"]
Miehet suuntautuvat luontaisesti fyysisille aloille, naisille sopii paremmin asiantuntijatehtävät.
[/quote]
Paitsi että naiset eivät sovellu asiantuntijatehtäviin yhtä hyvin kuin miehet. Tästä syystä professoreista vain pieni osa on naisia. Naiset ovat parhaimmillaan ns. multitaskauksessa, eli tehdään monia vähän älyä vaativia tehtäviä samaan aikaan. Naisille luontaisesti sopivat ammatit ovatkin siis sihteerit, sairaanhoitajat, lentoemot, siivoojat ja kaupan kassat.
[/quote]
Professorit eivät ole asiantuntijatehtävissä. Miehille sopii raksahommat, erilaisten ajoneuvojen ajaminen ja sosiologin työt.
[/quote]
Ei tietenkään ole. Vaan siivoojan, kaupan kassan, perushoitajan ja lastenhoitajan työt ovat todellisia VAATIVIA asiantuntijatehtäviä. Miehistä ei ole sellaiseen vaativaan multiaktiivisuuteen, koska omaavat lineaariset putkiaivot tyyliin Einstein tai Newton.
[/quote]
Professorit eivät ole asiantuntijatehtävissä. Tajuaisit sen, jos olisit joskus yliopistolla opiskellut.
[/quote]
Niinhän juuri sanoin. Ootsä lukutaidoton dille? Ei ole peruskoulu tainut tullu suoritettua.
Siivooja, kaupankassa, perushoitaja, lentoemäntä, lastenhoitaja ovat niitä tosi tietoa vaativia hommia. Juurihan totesin sen.
[/quote]
No jos ne sinusta on vaativia hommia, niin mikäs siinä. Voisin tarvita miessihteeriä.
[/quote]
Tottakai ne ovat vaativia asiantuntijatehtäviä, koska ne on naisten hommia. Me miehet (Einsten, Newton, Darwin & kumppanit) olemme vain tietoduunareita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:44"]
Kas. Taas yllättäen menestyneitä yrittäjiä kotiäitien suosimalla vauvapalstalla. Miten ihmeessä ne aina löytävätkin tiensä tänne? :D
Jospa se yrittäjä todistaisi olevansa yrittäjä tai... se on wt-horo!
[/quote]
Olet mielikuvitukseton tylsimys, koska matkit muita.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:45"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:36"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 15:38"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 13:53"]
Miehet suuntautuvat luontaisesti fyysisille aloille, naisille sopii paremmin asiantuntijatehtävät.
[/quote]
Paitsi että naiset eivät sovellu asiantuntijatehtäviin yhtä hyvin kuin miehet. Tästä syystä professoreista vain pieni osa on naisia. Naiset ovat parhaimmillaan ns. multitaskauksessa, eli tehdään monia vähän älyä vaativia tehtäviä samaan aikaan. Naisille luontaisesti sopivat ammatit ovatkin siis sihteerit, sairaanhoitajat, lentoemot, siivoojat ja kaupan kassat.
[/quote]
Professorit eivät ole asiantuntijatehtävissä. Miehille sopii raksahommat, erilaisten ajoneuvojen ajaminen ja sosiologin työt.
[/quote]
Ei tietenkään ole. Vaan siivoojan, kaupan kassan, perushoitajan ja lastenhoitajan työt ovat todellisia VAATIVIA asiantuntijatehtäviä. Miehistä ei ole sellaiseen vaativaan multiaktiivisuuteen, koska omaavat lineaariset putkiaivot tyyliin Einstein tai Newton.
[/quote]
Professorit eivät ole asiantuntijatehtävissä. Tajuaisit sen, jos olisit joskus yliopistolla opiskellut.
[/quote]
Niinhän juuri sanoin. Ootsä lukutaidoton dille? Ei ole peruskoulu tainut tullu suoritettua.
Siivooja, kaupankassa, perushoitaja, lentoemäntä, lastenhoitaja ovat niitä tosi tietoa vaativia hommia. Juurihan totesin sen.
[/quote]
No jos ne sinusta on vaativia hommia, niin mikäs siinä. Voisin tarvita miessihteeriä.
[/quote]
Tottakai ne ovat vaativia asiantuntijatehtäviä, koska ne on naisten hommia. Me miehet (Einsten, Newton, Darwin & kumppanit) olemme vain tietoduunareita.
[/quote]
Osaatko keittää kahvia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:43"]
Putkiavoisista miehistä puheen ollen.... Eikä teekkari-lassukkamme todellakaan tiedä miksi yhteiskunta maksaa esim äitiyspäivärahaa? Luuletko että ihan hyvää hyvyyttään, että siis ihan vaan puhdasta hyväntekeväisyyttä? Kykenet hahmottamaan yhteiskunnan pyörittämisestä vain pieniä murusia, ymmärrät että menestyvä yritys tuottaa enemmän verotuloja kuin yksi sairaanhoitaja, mutta muuta et sitten ymmärräkään. Lisäksi olet matemaattiksi henkilöksi todella epälooginen. Yleensä tuntemani matemaattiset miehet ovat ehdottoman loogisia, ehkä olet sitten poikkeus sääntössä. :)
[/quote]
Suomi on länsieuroopan köyhin maa. Yhdysvaltoihin verrattuna olemme oikeasti köyhiä. Joten en paljoa kerskuisi
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:44"]
Kas. Taas yllättäen menestyneitä yrittäjiä kotiäitien suosimalla vauvapalstalla. Miten ihmeessä ne aina löytävätkin tiensä tänne? :D
Jospa se yrittäjä todistaisi olevansa yrittäjä tai... se on wt-horo!
[/quote]
Olet mielikuvitukseton tylsimys, koska matkit muita.
[/quote]
Sama todistustaakka kaikilla. Se on kato sitä tasa-arvoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:43"]
Putkiavoisista miehistä puheen ollen.... Eikä teekkari-lassukkamme todellakaan tiedä miksi yhteiskunta maksaa esim äitiyspäivärahaa? Luuletko että ihan hyvää hyvyyttään, että siis ihan vaan puhdasta hyväntekeväisyyttä? Kykenet hahmottamaan yhteiskunnan pyörittämisestä vain pieniä murusia, ymmärrät että menestyvä yritys tuottaa enemmän verotuloja kuin yksi sairaanhoitaja, mutta muuta et sitten ymmärräkään. Lisäksi olet matemaattiksi henkilöksi todella epälooginen. Yleensä tuntemani matemaattiset miehet ovat ehdottoman loogisia, ehkä olet sitten poikkeus sääntössä. :)
[/quote]
Suomi on länsieuroopan köyhin maa. Yhdysvaltoihin verrattuna olemme oikeasti köyhiä. Joten en paljoa kerskuisi
[/quote]
Todista tai olet wt-horo.
