Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hei radiotoimittaja, se on Maustetytöt eikä Maustetttytöt
14.08.2020 |
Yksi t-kirjain. Kuinka vaikeaa on lausua oikein? Suomi kirjoitetaan kuten puhutaan, ja yllättäen silloin myös vastoinpäin! Ni!
Kommentit (115)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko aloittaja Porista? Tiedoksi vaan että me muut käytämme rajageminaattaa. Sinun tapasi on vähemmistössä ja kuulostaa muiden korvaan oudolta.
Ihan sama mikä tämän puhevian tieteellinen nimi on, se silti ei ole suomen kirjakieltä vaan murre tai vamma.
Nyt taitaa olla niin että kun sinun murteestasi tämä ilmiö puuttuu, kuvittelet että kaikki muut puhuvat väärin. Vaikka itse asiassa sinä puhut eri tavalla kuin suurin osa suomalaisista. Kyllä tuo rajageminaatta on ihan oikea suomen kieleen kuuluva asia.
Niin, murteet ovat monenlaisia. Minä tiedostan ja hyväksyn sen ja pidän murteita suomen kielen rikkautena. Ongelma ei ole se, että on eri murteita vaan se, että VASTOIN virallista kirjakieltä ja kielen kirjoittamisen periaatteita tätä YHTÄ murreilmiötä viljellään laajalti ja pidetään jopa oikeana kirjakielen ilmiönä. Tottakai tunnistan ja tunnustan rajageminaatan, mutta se vaan ei kuulu kirjakieleen. Jos kuuluisi, se merkittäisiin myös tuplakonsonantilla, kuten kaikki muutkin tuplakonsonantit suomen kieltä kirjoitettaessa.
Yritä ymmärtää että se "kirjakieli" on vain joskus aikanaan sovittu tapa kirjoittaa sanat. Se ei ole sinällään sen oikeampi tapa. Aivan yhtä hyvin kirjakieleen olisi voitu ottaa mukaan tuo kahdennus näissä sanoissa mutta ei otettu koska matkittiin tietyn alueen tapaa puhua ja valittiin se. Kirjakieli olisi aika lailla erilainen kuin nykyään jos sen pohjaksi olisi otettu eri murteet kuin aikanaan otettiin.
Argumentoit, että jos tädillä olisi munat, se olis setä. Hienoa. Tuntuu varmaan menestyneeltä.
Kirjakieli nyt kuitenkin sattuu olemaan just se, mikä on. Ketä tämän yrittää kiistää, suonsilmäkkeeseen syöksyköön.
”Ketä tämän yrittää kiistää”... Käytitkö juuri pahamaineista (virheellistä) ketä-sanaa kuka-sanan tilalla? Aijaija! Ei ole kirjakielistä se!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppukahdennus. Kuuluu suomen kieleen.
Ei mulla muuta lisättävää.
Niin. Sille on nimi ja se kuuluu moneen suomenkielen murteeseen. Mutta sitä ei pidä tunkea yleis-/kirjakieleen, kun sitä kerran ei siihen ole kirjoitettu.
Kielessä voi olla poikkeuksia mutta ne eivät voi olla valinnaisia murrealueittain, vaan niiden pitää sitten olla maanlaajuisia aina ja kaikkialla.
Loppukahdennus ei ole sen erilaisempi kuin minä/mie/mä/mää tai vaikkapa ketä/kuka. Osa murteiden monimuotoisuutta.
Mutta kun se on yleis/kirjakieltä. Ei se asia nyt millään vänkäämisellä siitä muutu.
Sen sijaan on muutama murre, joissa tuota kahdennusta ei ole. Se on vähän sama juttu kun toi mie.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ja nyt tuo latvalaho alkoi jo runnella jotain mukakarjalanmurrettakin...
Kaakkoismurteissa muuten ei käytetä puheessa rajageminaattaa, tai ainakin osasta kaakkoismurteita se puuttuu. Mun suomen kielen professori oli aikoinaan pahoillaan, kun se puuttui hänen puheestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ei, vaan virallisessa suomen kirjakielen ääntämyksessä onpa äännetään ompa, niinpä niimpä jne.
