Lue keskustelun säännöt.
Ai mikä juttu tuo on että jatkossa saa oppikirjat ilmaiseksi? Pidetäänkö siinä edelleen kirjakauppoja välikätenä vai ostaako koulu suoraan kustantajalta?
13.08.2020 |
Taitaa tietää kuolemaa monelle kirjakaupalle kun suuri siivu myynnistä lähtee.
Kommentit (110)
Vierailija kirjoitti:
Ei vielä tänä syksynä, vuoden päästä
Juu en mä ajankohtaa kysynytkään vaan koko systeemiä. Kyllä varmaan kirjakauppa jää sitten välistä koska eivät he osallistu peruskoulun oppikirjojenkaan jakoon vaan ne tulevat kustantajilta suoraan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä käy kyllä lopulta niin ettei kirjoja joko ole ollenkaan tai samoja käytetään 5-10 vuotta kuten peruskoulussa nyt. Ei kunnilla ole varaa. Ja sähköiset yo kokeet tehdään jatkossa koulun koneilla jotka toimii tai ei.
Mihin tässä tarvitaan kustantamoja tai kirjakauppoja? Opetushallitus hoitaa opetusmateriaalin verkkoon opettajien ja opiskelijoiden toimesta ja se olisi sopiskelijoille maksutta käytettävissä ja miksi ei yleissivistysmielessä kaikille vapaasti käytössä.
Nykyinen systeemi on ollut täysin älytöntä rahastusta ja kustantamoille sekä kirjakaupoille helppoa rahaa.
Mutta eihän kaikki saa ilmaiseksi? Eikös siinä ole tuloraja? (Vanhempien tulot pitää olla alle 44000/v?)
Varautukaa siihen, että kirjakauppoja löytyy jatkossa vain suurimmista kaupungeista. Pikkukaupunkien kirjakaupat eivät tule pärjäämään, kun liikevaihdosta lähtee merkittävä osa.
Muutos tulee näkymään myös lukioissa. Kuntien taloustilanne on niin ankea, että oppimateriaalista aivan varmasti säästetään. Käytetään halvimpia saatavilla olevia nettipalveluita ja kierrätetään kirjoja, mikä tulee vaikeuttamaan yo-kokeisiin valmistautumista. Myös kaikista maksullisista retkistä ym. tullaan luopumaan.
Muutos tulee näkymään myös veronmaksajan kukkarossa, kun kunnallisveroäyrit nousevat. Lopputuloksena keskiluokkainen perhe maksaa lukiokirjoista vähintään saman verran kuin ennenkin, nyt vain verojen kautta kierrätettynä, mutta saa vastineeksi aiempaa huonolaatuisemmat materiaalit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni ostaa edelleen kirjansa kirjakaupasta, jotta saa pitää sen itsellään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta eihän kaikki saa ilmaiseksi? Eikös siinä ole tuloraja? (Vanhempien tulot pitää olla alle 44000/v?)
Maksuton toinen aste on eri asia kuin oikeus oppimateriaalitukeen (joka siis nyt olemassa).
https://valtioneuvosto.fi/-/1410845/oppivelvollisuuden-laajentaminen-ed…
Vierailija kirjoitti:
Varautukaa siihen, että kirjakauppoja löytyy jatkossa vain suurimmista kaupungeista. Pikkukaupunkien kirjakaupat eivät tule pärjäämään, kun liikevaihdosta lähtee merkittävä osa.
Muutos tulee näkymään myös lukioissa. Kuntien taloustilanne on niin ankea, että oppimateriaalista aivan varmasti säästetään. Käytetään halvimpia saatavilla olevia nettipalveluita ja kierrätetään kirjoja, mikä tulee vaikeuttamaan yo-kokeisiin valmistautumista. Myös kaikista maksullisista retkistä ym. tullaan luopumaan.
Muutos tulee näkymään myös veronmaksajan kukkarossa, kun kunnallisveroäyrit nousevat. Lopputuloksena keskiluokkainen perhe maksaa lukiokirjoista vähintään saman verran kuin ennenkin, nyt vain verojen kautta kierrätettynä, mutta saa vastineeksi aiempaa huonolaatuisemmat materiaalit.
Höpöhöpö. Peruskoulun matematiikalla pitäisi tajuta, että jos kustantajien rahastus jää vähemmälle, kokonaiskulut laskee. Ja tietysti lukiolaisten perheet hyötyy, kun kuluja on jakamassa kaikki veronmaksajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tule toimimaan. Kunnilla ei ole varaa ostaa joka vuosi uusia kirjoja.
Olin yhdessä vaiheessa aikuiskoulutuksessa töissä. Opiskelijoilla ei ollut varaa ostaa kirjoja. Oppilaitos ei niitä kustantanut. Jouduin tekemään oppimateriaalin itse. Olin opiskelijoiden keskuudessa suosittu, kun materiaalini olivat hyviä eikä vaan sieltä täältä kopioitu. Pyynnöstäni huolimatta materiaalin laatimisesta ei maksettu mitään, sain vain tuntipalkan per oppitunti.