Niin lassukka-reppana, kuis kävi sun bisneksille? Ei oo vissiin enää yritys pystyssä? Eiköhän julkisen sektorin työntekijä ole yhteiskunnalle parempi diili kuin konkurssipesäke-lassukka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin yh-isänä täytyy todeta, että naisten kasvattamista lapsista, myös pojista, näyttää tulevan aika "neitejä". Itellä on kaksi tyttöä, jotka parhaillaan tuolla trampalla riehuvat naapuruston lasten kaa. Kun asutaan vielä maalla, niin elämänpiiri näyttää olevan laajempi. Kaupungissa kouluikäisillä tytöillä ei taida olla paljon muuta tekemistä kun lakkailevat kynsiään.
Mun tytöt ovat hyvin "fyysisiä" ja riehuvat poikien malliin. Toisaalta leikkivät sitten myös "tyttömäisempiä" leikkejä. Eron huomaa, kun stadista tulee tyttö tai poika kylään. Niin ei näistä "nyyhkyistä" ole oikein mihkään. Eivät oikein uskalla tehdä mitään ja äitiä on koko ajan ikävä.
Lopputulema vain näyttää korostuvan, kun vuosien kuluessa=lapseni ovat erittäin urheilullisia ja pärjäävät kaikissa urheilulajeissa myös ikäisilleen pojille.
Ovat supersosiaalisia ja pärjäävät kaikkien kaa. Myös kokemusta ja elämänpiiriä näyttää olevan enemmän kuin äitien betonilaatikoissa kaupungeissa kasvattamilla lapsilla.
Veikkaanpa, että näillä eväillä tyttöni tulevat pärjäämään elämässä...
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:38"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:29"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 12:59"]
Kuka nyt syrjii ja ketä? Täsmennä hieman.
Vastaan että ymmärtääkseni olet esittänyt mielipiteitä joiden mukaan on täysin hyväksyttävää tai jopa järkevää arvottaa yksilö hänen edustamansa ryhmän keskiarvoisten ominaisuuksien perusteella, olivat ne todellisia tai eivät.
Useimpien muiden on mielestä on moraalisesti vastenmielistä eli yksinkertaisemmin epäreilua rankaista toista attribuuttista johon ei voi itse vaikuttaa, sukupuoli nyt esimerkiksi. Tämä on ymmärtääkseni myös nimetty syrjinnäksi.
[/quote]
Jos ajatellaan työnantajan näkökulmasta. Minua ei kiinnosta mikä olet vaikka marssilainen. Ainoastaan se miten suoriudut työstä. Oletko siihen fyysisesti, henkisesti ja älyllisesti paras? Oletko valmis uhraamaan tarpeeksi työn eteen. Ylitöitä, matkoja jne? Oletko luotettava etkä "sairastele", lähde vanhempainlomalle tai muuta yhtä mukavaa?
Ne ratkaisevat. On totta että työpaikallani on nyt kaikki miehiä koska naiset eivät vaan sopeudu tänne. Minä en rupea muuttamaan työkulttuuriani työntekijöiden takia. Minulla on olut naisia töissä mutta siitä ei tule mitään. Ensiksi ei tietenkään ole pukuhuonetta heille. Enkä rupea erillistä pukuhuonetta rakentamaan. Sitten valitettiin vessasta. En rupea sitäkään erikseen tekemään.
Sitten ruvettiin valittamaan jostain alaston kalentereista. Jos meillä on aina sellaisia seinillä ollut niin ei niitä oteta pois töissä . sen takia että joku yksi siitä ei pidä( tosin oli useampikin nainen yhteen aikaan töissä meillä).
Sitten pari naista yritti tunkea raskaimmat työt miehille. Mutta se ei käy.Jos minä maksan palkan työstä niin odotan että sen tekee se jonka sen pitää tehdä. Jos miehet tekevät raskaimmat työt niin he ansaitsevat saada myös enemmän palkkaa.
Sen jälkeen yksi rupesi valittamaan seksuaallisesta ahdistelusta kun pari miestä puhuivat toisille (ei naiselle) seksistä. Ketä on nussinut ja miten. Tämä tapahtui tauolla. En minä rupea puuttumaan siihen mitä ihmiset puhuvat toisilleen tauolla. He eivät puhuneet naiselle eikä naisesta, joten asia ei kuulunut mitenkään hänelle.
Muutama nainen pysyi kuitenkin töissä. Mutta kun piti tehdä ylitöitä niin vaan yksi niihin suostui (meillä tehdään aika paljon ylitöitä). Joten lopuksi meillä ei ollut kuin yksi nainen työntekijänä. Sitten hän lähti äitiyslomalle ja aikoi jäädä hoitovapaalle. Uudelleen järjestelimme yhtiötä ja kun hän palasi hoitovapaalta niin hänet irtisanottiin.
Olen irtisanonut miehiäkin paljon ei siinä mitään. Maksan hyvää palkkaa ja odotan että työtä tehdään. En ole mikään sosiaalitoimisto.
[/quote]
Juuri näin, jos naiset eivät sydämmisty systeemille, olkaa hyvä ja perustakaa omat yrityksensa. Saatte tehdä sitten juuri niin kuin lystäätte, ts. palkata vain niitä syvähenkisiä feministinaisia ja välttää teekkarilassukoita.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 12:59"]
Kuka nyt syrjii ja ketä? Täsmennä hieman.
Vastaan että ymmärtääkseni olet esittänyt mielipiteitä joiden mukaan on täysin hyväksyttävää tai jopa järkevää arvottaa yksilö hänen edustamansa ryhmän keskiarvoisten ominaisuuksien perusteella, olivat ne todellisia tai eivät.