Tää on virallista suomen kielioppia, voit tarkistaa.Niinpä. Siihen on sääntö ja se pätee aina ja kaikkialla. Se ei siis vertaudu loppukahdennokseen, joka on vaik kokoelma vakiintuneita poikkeuksia. Se ei ole käytössä kaikilla mureealueilla eikä kaikissa sanapareissa. Kiitos kun kumosit tuon ompa-argumentin.
Ei se sentään ihan noin simppeliä ole. Ompi kirjoitetaankin noin, eikä onpi.
Tunnut yrittävän esittää, että kieliopin pitäisi olla vailla mitään poikkeuksia yleisistä säännöistä, tai mitkään säännöt eivät pidä? Mikä ideasi tässä oikein on, kun tiedät kuitenkin varmasti, ettei yksikään kieli ole sellainen?
Olen sanonut jo useita kertoja, mutta mikäpä tässä valmista kommenttia on toistellessa. Poikkeus sääntöön on ihan Ok, jos se on kuitenkin yleinen. Mutta tämähän ei ole vaan on satunnainen murresidonnainen tapa lausua poikkeavasti jotkut sanaparit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leila Koo kirjoitti:
Toimitaja ei puhu Turun murretta vaan yleiskieltä.
Maustettytöt -sanassa on suomen kielelle ominainen loppukahdennus. Samoin esimerkiksi
Annam minulle, järkevästit tehty. Loppukahdennus lausutaan vaikka ei kirjoiteta, kun seuraava sana alkaa konsonantilla.
Ei pidä paikkaansa. Edes nämä kahdentajat eivät sano kirjap paino tai nakkik kioski. Tuolla lailla puhuvaa katsottaisiin kieroon. Tapa on vaan valunut joihinkin satunnaisiin sanoihin ja hölmöt toistelee sitä.
No eihän sitä loppukahdennusta tulekaan jokaiseen yhdyssanaan.
Eikä pitäisi tulla mihinkään. Se rikkoo suomen perussääntöjä kaikin tavoin. Murreilmaisu on levinnyt häiriönä joihinkin satunnaisiin sanoihin. Täysin kuka-ketä -sekoiluun verrattavissa oleva ärsytyksenaihe.
Jos se olisi systemaattinen sääntö, voisi ehkä hyväksyäkin kirjoitusasupoikkeuksen oikeasta kielestä mutta tämä ei ole mistään kotoisin. Kielen ammattilaisilta kuten toimittajilta odottaisin korrektia puhetta.
Miksi vänkäät, kun pystyt tarkistamaan jokaisesta suomen kieltä käsittelevästä lähteestä, että kyseessä ei ole murreilmaisu, vaan suomen kielen virallinen ääntämys.
Sama, kun väittäisit, että suomessa ei ole äng-äännettä, vaan kuningas lausutaan kuten kirjoitetaan.
Puhuttu kieli on aina ollut ennen kirjoitettua kieltä, ja sanojen kirjoitettu muoto on vaan jokin keksitty tapa yrittää merkitä puhutun kielen äänteet.
Mutta sanassa "signaali" ei ole äng-äännettä.
Ei olekaan. Ap siis kai väittäisi, että äng-äänne ei ole kirjakielistä ääntämystä, koska kyseessä ei ole systemaattinen sääntö, vaan siitä on poikkeuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko aloittaja Porista? Tiedoksi vaan että me muut käytämme rajageminaattaa. Sinun tapasi on vähemmistössä ja kuulostaa muiden korvaan oudolta.
Ihan sama mikä tämän puhevian tieteellinen nimi on, se silti ei ole suomen kirjakieltä vaan murre tai vamma.
Nyt taitaa olla niin että kun sinun murteestasi tämä ilmiö puuttuu, kuvittelet että kaikki muut puhuvat väärin. Vaikka itse asiassa sinä puhut eri tavalla kuin suurin osa suomalaisista. Kyllä tuo rajageminaatta on ihan oikea suomen kieleen kuuluva asia.