Tieto kiiri rehtorin korviin. Hän pyysi minulta lupaa käyttää materiaaliani oppimateriaaliportaalissa, jota he sitten myisivät muille oppilaitoksille.
Sanoin, että hyvä idea. Halusi laatimastani materiaalista 4500 euron kertakorvauksena ja lisäksi joka kerta, kun sitä ladattaisiin, 20 % voitosta.
Oppilaitoksella ei kuulemma ollut siihen varaa. Ei syntynyt sitä portaaliakaan.
Miksei valtio teetä kirjoja omalla kustannuksellaan ja laita niitä verkkoon kaikkien ladattavaksi?
Vierailija kirjoitti:
Varautukaa siihen, että kirjakauppoja löytyy jatkossa vain suurimmista kaupungeista. Pikkukaupunkien kirjakaupat eivät tule pärjäämään, kun liikevaihdosta lähtee merkittävä osa.
Muutos tulee näkymään myös lukioissa. Kuntien taloustilanne on niin ankea, että oppimateriaalista aivan varmasti säästetään. Käytetään halvimpia saatavilla olevia nettipalveluita ja kierrätetään kirjoja, mikä tulee vaikeuttamaan yo-kokeisiin valmistautumista. Myös kaikista maksullisista retkistä ym. tullaan luopumaan.
Muutos tulee näkymään myös veronmaksajan kukkarossa, kun kunnallisveroäyrit nousevat. Lopputuloksena keskiluokkainen perhe maksaa lukiokirjoista vähintään saman verran kuin ennenkin, nyt vain verojen kautta kierrätettynä, mutta saa vastineeksi aiempaa huonolaatuisemmat materiaalit.
No mihin toisaalta tarvitaan kivijalkakirjakauppaa? Isot vuokra-, henkilökunta- ym. kulut vain sen takia että on myymälä jossain kirkonkylän raitilla. Kun samat kirjat saa jo nyt tilaamalla esim. Prisma, Adlibris jne. Usein edullisemminkin kuin sieltä kivijalkamyymälästä.
Tilpehöörin myyminenkään tuskin kannattaa kun menihän Tiimarikin nurin vaikka tuossa kiinakrääsässä on tyypillisesti kovat katteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varautukaa siihen, että kirjakauppoja löytyy jatkossa vain suurimmista kaupungeista. Pikkukaupunkien kirjakaupat eivät tule pärjäämään, kun liikevaihdosta lähtee merkittävä osa.
Muutos tulee näkymään myös lukioissa. Kuntien taloustilanne on niin ankea, että oppimateriaalista aivan varmasti säästetään. Käytetään halvimpia saatavilla olevia nettipalveluita ja kierrätetään kirjoja, mikä tulee vaikeuttamaan yo-kokeisiin valmistautumista. Myös kaikista maksullisista retkistä ym. tullaan luopumaan.
Muutos tulee näkymään myös veronmaksajan kukkarossa, kun kunnallisveroäyrit nousevat. Lopputuloksena keskiluokkainen perhe maksaa lukiokirjoista vähintään saman verran kuin ennenkin, nyt vain verojen kautta kierrätettynä, mutta saa vastineeksi aiempaa huonolaatuisemmat materiaalit.
Eipä tälläkään hetkellä kirjakaupoista mitään koskaan löydä, vaan on pakko tilata netistä. Ennen tilattiin kirjakaupan kautta. Ja jos kirjakaupasta löytää jonkun, niin hinta ihan posketon. Lisäksi nuo storytellit ja bookbeatit ovat varmaan aika paljon vähentäneet kirjojen ostamisia. Toki erikoiskirjat on eri juttu, mutta ihan romaaneiden.
Miten luetaan kirjoituksiin. Mistä ne kirjat saa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vielä tänä syksynä, vuoden päästä
Juu en mä ajankohtaa kysynytkään vaan koko systeemiä. Kyllä varmaan kirjakauppa jää sitten välistä koska eivät he osallistu peruskoulun oppikirjojenkaan jakoon vaan ne tulevat kustantajilta suoraan.
Eikös nuo pienet kirjakaupat tapettu jo aika päiviä sitten?
Järkevää. Lukiokirjoilla on rahastettu törkeästi. Mahtaneeko lukiolaisten opintotuki kuitenkin säilyä? Tähän astihan se on mennytt kirjoihin, joten varmaan poistavat sen nyt.
Ei tule olemaan rahaa tähän. Ei ole rahaa ostaa kaikille omia kirjoja, jotka pidetään kirjoituksiin saakka eikä toimivia läppäreitä. Kirjat kierrätetään tai koulut alkaa tehdä jotain omia monistenippuja tai nettimatskuja ja läppärit on jotain kymmenen vuotta vanhoja käytettyjä yritysläppäreitä, jotka pitää myös kierrättää seuraavalle.