Useimpien muiden on mielestä on moraalisesti vastenmielistä eli yksinkertaisemmin epäreilua rankaista toista attribuuttista johon ei voi itse vaikuttaa, sukupuoli nyt esimerkiksi. Tämä on ymmärtääkseni myös nimetty syrjinnäksi.
[/quote]
Jos ajatellaan työnantajan näkökulmasta. Minua ei kiinnosta mikä olet vaikka marssilainen. Ainoastaan se miten suoriudut työstä. Oletko siihen fyysisesti, henkisesti ja älyllisesti paras? Oletko valmis uhraamaan tarpeeksi työn eteen. Ylitöitä, matkoja jne? Oletko luotettava etkä "sairastele", lähde vanhempainlomalle tai muuta yhtä mukavaa?
Ne ratkaisevat. On totta että työpaikallani on nyt kaikki miehiä koska naiset eivät vaan sopeudu tänne. Minä en rupea muuttamaan työkulttuuriani työntekijöiden takia. Minulla on olut naisia töissä mutta siitä ei tule mitään. Ensiksi ei tietenkään ole pukuhuonetta heille. Enkä rupea erillistä pukuhuonetta rakentamaan. Sitten valitettiin vessasta. En rupea sitäkään erikseen tekemään.
Sitten ruvettiin valittamaan jostain alaston kalentereista. Jos meillä on aina sellaisia seinillä ollut niin ei niitä oteta pois töissä . sen takia että joku yksi siitä ei pidä( tosin oli useampikin nainen yhteen aikaan töissä meillä).
Sitten pari naista yritti tunkea raskaimmat työt miehille. Mutta se ei käy.Jos minä maksan palkan työstä niin odotan että sen tekee se jonka sen pitää tehdä. Jos miehet tekevät raskaimmat työt niin he ansaitsevat saada myös enemmän palkkaa.
Sen jälkeen yksi rupesi valittamaan seksuaallisesta ahdistelusta kun pari miestä puhuivat toisille (ei naiselle) seksistä. Ketä on nussinut ja miten. Tämä tapahtui tauolla. En minä rupea puuttumaan siihen mitä ihmiset puhuvat toisilleen tauolla. He eivät puhuneet naiselle eikä naisesta, joten asia ei kuulunut mitenkään hänelle.
Muutama nainen pysyi kuitenkin töissä. Mutta kun piti tehdä ylitöitä niin vaan yksi niihin suostui (meillä tehdään aika paljon ylitöitä). Joten lopuksi meillä ei ollut kuin yksi nainen työntekijänä. Sitten hän lähti äitiyslomalle ja aikoi jäädä hoitovapaalle. Uudelleen järjestelimme yhtiötä ja kun hän palasi hoitovapaalta niin hänet irtisanottiin.
Olen irtisanonut miehiäkin paljon ei siinä mitään. Maksan hyvää palkkaa ja odotan että työtä tehdään. En ole mikään sosiaalitoimisto.
[/quote]
Juuri näin, jos naiset eivät sydämmisty systeemille, olkaa hyvä ja perustakaa omat yrityksensa. Saatte tehdä sitten juuri niin kuin lystäätte, ts. palkata vain niitä syvähenkisiä feministinaisia ja välttää teekkarilassukoita.
Tietenkin sitten pitää jotain oikeasti osatakin, eikä se papyrys sieltä sosiologian laitoksen mitään merkitse. Ja duunia pitää paiskia ihan kunnolla ja riskiä kantaa.
Kun näin teette, tulkaa sitten lässyttämään lisää. Valmiiseen pöytään on aina helppo tulla.
Tv. Yrittäjänäkin toiminut lassukkareppana
[/quote]
Tietenkin sitten pitää jotain oikeasti osatakin, eikä se papyrys sieltä sosiologian laitoksen mitään merkitse. Ja duunia pitää paiskia ihan kunnolla ja riskiä kantaa.
Kun näin teette, tulkaa sitten lässyttämään lisää. Valmiiseen pöytään on aina helppo tulla.
Tv. Yrittäjänäkin toiminut lassukkareppana
[/quote]
Eipä kannata odottaa mitään "miesten aseman parantumista", kun näin törkeästi kohdellaan naisia.
Ainoa sosiologi, joka näissä keskusteluissa vilahtaa on Isä Laasanen. Että siihen malliin.
[/quote]
Mitä törkeätä tuossa on? Naisia kohdeltiin aivan samoin kuin miehiä. Vaadittiin ihan samat asiat. Se on tasa-arvoa
[/quote]
Jos miehillä on omat pukukopit ja vessat, niin sitten pitää olla naisillakin. Samaa asiaahan siinä vaaditaan. Se on sitä tasa-arvoa.
[/quote]
Ei ole mitään miesten pukukoppeja. Minä en kieltänyt naisia käyttämästä niitä pukukoppeja. Minä en erittele miehiä ja naisia. Vaadin heiltä saman ja annan jokaiselle ansaitsemansa palkan ja arvostuksen.
[/quote]
Lain mukaan pitää tarjota erilliset pukutilat. Et vaadi samaa, etkä arvosta naisia ollenkaan.
[/quote]
Laki ei sellaista vaadi. Miten en arvosta naisia? Vaadin miehiltä saman kuin naisilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:49"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:38"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:29"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 12:59"]
Kuka nyt syrjii ja ketä? Täsmennä hieman.
Vastaan että ymmärtääkseni olet esittänyt mielipiteitä joiden mukaan on täysin hyväksyttävää tai jopa järkevää arvottaa yksilö hänen edustamansa ryhmän keskiarvoisten ominaisuuksien perusteella, olivat ne todellisia tai eivät.
Useimpien muiden on mielestä on moraalisesti vastenmielistä eli yksinkertaisemmin epäreilua rankaista toista attribuuttista johon ei voi itse vaikuttaa, sukupuoli nyt esimerkiksi. Tämä on ymmärtääkseni myös nimetty syrjinnäksi.
[/quote]
Jos ajatellaan työnantajan näkökulmasta. Minua ei kiinnosta mikä olet vaikka marssilainen. Ainoastaan se miten suoriudut työstä. Oletko siihen fyysisesti, henkisesti ja älyllisesti paras? Oletko valmis uhraamaan tarpeeksi työn eteen. Ylitöitä, matkoja jne? Oletko luotettava etkä "sairastele", lähde vanhempainlomalle tai muuta yhtä mukavaa?