Niin, murteet ovat monenlaisia. Minä tiedostan ja hyväksyn sen ja pidän murteita suomen kielen rikkautena. Ongelma ei ole se, että on eri murteita vaan se, että VASTOIN virallista kirjakieltä ja kielen kirjoittamisen periaatteita tätä YHTÄ murreilmiötä viljellään laajalti ja pidetään jopa oikeana kirjakielen ilmiönä. Tottakai tunnistan ja tunnustan rajageminaatan, mutta se vaan ei kuulu kirjakieleen. Jos kuuluisi, se merkittäisiin myös tuplakonsonantilla, kuten kaikki muutkin tuplakonsonantit suomen kieltä kirjoitettaessa.
Yritä ymmärtää että se "kirjakieli" on vain joskus aikanaan sovittu tapa kirjoittaa sanat. Se ei ole sinällään sen oikeampi tapa. Aivan yhtä hyvin kirjakieleen olisi voitu ottaa mukaan tuo kahdennus näissä sanoissa mutta ei otettu koska matkittiin tietyn alueen tapaa puhua ja valittiin se. Kirjakieli olisi aika lailla erilainen kuin nykyään jos sen pohjaksi olisi otettu eri murteet kuin aikanaan otettiin.
Argumentoit, että jos tädillä olisi munat, se olis setä. Hienoa. Tuntuu varmaan menestyneeltä.
Kirjakieli nyt kuitenkin sattuu olemaan just se, mikä on. Ketä tämän yrittää kiistää, suonsilmäkkeeseen syöksyköön.
”Ketä tämän yrittää kiistää”... Käytitkö juuri pahamaineista (virheellistä) ketä-sanaa kuka-sanan tilalla? Aijaija! Ei ole kirjakielistä se!
Ketään kuullu sarkasmista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leila Koo kirjoitti:
Toimitaja ei puhu Turun murretta vaan yleiskieltä.
Maustettytöt -sanassa on suomen kielelle ominainen loppukahdennus. Samoin esimerkiksi
Annam minulle, järkevästit tehty. Loppukahdennus lausutaan vaikka ei kirjoiteta, kun seuraava sana alkaa konsonantilla.
Ei pidä paikkaansa. Edes nämä kahdentajat eivät sano kirjap paino tai nakkik kioski. Tuolla lailla puhuvaa katsottaisiin kieroon. Tapa on vaan valunut joihinkin satunnaisiin sanoihin ja hölmöt toistelee sitä.
No eihän sitä loppukahdennusta tulekaan jokaiseen yhdyssanaan.
Eikä pitäisi tulla mihinkään. Se rikkoo suomen perussääntöjä kaikin tavoin. Murreilmaisu on levinnyt häiriönä joihinkin satunnaisiin sanoihin. Täysin kuka-ketä -sekoiluun verrattavissa oleva ärsytyksenaihe.
Jos se olisi systemaattinen sääntö, voisi ehkä hyväksyäkin kirjoitusasupoikkeuksen oikeasta kielestä mutta tämä ei ole mistään kotoisin. Kielen ammattilaisilta kuten toimittajilta odottaisin korrektia puhetta.
Miksi vänkäät, kun pystyt tarkistamaan jokaisesta suomen kieltä käsittelevästä lähteestä, että kyseessä ei ole murreilmaisu, vaan suomen kielen virallinen ääntämys.
Sama, kun väittäisit, että suomessa ei ole äng-äännettä, vaan kuningas lausutaan kuten kirjoitetaan.
Puhuttu kieli on aina ollut ennen kirjoitettua kieltä, ja sanojen kirjoitettu muoto on vaan jokin keksitty tapa yrittää merkitä puhutun kielen äänteet.
Mutta sanassa "signaali" ei ole äng-äännettä.
Ei olekaan. Ap siis kai väittäisi, että äng-äänne ei ole kirjakielistä ääntämystä, koska kyseessä ei ole systemaattinen sääntö, vaan siitä on poikkeuksia.