Kyse on siitä, että jos oppivelvollisuus tulee pakolliseksi 18-vuotiaaksi asti, niin oppimateriaalien tulee sisältyä "pakettiin" eikä niitä voida vaatia ostamaan itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varautukaa siihen, että kirjakauppoja löytyy jatkossa vain suurimmista kaupungeista. Pikkukaupunkien kirjakaupat eivät tule pärjäämään, kun liikevaihdosta lähtee merkittävä osa.
Muutos tulee näkymään myös lukioissa. Kuntien taloustilanne on niin ankea, että oppimateriaalista aivan varmasti säästetään. Käytetään halvimpia saatavilla olevia nettipalveluita ja kierrätetään kirjoja, mikä tulee vaikeuttamaan yo-kokeisiin valmistautumista. Myös kaikista maksullisista retkistä ym. tullaan luopumaan.
Muutos tulee näkymään myös veronmaksajan kukkarossa, kun kunnallisveroäyrit nousevat. Lopputuloksena keskiluokkainen perhe maksaa lukiokirjoista vähintään saman verran kuin ennenkin, nyt vain verojen kautta kierrätettynä, mutta saa vastineeksi aiempaa huonolaatuisemmat materiaalit.
No mihin toisaalta tarvitaan kivijalkakirjakauppaa? Isot vuokra-, henkilökunta- ym. kulut vain sen takia että on myymälä jossain kirkonkylän raitilla. Kun samat kirjat saa jo nyt tilaamalla esim. Prisma, Adlibris jne. Usein edullisemminkin kuin sieltä kivijalkamyymälästä.
Tilpehöörin myyminenkään tuskin kannattaa kun menihän Tiimarikin nurin vaikka tuossa kiinakrääsässä on tyypillisesti kovat katteet.
Kyllähän kaikki kaupat siirtyy kohta nettiin, mikään kauppa ei kivijalassa kannata enää. Kirjakauppoja asukkaat aina toivoo kylälle mutta sitten niitä käyttää kuitenkin vain pieni murto-osa. Itse olen samanlainen, etsin aina edullisimman hinnan enkä osta säälistä paikalliselta yrittäjältä.
Vierailija kirjoitti:
Varautukaa siihen, että kirjakauppoja löytyy jatkossa vain suurimmista kaupungeista. Pikkukaupunkien kirjakaupat eivät tule pärjäämään, kun liikevaihdosta lähtee merkittävä osa.
Muutos tulee näkymään myös lukioissa. Kuntien taloustilanne on niin ankea, että oppimateriaalista aivan varmasti säästetään. Käytetään halvimpia saatavilla olevia nettipalveluita ja kierrätetään kirjoja, mikä tulee vaikeuttamaan yo-kokeisiin valmistautumista. Myös kaikista maksullisista retkistä ym. tullaan luopumaan.
Muutos tulee näkymään myös veronmaksajan kukkarossa, kun kunnallisveroäyrit nousevat. Lopputuloksena keskiluokkainen perhe maksaa lukiokirjoista vähintään saman verran kuin ennenkin, nyt vain verojen kautta kierrätettynä, mutta saa vastineeksi aiempaa huonolaatuisemmat materiaalit.
Nykyään lukiossa korostetaan laaja-alaista oppimista eli materiaalien merkitys vähenee. Oma lukiolaistyttö on käyttänyt esim. tutkielmissa ja esitelmissä pääasiassa Open Access-tutkimusaineistoja jne. Kielissä käytetään YouTubea, somea, ohjelmia, nettitekstejä, kaunokirjallisuutta. Yo-kokeissa pitää osata soveltaa kaikkea oppimaansa, jolle koulukirjat ovat vain perusta. Monessa aineessa muutoksia kirjoihin ei tarvitsisi tehdä yhtään niin useasti kuin kustantajat haluavat (historia, biologia, kemia, äidinkieli, matematiikka, fysiikka, ruotsi, englanti, uskonto), koska ei mikään tutkimus edisty niin paljoa parissa vuodessa ja perusasiat pysyvät pitkälti samana. Joissain aineissa, esim. uskonto ja hissa, pienet muutokset tapahtuvat taas niin nopeasti, että kirjat eivät kumminkaan ole koskaan ajan tasalla ja opettajan pitää nostaa esille ajankohtaisia aiheita lennosta. Ei niitä kirjoja silti viikottain uudisteta, ja suuret linjat ovat kumminkin samat.
Esikoinen on yliopistossa, ja siellä on kaikki materiaalit netissä e-julkaisuina.
Nettipalvelut on kalliita, usein kalliimpia kuin kirjat, ja toimivat huonosti.
Ei vielä tänä syksynä, vuoden päästä