Ne ratkaisevat. On totta että työpaikallani on nyt kaikki miehiä koska naiset eivät vaan sopeudu tänne. Minä en rupea muuttamaan työkulttuuriani työntekijöiden takia. Minulla on olut naisia töissä mutta siitä ei tule mitään. Ensiksi ei tietenkään ole pukuhuonetta heille. Enkä rupea erillistä pukuhuonetta rakentamaan. Sitten valitettiin vessasta. En rupea sitäkään erikseen tekemään.
Sitten ruvettiin valittamaan jostain alaston kalentereista. Jos meillä on aina sellaisia seinillä ollut niin ei niitä oteta pois töissä . sen takia että joku yksi siitä ei pidä( tosin oli useampikin nainen yhteen aikaan töissä meillä).
Sitten pari naista yritti tunkea raskaimmat työt miehille. Mutta se ei käy.Jos minä maksan palkan työstä niin odotan että sen tekee se jonka sen pitää tehdä. Jos miehet tekevät raskaimmat työt niin he ansaitsevat saada myös enemmän palkkaa.
Sen jälkeen yksi rupesi valittamaan seksuaallisesta ahdistelusta kun pari miestä puhuivat toisille (ei naiselle) seksistä. Ketä on nussinut ja miten. Tämä tapahtui tauolla. En minä rupea puuttumaan siihen mitä ihmiset puhuvat toisilleen tauolla. He eivät puhuneet naiselle eikä naisesta, joten asia ei kuulunut mitenkään hänelle.
Muutama nainen pysyi kuitenkin töissä. Mutta kun piti tehdä ylitöitä niin vaan yksi niihin suostui (meillä tehdään aika paljon ylitöitä). Joten lopuksi meillä ei ollut kuin yksi nainen työntekijänä. Sitten hän lähti äitiyslomalle ja aikoi jäädä hoitovapaalle. Uudelleen järjestelimme yhtiötä ja kun hän palasi hoitovapaalta niin hänet irtisanottiin.
Olen irtisanonut miehiäkin paljon ei siinä mitään. Maksan hyvää palkkaa ja odotan että työtä tehdään. En ole mikään sosiaalitoimisto.
[/quote]
Juuri näin, jos naiset eivät sydämmisty systeemille, olkaa hyvä ja perustakaa omat yrityksensa. Saatte tehdä sitten juuri niin kuin lystäätte, ts. palkata vain niitä syvähenkisiä feministinaisia ja välttää teekkarilassukoita.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 12:59"]
Kuka nyt syrjii ja ketä? Täsmennä hieman.
Vastaan että ymmärtääkseni olet esittänyt mielipiteitä joiden mukaan on täysin hyväksyttävää tai jopa järkevää arvottaa yksilö hänen edustamansa ryhmän keskiarvoisten ominaisuuksien perusteella, olivat ne todellisia tai eivät.
Useimpien muiden on mielestä on moraalisesti vastenmielistä eli yksinkertaisemmin epäreilua rankaista toista attribuuttista johon ei voi itse vaikuttaa, sukupuoli nyt esimerkiksi. Tämä on ymmärtääkseni myös nimetty syrjinnäksi.
[/quote]
Jos ajatellaan työnantajan näkökulmasta. Minua ei kiinnosta mikä olet vaikka marssilainen. Ainoastaan se miten suoriudut työstä. Oletko siihen fyysisesti, henkisesti ja älyllisesti paras? Oletko valmis uhraamaan tarpeeksi työn eteen. Ylitöitä, matkoja jne? Oletko luotettava etkä "sairastele", lähde vanhempainlomalle tai muuta yhtä mukavaa?
Ne ratkaisevat. On totta että työpaikallani on nyt kaikki miehiä koska naiset eivät vaan sopeudu tänne. Minä en rupea muuttamaan työkulttuuriani työntekijöiden takia. Minulla on olut naisia töissä mutta siitä ei tule mitään. Ensiksi ei tietenkään ole pukuhuonetta heille. Enkä rupea erillistä pukuhuonetta rakentamaan. Sitten valitettiin vessasta. En rupea sitäkään erikseen tekemään.
Sitten ruvettiin valittamaan jostain alaston kalentereista. Jos meillä on aina sellaisia seinillä ollut niin ei niitä oteta pois töissä . sen takia että joku yksi siitä ei pidä( tosin oli useampikin nainen yhteen aikaan töissä meillä).
Sitten pari naista yritti tunkea raskaimmat työt miehille. Mutta se ei käy.Jos minä maksan palkan työstä niin odotan että sen tekee se jonka sen pitää tehdä. Jos miehet tekevät raskaimmat työt niin he ansaitsevat saada myös enemmän palkkaa.
Sen jälkeen yksi rupesi valittamaan seksuaallisesta ahdistelusta kun pari miestä puhuivat toisille (ei naiselle) seksistä. Ketä on nussinut ja miten. Tämä tapahtui tauolla. En minä rupea puuttumaan siihen mitä ihmiset puhuvat toisilleen tauolla. He eivät puhuneet naiselle eikä naisesta, joten asia ei kuulunut mitenkään hänelle.
Muutama nainen pysyi kuitenkin töissä. Mutta kun piti tehdä ylitöitä niin vaan yksi niihin suostui (meillä tehdään aika paljon ylitöitä). Joten lopuksi meillä ei ollut kuin yksi nainen työntekijänä. Sitten hän lähti äitiyslomalle ja aikoi jäädä hoitovapaalle. Uudelleen järjestelimme yhtiötä ja kun hän palasi hoitovapaalta niin hänet irtisanottiin.
Olen irtisanonut miehiäkin paljon ei siinä mitään. Maksan hyvää palkkaa ja odotan että työtä tehdään. En ole mikään sosiaalitoimisto.
[/quote]
Juuri näin, jos naiset eivät sydämmisty systeemille, olkaa hyvä ja perustakaa omat yrityksensa. Saatte tehdä sitten juuri niin kuin lystäätte, ts. palkata vain niitä syvähenkisiä feministinaisia ja välttää teekkarilassukoita.
Tietenkin sitten pitää jotain oikeasti osatakin, eikä se papyrys sieltä sosiologian laitoksen mitään merkitse. Ja duunia pitää paiskia ihan kunnolla ja riskiä kantaa.
