Onko pakko tuoda vauvoja ja lapsia yliopiston kirjastoon?

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 12:07"]

Suomessa valitetaan lapsivihamielisyydestä. Tässä on se syy. Muualla maailmassa lapsiltakn vaaditaan tapoja, eivätkä lasten vanhemmat luule olevansa jotain kunniakeisarin kasvattajia.

T. Ranskasta, jossa lapsille ollaan todella ystävällisiä mutta julkisissa tiloissa metelöivä lapsi laitetaan kuriin nopeasti. LApsia ei myöskään näe yliopiston kirjastossa riehumassa eivätkä mammat tee asioita vain piruuttaakseen päästäkseen näyttämään, miten paljon parempi ihmnen on kuin lapseton (tai se joka ei tuonut lapsiaan töihin). 

[/quote]

No Ranskassahan mammat pahoinpitelee lapsiaan ja ne on kusi sukassa kun pelkäävät. Suomessa lapsia kasvatetaan neuvotellen ja kasvattaen heidän itsetuntoaan. Suomessa lapset saa viedä joka paikkaa ja lapsilla on tasavertainen oikeus ilmaista itseään vaikka kirjastossa. Sille sinä nyt et vain voi mitään.

Pysy siellä Ranskassa hakkaamassa kakarasi hiljaisiksi

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 12:07"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 11:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2013 klo 15:15"]

Korvatulpat taitavat maksaa siellä yliopiston apoteekissa alle euron pari. Nuo kirjastot ovat julkisia paikkoja, ja sinne on oikeus tulla kenellä vain. Myös meluavalla lapsijoukolla. Enemmän ne lapsiperheet maksaa veroja kuin sinkkuopiskelija.

Taidan tulla vauvani kanssa sinne huomennakin, mukavan rauhallinen paikka lukea samalla kun lapsi viihdyttää itseään vaunuissa.

[/quote]

Väärin. Kirjastossa on määräykset olla hiljaa. Monissa maissa kirjastossa ei saa edes juurikaan puhua. Kirjasto EI ole mikään leikkipuisto. Lapsiperheet ei maksa veroja vaan päinvastoin kuluttaa niitä paljon enemmän kuin maksaa

[/quote]

Ai lapsiperheet ei maksa veroja? Juu ei varmaan maksa, sossuhan se maksaa lainat ja autot ja ruuat ja päivähoitomaksut ja... listahan on loputon! :D Onkohan se sun kännääminen tuhonnut sen viimoisenkin herneen sieltä korvien välistä?

Kuules, opiskelijariepu, mun 1,5v nicopetteri maksaa varmasti vuodessa veroa pelkästä pääomatulosta enemmän kuin sinä ansaitset hesen kassalla. Tuo taapero taitaa maksaa siis sunkin opintotuen. Ja onneksi niitä opintotukia tullaan rajusti leikkaamaan ensi vuoden aikana, suhteessa vähemmän leikataan lapsiperheiltä. Tuo on oikein kohdistettu, sillä eihän opiskelija edes tuota mitään. Edes siitä hesen palkasta, kun se kuluttaa verovaroja pelkän "opiskelunsa" (lue: vauvapalstalla surffailua isin ja äidin maksamalla koneella mokkuloineen) ansiosta enemmän kuin ehtii koskaan tienata. Kortistoon kun joutuu kuitenkin.

P.S. Mieti: äitiyspäivärahaa saa valtiolta pienilläkin yrittäjän tuloilla 2000e/kk nettona, ja siihen päälle yksityisen hoidon tuki kuntalisineen parista lapsesta vajaan tonnin. Mahtaa sua opiskelijana siis vituttaa yrittää tulla toimeen tuolla muutaman sadan opintotuella siellä solukämpässä asuen. Ei ihme että olet katkera lapsiperheitä kohtaan, kun tasan ei näytä menevän nallekarkit. Vinkki, ihan ilmainen: hae töitä, tee töitä ja maksa veroja. Ehkä suakin jossakin vaiheessa lykästää. Ihanaa, rentouttavaa kesää sinullekin!

t: äippälomalle juuri jäämässä oleva mamma, joka aikoo vierailla siellä yliopiston kirjastossa lapsensa kanssa ihan vain katsomassa, millaista viherpiiperöä siellä koneiden takana nyyhkyttää

[/quote]

Mikä sun ongelma on? 