Virheellistä logiikkaa. Eri äänteiden litterointi samoilla kirjaimilla ei ole sama asia. Vierasperäisiä sanoja tutkittaessa ollaan muutenkin varsin samoilla vesillä jos suomenkielistä oikeaoppisuutta halutaan tarkastella. Monet lainasanat tottelevat muissakin yhteyksissä erilaista logiikkaa kuin suomenkieliset. Siitäkään ei olla ihan yhtä mieltä, lausutaanko laaser vai laser.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sameilla vesillä siis. Puhelin puhuu minuakin huonompaa kirjakieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ja nyt tuo latvalaho alkoi jo runnella jotain mukakarjalanmurrettakin...
Sisimpäsi on sysimusta. Kykenet vain pahaan. Poistu. Täällä aikuiset keskustelee.
Ap ei ole aikuinen, ainakaan henkiseltä kehitykseltään. Hän on esimurrosikäisen tasolle jämähtänyt jankkaaja.
Voit yrittää lisätä väittämiesi uskottavuutta toistamalla hiekkalaatikkotason ämpärillä päähän -hurvitteluasi, mutta ans ku kerron: ei toimi.
Eipä todellakaan tunnu tehoavan, sama vänkääminen vain jatkuu.
Niin kuin hiekkalaatikollakin, mikäli paikalla ei ole ylittämätöntä auktoriteettia, yhteisö määrittelee mikä on oikein. Ap:lle ei auktoriteetiksi riitä tänne linkitetyt viitteet suomen kielen asiantuntijoilta, joten sen parempaa mittaria ei sitten ole kuin ylä- ja alapeukut. Suunnilleen suhteessa yksi vastaan kymmentä Ap:n arvioidaan olevan asiassaan täällä AV-palstalla väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ja nyt tuo latvalaho alkoi jo runnella jotain mukakarjalanmurrettakin...
Sisimpäsi on sysimusta. Kykenet vain pahaan. Poistu. Täällä aikuiset keskustelee.
Ap ei ole aikuinen, ainakaan henkiseltä kehitykseltään. Hän on esimurrosikäisen tasolle jämähtänyt jankkaaja.
Voit yrittää lisätä väittämiesi uskottavuutta toistamalla hiekkalaatikkotason ämpärillä päähän -hurvitteluasi, mutta ans ku kerron: ei toimi.
Eipä todellakaan tunnu tehoavan, sama vänkääminen vain jatkuu.
Niin kuin hiekkalaatikollakin, mikäli paikalla ei ole ylittämätöntä auktoriteettia, yhteisö määrittelee mikä on oikein. Ap:lle ei auktoriteetiksi riitä tänne linkitetyt viitteet suomen kielen asiantuntijoilta, joten sen parempaa mittaria ei sitten ole kuin ylä- ja alapeukut. Suunnilleen suhteessa yksi vastaan kymmentä Ap:n arvioidaan olevan asiassaan täällä AV-palstalla väärässä.
Sinä yrität nyt vääntää asian mielipidekysymykseksi vaikka se on logiikan alalle kuuluva. Ja kun en taivu enemmistön diktatuuriin, teet kuten diktaattoreilla on tapana, koetat vaientaa opposition väkivalloin. Hiekkalaatikko ja ämpäri ei kaikista poistu aikuisenakaan.
Leila Koo kirjoitti:
Toimitaja ei puhu Turun murretta vaan yleiskieltä.
Maustettytöt -sanassa on suomen kielelle ominainen loppukahdennus. Samoin esimerkiksi
Annam minulle, järkevästit tehty. Loppukahdennus lausutaan vaikka ei kirjoiteta, kun seuraava sana alkaa konsonantilla.
Muuten olet oikeassa, mutta Turun murteessakin on loppukahdennus. Sen sijaan Porissa puhutaan (tai on ainakin puhuttu) ilman. Kuuntele vaikka Dingoa: Sinä ja minä liikenne_valoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ja nyt tuo latvalaho alkoi jo runnella jotain mukakarjalanmurrettakin...
Kaakkoismurteissa muuten ei käytetä puheessa rajageminaattaa, tai ainakin osasta kaakkoismurteita se puuttuu. Mun suomen kielen professori oli aikoinaan pahoillaan, kun se puuttui hänen puheestaan.
Tismalleen näin. Palstan kieliasiantuntijuus sen sijaan riittää eri murretta puhuvien solvaamiseen latvalahoiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ei, vaan virallisessa suomen kirjakielen ääntämyksessä onpa äännetään ompa, niinpä niimpä jne.