Kun näin teette, tulkaa sitten lässyttämään lisää. Valmiiseen pöytään on aina helppo tulla.
Tv. Yrittäjänäkin toiminut lassukkareppana
[/quote]
Tietenkin sitten pitää jotain oikeasti osatakin, eikä se papyrys sieltä sosiologian laitoksen mitään merkitse. Ja duunia pitää paiskia ihan kunnolla ja riskiä kantaa.
Kun näin teette, tulkaa sitten lässyttämään lisää. Valmiiseen pöytään on aina helppo tulla.
Tv. Yrittäjänäkin toiminut lassukkareppana
[/quote]
Eipä kannata odottaa mitään "miesten aseman parantumista", kun näin törkeästi kohdellaan naisia.
Ainoa sosiologi, joka näissä keskusteluissa vilahtaa on Isä Laasanen. Että siihen malliin.
[/quote]
Mitä törkeätä tuossa on? Naisia kohdeltiin aivan samoin kuin miehiä. Vaadittiin ihan samat asiat. Se on tasa-arvoa
[/quote]
Jos miehillä on omat pukukopit ja vessat, niin sitten pitää olla naisillakin. Samaa asiaahan siinä vaaditaan. Se on sitä tasa-arvoa.
[/quote]
Ei ole mitään miesten pukukoppeja. Minä en kieltänyt naisia käyttämästä niitä pukukoppeja. Minä en erittele miehiä ja naisia. Vaadin heiltä saman ja annan jokaiselle ansaitsemansa palkan ja arvostuksen.
[/quote]
Lain mukaan pitää tarjota erilliset pukutilat. Et vaadi samaa, etkä arvosta naisia ollenkaan.
[/quote]
Laki ei sellaista vaadi. Miten en arvosta naisia? Vaadin miehiltä saman kuin naisilta.
[/quote]
Esitä todisteet, että olet yrittäjä tai olet pelkkä wt-horo.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:48"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:43"]
Putkiavoisista miehistä puheen ollen.... Eikä teekkari-lassukkamme todellakaan tiedä miksi yhteiskunta maksaa esim äitiyspäivärahaa? Luuletko että ihan hyvää hyvyyttään, että siis ihan vaan puhdasta hyväntekeväisyyttä? Kykenet hahmottamaan yhteiskunnan pyörittämisestä vain pieniä murusia, ymmärrät että menestyvä yritys tuottaa enemmän verotuloja kuin yksi sairaanhoitaja, mutta muuta et sitten ymmärräkään. Lisäksi olet matemaattiksi henkilöksi todella epälooginen. Yleensä tuntemani matemaattiset miehet ovat ehdottoman loogisia, ehkä olet sitten poikkeus sääntössä. :)
[/quote]
Suomi on länsieuroopan köyhin maa. Yhdysvaltoihin verrattuna olemme oikeasti köyhiä. Joten en paljoa kerskuisi
[/quote]
Todista tai olet wt-horo.
[/quote]
Julkisen sektorin työntekijät vain kuluttavat eivät tuota. Ne ovat taakaksi yhteiskunnalle ei hyödyksi
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:48"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:43"]
Putkiavoisista miehistä puheen ollen.... Eikä teekkari-lassukkamme todellakaan tiedä miksi yhteiskunta maksaa esim äitiyspäivärahaa? Luuletko että ihan hyvää hyvyyttään, että siis ihan vaan puhdasta hyväntekeväisyyttä? Kykenet hahmottamaan yhteiskunnan pyörittämisestä vain pieniä murusia, ymmärrät että menestyvä yritys tuottaa enemmän verotuloja kuin yksi sairaanhoitaja, mutta muuta et sitten ymmärräkään. Lisäksi olet matemaattiksi henkilöksi todella epälooginen. Yleensä tuntemani matemaattiset miehet ovat ehdottoman loogisia, ehkä olet sitten poikkeus sääntössä. :)
[/quote]
Suomi on länsieuroopan köyhin maa. Yhdysvaltoihin verrattuna olemme oikeasti köyhiä. Joten en paljoa kerskuisi
[/quote]
Todista tai olet wt-horo.
[/quote]
Julkisen sektorin työntekijät vain kuluttavat eivät tuota. Ne ovat taakaksi yhteiskunnalle ei hyödyksi
[/quote]
Opetus, koulutus, terveydenhuolto, kunnallistekniikka, julkinen liikenne, teiden rakentaminen ja ylläpito, työterveyshuolto. Ilman julkista sektoria ei olisi mitään työntekijöitä yksityiselle sektorille tarjolla. Ei edes kuvitteelliselle lassukka-yrittäjälle.
Se lassukka-yrittäjä lähti varmaan skannaamaan yrityksen perustamispapereita tai verotuspäätöstä. Odotellaan... :DD
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:48"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:43"]
Putkiavoisista miehistä puheen ollen.... Eikä teekkari-lassukkamme todellakaan tiedä miksi yhteiskunta maksaa esim äitiyspäivärahaa? Luuletko että ihan hyvää hyvyyttään, että siis ihan vaan puhdasta hyväntekeväisyyttä? Kykenet hahmottamaan yhteiskunnan pyörittämisestä vain pieniä murusia, ymmärrät että menestyvä yritys tuottaa enemmän verotuloja kuin yksi sairaanhoitaja, mutta muuta et sitten ymmärräkään. Lisäksi olet matemaattiksi henkilöksi todella epälooginen. Yleensä tuntemani matemaattiset miehet ovat ehdottoman loogisia, ehkä olet sitten poikkeus sääntössä. :)
[/quote]
Suomi on länsieuroopan köyhin maa. Yhdysvaltoihin verrattuna olemme oikeasti köyhiä. Joten en paljoa kerskuisi
[/quote]
Todista tai olet wt-horo.
[/quote]
Julkisen sektorin työntekijät vain kuluttavat eivät tuota. Ne ovat taakaksi yhteiskunnalle ei hyödyksi
[/quote]
Opetus, koulutus, terveydenhuolto, kunnallistekniikka, julkinen liikenne, teiden rakentaminen ja ylläpito, työterveyshuolto. Ilman julkista sektoria ei olisi mitään työntekijöitä yksityiselle sektorille tarjolla. Ei edes kuvitteelliselle lassukka-yrittäjälle.