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 12:07"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 11:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2013 klo 15:15"]

Korvatulpat taitavat maksaa siellä yliopiston apoteekissa alle euron pari. Nuo kirjastot ovat julkisia paikkoja, ja sinne on oikeus tulla kenellä vain. Myös meluavalla lapsijoukolla. Enemmän ne lapsiperheet maksaa veroja kuin sinkkuopiskelija.

Taidan tulla vauvani kanssa sinne huomennakin, mukavan rauhallinen paikka lukea samalla kun lapsi viihdyttää itseään vaunuissa.

[/quote]

Väärin. Kirjastossa on määräykset olla hiljaa. Monissa maissa kirjastossa ei saa edes juurikaan puhua. Kirjasto EI ole mikään leikkipuisto. Lapsiperheet ei maksa veroja vaan päinvastoin kuluttaa niitä paljon enemmän kuin maksaa

[/quote]

Ai lapsiperheet ei maksa veroja? Juu ei varmaan maksa, sossuhan se maksaa lainat ja autot ja ruuat ja päivähoitomaksut ja... listahan on loputon! :D Onkohan se sun kännääminen tuhonnut sen viimoisenkin herneen sieltä korvien välistä?

Kuules, opiskelijariepu, mun 1,5v nicopetteri maksaa varmasti vuodessa veroa pelkästä pääomatulosta enemmän kuin sinä ansaitset hesen kassalla. Tuo taapero taitaa maksaa siis sunkin opintotuen. Ja onneksi niitä opintotukia tullaan rajusti leikkaamaan ensi vuoden aikana, suhteessa vähemmän leikataan lapsiperheiltä. Tuo on oikein kohdistettu, sillä eihän opiskelija edes tuota mitään. Edes siitä hesen palkasta, kun se kuluttaa verovaroja pelkän "opiskelunsa" (lue: vauvapalstalla surffailua isin ja äidin maksamalla koneella mokkuloineen) ansiosta enemmän kuin ehtii koskaan tienata. Kortistoon kun joutuu kuitenkin.

P.S. Mieti: äitiyspäivärahaa saa valtiolta pienilläkin yrittäjän tuloilla 2000e/kk nettona, ja siihen päälle yksityisen hoidon tuki kuntalisineen parista lapsesta vajaan tonnin. Mahtaa sua opiskelijana siis vituttaa yrittää tulla toimeen tuolla muutaman sadan opintotuella siellä solukämpässä asuen. Ei ihme että olet katkera lapsiperheitä kohtaan, kun tasan ei näytä menevän nallekarkit. Vinkki, ihan ilmainen: hae töitä, tee töitä ja maksa veroja. Ehkä suakin jossakin vaiheessa lykästää. Ihanaa, rentouttavaa kesää sinullekin!

t: äippälomalle juuri jäämässä oleva mamma, joka aikoo vierailla siellä yliopiston kirjastossa lapsensa kanssa ihan vain katsomassa, millaista viherpiiperöä siellä koneiden takana nyyhkyttää

[/quote]

Mikä sun ongelma on? 

[/quote]

Sanoisin, että tuo provoilija haluaa huomiota. Omalta osaltani en enää syötä trollia. Olin eilen publiikissa ja sain paperit käteen, enkä myöskään aio yhtenäkään kauniina kesäpäivänä mennä lähellekään Kaisaa enää. Ajatuskin siitä, että joku sanoo menevänsä sinne umpitylsään ympäristöön lastensa kanssa vain provoillakseen, tuntuu tyystin naurettevalta. Hauskaa ja rentouttavaa kesää kaikille!