Tää on virallista suomen kielioppia, voit tarkistaa.Niinpä. Siihen on sääntö ja se pätee aina ja kaikkialla. Se ei siis vertaudu loppukahdennokseen, joka on vaik kokoelma vakiintuneita poikkeuksia. Se ei ole käytössä kaikilla mureealueilla eikä kaikissa sanapareissa. Kiitos kun kumosit tuon ompa-argumentin.
Ei se sentään ihan noin simppeliä ole. Ompi kirjoitetaankin noin, eikä onpi.
Tunnut yrittävän esittää, että kieliopin pitäisi olla vailla mitään poikkeuksia yleisistä säännöistä, tai mitkään säännöt eivät pidä? Mikä ideasi tässä oikein on, kun tiedät kuitenkin varmasti, ettei yksikään kieli ole sellainen?
Mikä sana on "ompi"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leila Koo kirjoitti:
Toimitaja ei puhu Turun murretta vaan yleiskieltä.
Maustettytöt -sanassa on suomen kielelle ominainen loppukahdennus. Samoin esimerkiksi
Annam minulle, järkevästit tehty. Loppukahdennus lausutaan vaikka ei kirjoiteta, kun seuraava sana alkaa konsonantilla.
Ei pidä paikkaansa. Edes nämä kahdentajat eivät sano kirjap paino tai nakkik kioski. Tuolla lailla puhuvaa katsottaisiin kieroon. Tapa on vaan valunut joihinkin satunnaisiin sanoihin ja hölmöt toistelee sitä.
No eihän sitä loppukahdennusta tulekaan jokaiseen yhdyssanaan.
Eikä pitäisi tulla mihinkään. Se rikkoo suomen perussääntöjä kaikin tavoin. Murreilmaisu on levinnyt häiriönä joihinkin satunnaisiin sanoihin. Täysin kuka-ketä -sekoiluun verrattavissa oleva ärsytyksenaihe.
Jos se olisi systemaattinen sääntö, voisi ehkä hyväksyäkin kirjoitusasupoikkeuksen oikeasta kielestä mutta tämä ei ole mistään kotoisin. Kielen ammattilaisilta kuten toimittajilta odottaisin korrektia puhetta.
Miksi vänkäät, kun pystyt tarkistamaan jokaisesta suomen kieltä käsittelevästä lähteestä, että kyseessä ei ole murreilmaisu, vaan suomen kielen virallinen ääntämys.
Sama, kun väittäisit, että suomessa ei ole äng-äännettä, vaan kuningas lausutaan kuten kirjoitetaan.
Puhuttu kieli on aina ollut ennen kirjoitettua kieltä, ja sanojen kirjoitettu muoto on vaan jokin keksitty tapa yrittää merkitä puhutun kielen äänteet.
Mutta sanassa "signaali" ei ole äng-äännettä.
Oheisen linkin artikkelissa käsitellään tuota asiaa.
https://www.kielikello.fi/-/magneettinen-signaali
Itse äännän signaalin niin kuin siinä olisi äng-äänne, ja artikkelissa käsitellään kiinnostavasti sitä, miksi joissain sanoissa -gn- yhdistelmä tavataan lausua eri tavoin kuin toisissa.
Kieli näyttää muuttuvan, ja ilman äng-äännettä lausuttu puhetapa lienee yleistymässä. Minä menen kuitenkin hautaan asti lapsena oppimallani lausumistavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ja nyt tuo latvalaho alkoi jo runnella jotain mukakarjalanmurrettakin...
Sisimpäsi on sysimusta. Kykenet vain pahaan. Poistu. Täällä aikuiset keskustelee.
Ap ei ole aikuinen, ainakaan henkiseltä kehitykseltään. Hän on esimurrosikäisen tasolle jämähtänyt jankkaaja.
Voit yrittää lisätä väittämiesi uskottavuutta toistamalla hiekkalaatikkotason ämpärillä päähän -hurvitteluasi, mutta ans ku kerron: ei toimi.