[/quote]
Opetus, koulutus, terveydenhuolto,työterveyshuolto
Noi voi hoitaa täysin yksityisestikkin.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:49"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:38"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:29"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 12:59"]
Kuka nyt syrjii ja ketä? Täsmennä hieman.
Vastaan että ymmärtääkseni olet esittänyt mielipiteitä joiden mukaan on täysin hyväksyttävää tai jopa järkevää arvottaa yksilö hänen edustamansa ryhmän keskiarvoisten ominaisuuksien perusteella, olivat ne todellisia tai eivät.
Useimpien muiden on mielestä on moraalisesti vastenmielistä eli yksinkertaisemmin epäreilua rankaista toista attribuuttista johon ei voi itse vaikuttaa, sukupuoli nyt esimerkiksi. Tämä on ymmärtääkseni myös nimetty syrjinnäksi.
[/quote]
Jos ajatellaan työnantajan näkökulmasta. Minua ei kiinnosta mikä olet vaikka marssilainen. Ainoastaan se miten suoriudut työstä. Oletko siihen fyysisesti, henkisesti ja älyllisesti paras? Oletko valmis uhraamaan tarpeeksi työn eteen. Ylitöitä, matkoja jne? Oletko luotettava etkä "sairastele", lähde vanhempainlomalle tai muuta yhtä mukavaa?
Ne ratkaisevat. On totta että työpaikallani on nyt kaikki miehiä koska naiset eivät vaan sopeudu tänne. Minä en rupea muuttamaan työkulttuuriani työntekijöiden takia. Minulla on olut naisia töissä mutta siitä ei tule mitään. Ensiksi ei tietenkään ole pukuhuonetta heille. Enkä rupea erillistä pukuhuonetta rakentamaan. Sitten valitettiin vessasta. En rupea sitäkään erikseen tekemään.
Sitten ruvettiin valittamaan jostain alaston kalentereista. Jos meillä on aina sellaisia seinillä ollut niin ei niitä oteta pois töissä . sen takia että joku yksi siitä ei pidä( tosin oli useampikin nainen yhteen aikaan töissä meillä).
Sitten pari naista yritti tunkea raskaimmat työt miehille. Mutta se ei käy.Jos minä maksan palkan työstä niin odotan että sen tekee se jonka sen pitää tehdä. Jos miehet tekevät raskaimmat työt niin he ansaitsevat saada myös enemmän palkkaa.
Sen jälkeen yksi rupesi valittamaan seksuaallisesta ahdistelusta kun pari miestä puhuivat toisille (ei naiselle) seksistä. Ketä on nussinut ja miten. Tämä tapahtui tauolla. En minä rupea puuttumaan siihen mitä ihmiset puhuvat toisilleen tauolla. He eivät puhuneet naiselle eikä naisesta, joten asia ei kuulunut mitenkään hänelle.
Muutama nainen pysyi kuitenkin töissä. Mutta kun piti tehdä ylitöitä niin vaan yksi niihin suostui (meillä tehdään aika paljon ylitöitä). Joten lopuksi meillä ei ollut kuin yksi nainen työntekijänä. Sitten hän lähti äitiyslomalle ja aikoi jäädä hoitovapaalle. Uudelleen järjestelimme yhtiötä ja kun hän palasi hoitovapaalta niin hänet irtisanottiin.
Olen irtisanonut miehiäkin paljon ei siinä mitään. Maksan hyvää palkkaa ja odotan että työtä tehdään. En ole mikään sosiaalitoimisto.
[/quote]
Juuri näin, jos naiset eivät sydämmisty systeemille, olkaa hyvä ja perustakaa omat yrityksensa. Saatte tehdä sitten juuri niin kuin lystäätte, ts. palkata vain niitä syvähenkisiä feministinaisia ja välttää teekkarilassukoita.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 12:59"]
Kuka nyt syrjii ja ketä? Täsmennä hieman.
Vastaan että ymmärtääkseni olet esittänyt mielipiteitä joiden mukaan on täysin hyväksyttävää tai jopa järkevää arvottaa yksilö hänen edustamansa ryhmän keskiarvoisten ominaisuuksien perusteella, olivat ne todellisia tai eivät.
Useimpien muiden on mielestä on moraalisesti vastenmielistä eli yksinkertaisemmin epäreilua rankaista toista attribuuttista johon ei voi itse vaikuttaa, sukupuoli nyt esimerkiksi. Tämä on ymmärtääkseni myös nimetty syrjinnäksi.
[/quote]
Jos ajatellaan työnantajan näkökulmasta. Minua ei kiinnosta mikä olet vaikka marssilainen. Ainoastaan se miten suoriudut työstä. Oletko siihen fyysisesti, henkisesti ja älyllisesti paras? Oletko valmis uhraamaan tarpeeksi työn eteen. Ylitöitä, matkoja jne? Oletko luotettava etkä "sairastele", lähde vanhempainlomalle tai muuta yhtä mukavaa?
Ne ratkaisevat. On totta että työpaikallani on nyt kaikki miehiä koska naiset eivät vaan sopeudu tänne. Minä en rupea muuttamaan työkulttuuriani työntekijöiden takia. Minulla on olut naisia töissä mutta siitä ei tule mitään. Ensiksi ei tietenkään ole pukuhuonetta heille. Enkä rupea erillistä pukuhuonetta rakentamaan. Sitten valitettiin vessasta. En rupea sitäkään erikseen tekemään.
Sitten ruvettiin valittamaan jostain alaston kalentereista. Jos meillä on aina sellaisia seinillä ollut niin ei niitä oteta pois töissä . sen takia että joku yksi siitä ei pidä( tosin oli useampikin nainen yhteen aikaan töissä meillä).
Sitten pari naista yritti tunkea raskaimmat työt miehille. Mutta se ei käy.Jos minä maksan palkan työstä niin odotan että sen tekee se jonka sen pitää tehdä. Jos miehet tekevät raskaimmat työt niin he ansaitsevat saada myös enemmän palkkaa.
Sen jälkeen yksi rupesi valittamaan seksuaallisesta ahdistelusta kun pari miestä puhuivat toisille (ei naiselle) seksistä. Ketä on nussinut ja miten. Tämä tapahtui tauolla. En minä rupea puuttumaan siihen mitä ihmiset puhuvat toisilleen tauolla. He eivät puhuneet naiselle eikä naisesta, joten asia ei kuulunut mitenkään hänelle.