Ihme mulkkuja näyttää osa lapsiperheellisistä olevan. Sen, joka on hiljaa pitäisi hankkia hotellihuone, jotta saa opiskella rauhassa, jotta mölyävät kakarat voivat huudella kirjastossa?! Onko teidän synnyttäiden aivot muussina vai mikä saa unohtamaan muiden huomioonottamisen? Sama koskee muitakin paikkoja ja tilaisuuksia, jonne ihan pieniä ääntäpitäviä taaperoita ei kaivata, mutta kun pikku Petra-Jorman pitää kans päästä kokemaan vähän kylttyyriä. Toivottavasti saatte naapureiksenne porukkaa, jotka mekastavat kovaa, kun tiedän mölisijät yrittävät nukkua.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 11:29"]

Arvoisat opiskelijat, eritoten ne gradua vääntävät: jos teiltä alkaa tulla näin katkeraa tekstiä, joka viittaa äkilliseen hermoromahdukseen, ja syynä on vauva-palstalle kirjoittelu ja sanansäilän kalistelussa tapahtunut armoton häviäminen - ottakaa etäisyyttä siihen graduunne ja todetkaa, että ei siitä mitään olisi oikeasti tullutkaan.

[/quote]

Mitä nyt pikaisesti katsoin, niin sinun (?) kirjoittamasi lukuisat provot ovat saaneet kymmenittäin peukkuja alaspäin, kun taas hiljaisuuden puolustajat ovat saaneet kymmenittäin peukkuja ylöspäin. Muut eivät taida olla ihan yhtä mieltä kanssasi siitä, kuka täällä on kalistellut sitä sanan säilää parhaiten...

Siellä kukaan mylvi, koskaan, parikyt minsaa äidit tai isät etsii kirjoja hyllyistä ja häippäsee. Ihan tyhjää koko tappelu, niin kuin yllä jo monesti todettu.

Jos ei kestä parikymmenen minuutin lapsivierailuja Kaisassa, voi mennä muualle. Piste. Siellä kylläkin vierailee päivittäin kunnon turistilaumoja sun muita, eli kyllä on lupa käydä. Samoin siellä on jopa taukohuone syöttötuolein vartustettuna sekä mikrolla lasten tarpeita varten. Parikymppisiä en ole siellä nähnyt ruokalappu kaulassa, onko sekin kuitenkin kiukkuliisojen mielestä kielletty lapsilta vai kenties merkki siitä, että kirjastossa on lupa käydä asioimassa myös lasten vanhempien?

Siitä taas huomaa junttiuden näiden asioiden suhteen, kun eivät tajua millään, että eiköhän joku Kaisa ole viimeisiä paikkoja, johon taaperoiden kanssa mennään tekemisen puutteessa. Eli käynnit on pakkopullaa myös niille mammoille ja lapsille.

Ihan turhaa vääntöä ilmiöstä, jota ei ole. Riehuvat lapset Kaisassa KoKo päivän. Siellä on vain niitä parinkymmenenminsan kävijöitä, ja asiantila tuskin muuttuu, joten kestä tai väistä, otsakurttu!

Jännä että joistain äideistä tulee aivan jumalhahmoja lasten saamisen jälkeen. Ne lapset on jotain niin ihmeellistä ja ainutlaatuista, että muiden tulee nöyrästi kunnioittaa näitä ja sietää kaikenlaiset temppuilut ja mekastukset, tilanteesta ja paikasta riippumatta. Olenpa sellaiset hautajaiset ja muistotilaisuudenkin nähnyt, joissa riehuvien lasten äiti vain istui ja muut saivat juoksennella lasten perässä. Komentamiseen ei ole varaa, tai muuten äitijumala hermostuu ja syyttää nipotuksesta.