Eipä todellakaan tunnu tehoavan, sama vänkääminen vain jatkuu.
Niin kuin hiekkalaatikollakin, mikäli paikalla ei ole ylittämätöntä auktoriteettia, yhteisö määrittelee mikä on oikein. Ap:lle ei auktoriteetiksi riitä tänne linkitetyt viitteet suomen kielen asiantuntijoilta, joten sen parempaa mittaria ei sitten ole kuin ylä- ja alapeukut. Suunnilleen suhteessa yksi vastaan kymmentä Ap:n arvioidaan olevan asiassaan täällä AV-palstalla väärässä.
Sinä yrität nyt vääntää asian mielipidekysymykseksi vaikka se on logiikan alalle kuuluva. Ja kun en taivu enemmistön diktatuuriin, teet kuten diktaattoreilla on tapana, koetat vaientaa opposition väkivalloin. Hiekkalaatikko ja ämpäri ei kaikista poistu aikuisenakaan.
Sinulla on täysi vapaus toteuttaa yksilöllisyyttäsi lausumalla suomea ihan niin kuin haluat. Mutta et voi diktaattorina pakottaa muita itse keksimiesi sääntöjen noudattamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ja nyt tuo latvalaho alkoi jo runnella jotain mukakarjalanmurrettakin...
Sisimpäsi on sysimusta. Kykenet vain pahaan. Poistu. Täällä aikuiset keskustelee.
Ap ei ole aikuinen, ainakaan henkiseltä kehitykseltään. Hän on esimurrosikäisen tasolle jämähtänyt jankkaaja.
Voit yrittää lisätä väittämiesi uskottavuutta toistamalla hiekkalaatikkotason ämpärillä päähän -hurvitteluasi, mutta ans ku kerron: ei toimi.
Eipä todellakaan tunnu tehoavan, sama vänkääminen vain jatkuu.
Niin kuin hiekkalaatikollakin, mikäli paikalla ei ole ylittämätöntä auktoriteettia, yhteisö määrittelee mikä on oikein. Ap:lle ei auktoriteetiksi riitä tänne linkitetyt viitteet suomen kielen asiantuntijoilta, joten sen parempaa mittaria ei sitten ole kuin ylä- ja alapeukut. Suunnilleen suhteessa yksi vastaan kymmentä Ap:n arvioidaan olevan asiassaan täällä AV-palstalla väärässä.
Sinä yrität nyt vääntää asian mielipidekysymykseksi vaikka se on logiikan alalle kuuluva. Ja kun en taivu enemmistön diktatuuriin, teet kuten diktaattoreilla on tapana, koetat vaientaa opposition väkivalloin. Hiekkalaatikko ja ämpäri ei kaikista poistu aikuisenakaan.
Tässä ketjussa vängätty suomen ääntäminen ei kylläkään kuulu logiikan alalle, vaan kielitieteen piiriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ja nyt tuo latvalaho alkoi jo runnella jotain mukakarjalanmurrettakin...
Sisimpäsi on sysimusta. Kykenet vain pahaan. Poistu. Täällä aikuiset keskustelee.
Ap ei ole aikuinen, ainakaan henkiseltä kehitykseltään. Hän on esimurrosikäisen tasolle jämähtänyt jankkaaja.
Voit yrittää lisätä väittämiesi uskottavuutta toistamalla hiekkalaatikkotason ämpärillä päähän -hurvitteluasi, mutta ans ku kerron: ei toimi.
Eipä todellakaan tunnu tehoavan, sama vänkääminen vain jatkuu.
Niin kuin hiekkalaatikollakin, mikäli paikalla ei ole ylittämätöntä auktoriteettia, yhteisö määrittelee mikä on oikein. Ap:lle ei auktoriteetiksi riitä tänne linkitetyt viitteet suomen kielen asiantuntijoilta, joten sen parempaa mittaria ei sitten ole kuin ylä- ja alapeukut. Suunnilleen suhteessa yksi vastaan kymmentä Ap:n arvioidaan olevan asiassaan täällä AV-palstalla väärässä.