Muutama nainen pysyi kuitenkin töissä. Mutta kun piti tehdä ylitöitä niin vaan yksi niihin suostui (meillä tehdään aika paljon ylitöitä). Joten lopuksi meillä ei ollut kuin yksi nainen työntekijänä. Sitten hän lähti äitiyslomalle ja aikoi jäädä hoitovapaalle. Uudelleen järjestelimme yhtiötä ja kun hän palasi hoitovapaalta niin hänet irtisanottiin.
Olen irtisanonut miehiäkin paljon ei siinä mitään. Maksan hyvää palkkaa ja odotan että työtä tehdään. En ole mikään sosiaalitoimisto.
[/quote]
Juuri näin, jos naiset eivät sydämmisty systeemille, olkaa hyvä ja perustakaa omat yrityksensa. Saatte tehdä sitten juuri niin kuin lystäätte, ts. palkata vain niitä syvähenkisiä feministinaisia ja välttää teekkarilassukoita.
Tietenkin sitten pitää jotain oikeasti osatakin, eikä se papyrys sieltä sosiologian laitoksen mitään merkitse. Ja duunia pitää paiskia ihan kunnolla ja riskiä kantaa.
Kun näin teette, tulkaa sitten lässyttämään lisää. Valmiiseen pöytään on aina helppo tulla.
Tv. Yrittäjänäkin toiminut lassukkareppana
[/quote]
Tietenkin sitten pitää jotain oikeasti osatakin, eikä se papyrys sieltä sosiologian laitoksen mitään merkitse. Ja duunia pitää paiskia ihan kunnolla ja riskiä kantaa.
Kun näin teette, tulkaa sitten lässyttämään lisää. Valmiiseen pöytään on aina helppo tulla.
Tv. Yrittäjänäkin toiminut lassukkareppana
[/quote]
Eipä kannata odottaa mitään "miesten aseman parantumista", kun näin törkeästi kohdellaan naisia.
Ainoa sosiologi, joka näissä keskusteluissa vilahtaa on Isä Laasanen. Että siihen malliin.
[/quote]
Mitä törkeätä tuossa on? Naisia kohdeltiin aivan samoin kuin miehiä. Vaadittiin ihan samat asiat. Se on tasa-arvoa
[/quote]
Jos miehillä on omat pukukopit ja vessat, niin sitten pitää olla naisillakin. Samaa asiaahan siinä vaaditaan. Se on sitä tasa-arvoa.
[/quote]
Ei ole mitään miesten pukukoppeja. Minä en kieltänyt naisia käyttämästä niitä pukukoppeja. Minä en erittele miehiä ja naisia. Vaadin heiltä saman ja annan jokaiselle ansaitsemansa palkan ja arvostuksen.
[/quote]
Lain mukaan pitää tarjota erilliset pukutilat. Et vaadi samaa, etkä arvosta naisia ollenkaan.
[/quote]
Laki ei sellaista vaadi. Miten en arvosta naisia? Vaadin miehiltä saman kuin naisilta.
[/quote]
Esitä todisteet, että olet yrittäjä tai olet pelkkä wt-horo.
[/quote]
No se on helppo homma: toimitan y-tunnukseni, jos toimitat puolestaan palkkaotteesi. Käykö?
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:38"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:29"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 12:59"]
Kuka nyt syrjii ja ketä? Täsmennä hieman.
Vastaan että ymmärtääkseni olet esittänyt mielipiteitä joiden mukaan on täysin hyväksyttävää tai jopa järkevää arvottaa yksilö hänen edustamansa ryhmän keskiarvoisten ominaisuuksien perusteella, olivat ne todellisia tai eivät.
Useimpien muiden on mielestä on moraalisesti vastenmielistä eli yksinkertaisemmin epäreilua rankaista toista attribuuttista johon ei voi itse vaikuttaa, sukupuoli nyt esimerkiksi. Tämä on ymmärtääkseni myös nimetty syrjinnäksi.
[/quote]
Jos ajatellaan työnantajan näkökulmasta. Minua ei kiinnosta mikä olet vaikka marssilainen. Ainoastaan se miten suoriudut työstä. Oletko siihen fyysisesti, henkisesti ja älyllisesti paras? Oletko valmis uhraamaan tarpeeksi työn eteen. Ylitöitä, matkoja jne? Oletko luotettava etkä "sairastele", lähde vanhempainlomalle tai muuta yhtä mukavaa?
Ne ratkaisevat. On totta että työpaikallani on nyt kaikki miehiä koska naiset eivät vaan sopeudu tänne. Minä en rupea muuttamaan työkulttuuriani työntekijöiden takia. Minulla on olut naisia töissä mutta siitä ei tule mitään. Ensiksi ei tietenkään ole pukuhuonetta heille. Enkä rupea erillistä pukuhuonetta rakentamaan. Sitten valitettiin vessasta. En rupea sitäkään erikseen tekemään.
Sitten ruvettiin valittamaan jostain alaston kalentereista. Jos meillä on aina sellaisia seinillä ollut niin ei niitä oteta pois töissä . sen takia että joku yksi siitä ei pidä( tosin oli useampikin nainen yhteen aikaan töissä meillä).
Sitten pari naista yritti tunkea raskaimmat työt miehille. Mutta se ei käy.Jos minä maksan palkan työstä niin odotan että sen tekee se jonka sen pitää tehdä. Jos miehet tekevät raskaimmat työt niin he ansaitsevat saada myös enemmän palkkaa.
Sen jälkeen yksi rupesi valittamaan seksuaallisesta ahdistelusta kun pari miestä puhuivat toisille (ei naiselle) seksistä. Ketä on nussinut ja miten. Tämä tapahtui tauolla. En minä rupea puuttumaan siihen mitä ihmiset puhuvat toisilleen tauolla. He eivät puhuneet naiselle eikä naisesta, joten asia ei kuulunut mitenkään hänelle.
Muutama nainen pysyi kuitenkin töissä. Mutta kun piti tehdä ylitöitä niin vaan yksi niihin suostui (meillä tehdään aika paljon ylitöitä). Joten lopuksi meillä ei ollut kuin yksi nainen työntekijänä. Sitten hän lähti äitiyslomalle ja aikoi jäädä hoitovapaalle. Uudelleen järjestelimme yhtiötä ja kun hän palasi hoitovapaalta niin hänet irtisanottiin.
Olen irtisanonut miehiäkin paljon ei siinä mitään. Maksan hyvää palkkaa ja odotan että työtä tehdään. En ole mikään sosiaalitoimisto.
[/quote]
Juuri näin, jos naiset eivät sydämmisty systeemille, olkaa hyvä ja perustakaa omat yrityksensa. Saatte tehdä sitten juuri niin kuin lystäätte, ts. palkata vain niitä syvähenkisiä feministinaisia ja välttää teekkarilassukoita.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2013 klo 12:59"]
Kuka nyt syrjii ja ketä? Täsmennä hieman.
Vastaan että ymmärtääkseni olet esittänyt mielipiteitä joiden mukaan on täysin hyväksyttävää tai jopa järkevää arvottaa yksilö hänen edustamansa ryhmän keskiarvoisten ominaisuuksien perusteella, olivat ne todellisia tai eivät.
Useimpien muiden on mielestä on moraalisesti vastenmielistä eli yksinkertaisemmin epäreilua rankaista toista attribuuttista johon ei voi itse vaikuttaa, sukupuoli nyt esimerkiksi. Tämä on ymmärtääkseni myös nimetty syrjinnäksi.
[/quote]
Jos ajatellaan työnantajan näkökulmasta. Minua ei kiinnosta mikä olet vaikka marssilainen. Ainoastaan se miten suoriudut työstä. Oletko siihen fyysisesti, henkisesti ja älyllisesti paras? Oletko valmis uhraamaan tarpeeksi työn eteen. Ylitöitä, matkoja jne? Oletko luotettava etkä "sairastele", lähde vanhempainlomalle tai muuta yhtä mukavaa?
Ne ratkaisevat. On totta että työpaikallani on nyt kaikki miehiä koska naiset eivät vaan sopeudu tänne. Minä en rupea muuttamaan työkulttuuriani työntekijöiden takia. Minulla on olut naisia töissä mutta siitä ei tule mitään. Ensiksi ei tietenkään ole pukuhuonetta heille. Enkä rupea erillistä pukuhuonetta rakentamaan. Sitten valitettiin vessasta. En rupea sitäkään erikseen tekemään.
Sitten ruvettiin valittamaan jostain alaston kalentereista. Jos meillä on aina sellaisia seinillä ollut niin ei niitä oteta pois töissä . sen takia että joku yksi siitä ei pidä( tosin oli useampikin nainen yhteen aikaan töissä meillä).
Sitten pari naista yritti tunkea raskaimmat työt miehille. Mutta se ei käy.Jos minä maksan palkan työstä niin odotan että sen tekee se jonka sen pitää tehdä. Jos miehet tekevät raskaimmat työt niin he ansaitsevat saada myös enemmän palkkaa.
Sen jälkeen yksi rupesi valittamaan seksuaallisesta ahdistelusta kun pari miestä puhuivat toisille (ei naiselle) seksistä. Ketä on nussinut ja miten. Tämä tapahtui tauolla. En minä rupea puuttumaan siihen mitä ihmiset puhuvat toisilleen tauolla. He eivät puhuneet naiselle eikä naisesta, joten asia ei kuulunut mitenkään hänelle.
Muutama nainen pysyi kuitenkin töissä. Mutta kun piti tehdä ylitöitä niin vaan yksi niihin suostui (meillä tehdään aika paljon ylitöitä). Joten lopuksi meillä ei ollut kuin yksi nainen työntekijänä. Sitten hän lähti äitiyslomalle ja aikoi jäädä hoitovapaalle. Uudelleen järjestelimme yhtiötä ja kun hän palasi hoitovapaalta niin hänet irtisanottiin.
Olen irtisanonut miehiäkin paljon ei siinä mitään. Maksan hyvää palkkaa ja odotan että työtä tehdään. En ole mikään sosiaalitoimisto.
[/quote]
Juuri näin, jos naiset eivät sydämmisty systeemille, olkaa hyvä ja perustakaa omat yrityksensa. Saatte tehdä sitten juuri niin kuin lystäätte, ts. palkata vain niitä syvähenkisiä feministinaisia ja välttää teekkarilassukoita.
Tietenkin sitten pitää jotain oikeasti osatakin, eikä se papyrys sieltä sosiologian laitoksen mitään merkitse. Ja duunia pitää paiskia ihan kunnolla ja riskiä kantaa.
Kun näin teette, tulkaa sitten lässyttämään lisää. Valmiiseen pöytään on aina helppo tulla.
Tv. Yrittäjänäkin toiminut lassukkareppana
[/quote]
Tietenkin sitten pitää jotain oikeasti osatakin, eikä se papyrys sieltä sosiologian laitoksen mitään merkitse. Ja duunia pitää paiskia ihan kunnolla ja riskiä kantaa.
Kun näin teette, tulkaa sitten lässyttämään lisää. Valmiiseen pöytään on aina helppo tulla.
Tv. Yrittäjänäkin toiminut lassukkareppana
[/quote]
Eipä kannata odottaa mitään "miesten aseman parantumista", kun näin törkeästi kohdellaan naisia.
Ainoa sosiologi, joka näissä keskusteluissa vilahtaa on Isä Laasanen. Että siihen malliin.
[/quote]
Mitä törkeätä tuossa on? Naisia kohdeltiin aivan samoin kuin miehiä. Vaadittiin ihan samat asiat. Se on tasa-arvoa
[/quote]
Jos miehillä on omat pukukopit ja vessat, niin sitten pitää olla naisillakin. Samaa asiaahan siinä vaaditaan. Se on sitä tasa-arvoa.
[/quote]
Ei ole mitään miesten pukukoppeja. Minä en kieltänyt naisia käyttämästä niitä pukukoppeja. Minä en erittele miehiä ja naisia. Vaadin heiltä saman ja annan jokaiselle ansaitsemansa palkan ja arvostuksen.
[/quote]
Lain mukaan pitää tarjota erilliset pukutilat. Et vaadi samaa, etkä arvosta naisia ollenkaan.