Sinä yrität nyt vääntää asian mielipidekysymykseksi vaikka se on logiikan alalle kuuluva. Ja kun en taivu enemmistön diktatuuriin, teet kuten diktaattoreilla on tapana, koetat vaientaa opposition väkivalloin. Hiekkalaatikko ja ämpäri ei kaikista poistu aikuisenakaan.
Sinulla on täysi vapaus toteuttaa yksilöllisyyttäsi lausumalla suomea ihan niin kuin haluat. Mutta et voi diktaattorina pakottaa muita itse keksimiesi sääntöjen noudattamiseen.
Enhän minä mitään itse ole keksinyt. Katso nyt: ”maustetytöt”, siinä on tasan yksi t-kirjain yhdyssanan liitoskohdassa. Suomea lausutaan kuten kirjotetaan. Kahdennus on murreilmiö. Mielipiteeni on että murteet ovat huonot julkisessa ja virallisessa puheessa valtakunnan mittakaavassa ja kukaan ei ole pystynyt perustelemaan vastakkaista mielipidettään paremmaksi. Tämä on jostain syystä laajasti hyväksytty virhetapa, mutta auta armias jos radiotoimittaja viljelisi vaikkapa ketä/kuka -murremuotoa, siitä se kakkamyrsky nousisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miten esim. tämä lause:
Onpa kaunis aamu!Lausutko n-kirjaimen huolellisesti? Onpa vai ompa?
Onnnpa????Kyllä se virallisessa puhekielessä lähempänä n-kirjainta on kuin m-. Murteissa ja epävirallisesti puhutaan monenlaista. Se on usein ongelma ja häiritsee, kun ihmiset kirjoittavat puhekieltään. Palstallakin näkee ”kumpa sydämmessä” -tyyppistä kauhua jatkuvasti.
Ite mie haastan täl viisii eik siint nyt oikee mitää tulis, jos mie tällee metkast ain kirjottasin, niiku haastan. Mut jos mie ratioo menisin haastelee, nii kyl vähä eriviisii alkasin puhella.
Ja nyt tuo latvalaho alkoi jo runnella jotain mukakarjalanmurrettakin...
Sisimpäsi on sysimusta. Kykenet vain pahaan. Poistu. Täällä aikuiset keskustelee.
Ap ei ole aikuinen, ainakaan henkiseltä kehitykseltään. Hän on esimurrosikäisen tasolle jämähtänyt jankkaaja.
Voit yrittää lisätä väittämiesi uskottavuutta toistamalla hiekkalaatikkotason ämpärillä päähän -hurvitteluasi, mutta ans ku kerron: ei toimi.
Eipä todellakaan tunnu tehoavan, sama vänkääminen vain jatkuu.
Niin kuin hiekkalaatikollakin, mikäli paikalla ei ole ylittämätöntä auktoriteettia, yhteisö määrittelee mikä on oikein. Ap:lle ei auktoriteetiksi riitä tänne linkitetyt viitteet suomen kielen asiantuntijoilta, joten sen parempaa mittaria ei sitten ole kuin ylä- ja alapeukut. Suunnilleen suhteessa yksi vastaan kymmentä Ap:n arvioidaan olevan asiassaan täällä AV-palstalla väärässä.
Sinä yrität nyt vääntää asian mielipidekysymykseksi vaikka se on logiikan alalle kuuluva. Ja kun en taivu enemmistön diktatuuriin, teet kuten diktaattoreilla on tapana, koetat vaientaa opposition väkivalloin. Hiekkalaatikko ja ämpäri ei kaikista poistu aikuisenakaan.
Tässä ketjussa vängätty suomen ääntäminen ei kylläkään kuulu logiikan alalle, vaan kielitieteen piiriin.
Tieteissä tavataan käyttää logiikkaa eikä mielipiteitä.
Alue: Aihe vapaa
Mitä nämä rasittavat trolli-vänkääjät saa tuosta jankkaamisesta? Vai onko jo tajunnut, ettö on väärässä, mutta ei ylpeydeltään suostu millään sitä myöntämään?
Ja se Radio Rockin uutistenlukija kuulostaa virolaiselta oudon puhetapansa vuoksi. Vertaa vaikka virolaista ja suomalaista puhetapaa.