Näillä äitijumalilla nyt sattuu olemaan OIKEUS tulla julkisiin yliopistokirjastoihin meluavien lasten kanssa. Laki on puolella. Viis yleisistä käytösnormeista ja maalaisjärjen käytöstä. Opiskelijat, teidän hassut ja mitättömät gradunne eivät ole mitään äitijumalten rinnalla! Siinäpähän näette sitä todellista työelämää, eihän sekään voi olla äänieristetyssä kopissa puurtamista. Vaikka opiskelu ja gradu nyt olisi tällä hetkellä se elämän tärkein ja työläin homma, niin älkää nyt liian syvälle sukeltako akateemiseen maailmaan. Eipä ylpistytytä liikaa, ettei unohdu millaista äitijumalan lapsiperhe-elämä on, kun ei enää täysillä voida keskittyä akateemisiin tehtäviin.

Ei Ranskassa hakata lapsia, eivätkä lapset pelkää. Ihme harhaluuloja, jos ihmisillä on kuri. Itse olen kasvatettu Suomessa ja kotonani oli aika tiukka kuri. Olen siitä vanhemmilleni erittäin kiitollinen, sillä en todellakaan kuvittele olevani maailman napa. 

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 11:13"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:36"]

Seuraavan kerran kun näen vauvasi nukkumassa, menen herättelemään häntä ihan piruuttani :> Koko ajan. 

[/quote]

Tätä ihmistä on isi lyönyt ja äiti laiminlyönyt. Katkera ihmisraunio, jolla ei ole elämässä enää mitään menetettävää. Onko ikis siirtynyt tähän ketjuun? :-O

[/quote]

Ja sinua on varmaankin isi ja äiti raiskannut kaktuksella pimpulaan ja peppuliin? Katsos, osaan se minäkin. :) Voi ihmisrauniota. Toivottavasti menet terapiaan, koska varmasti sattuu vieläkin sisimpääsi, kun et saanut lapsena itkeä kun kaktusta tungettiin molempiin reikiin :( voi voi

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 11:54"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 11:43"]

Sinulla niitä ongelmia on. Enkä ole tuo jolle vastasit. Lapsilla Ei ole oikeutta metelöidä, itkeä, juosta tai muuten häiriköidä ihmisiä. On sinun ongelmasi missä pidät kakarasi. Ne eivät kuulu julkisiin tiloihin.

[/quote]

No huh... :-D Onko tämä ihminen vannoutunut vela? Lapset saavat tulla julkisiin tiloihin siinä missä muutkin ihmiset. Lapsi != itkua, juoksua, muiden häiriköintiä: kai sä nyt ton verran ymmärrät elävästä elämästä? Jos et, niin onnea siinä vaiheessa jos saat lapsia, tulee sulle aika ankeat ajat eteen.

[/quote]

Jos lapset saavat häiriköidä muita ihmisiä, niin enkö minäkin saa silloin häiriköidä niitä lapsia takaisin esim. tökkimällä kun yrittävät nukkua tai ottamalla tutin suusta kun sitä iloisesti lutkuttavat?

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 14:57"]

Jos lapset saavat häiriköidä muita ihmisiä, niin enkö minäkin saa silloin häiriköidä niitä lapsia takaisin esim. tökkimällä kun yrittävät nukkua tai ottamalla tutin suusta kun sitä iloisesti lutkuttavat?

[/quote]

Totta kai saat! Riemumielin!

[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 08:59"]

Heh, tosi hyvin keksitty näkökulma. Pitikö sitä väsätä kauankin? Kukaan ei vaan usko, että joku vauvalehden kälyinen keskustelu vaikuttaisi lahjoittajiin - siis niihin oikeisiin lahjoittajiin, jotka ovat oikeasti lahjoittamassa rahaa yliopistolle. Tajuatko ollenkaan, miten naurettavalta sellainen väite kuulostaa? 

[/quote]

No sittenhän sinun ei kannata menettää yöuniasi. Tosiasia on kuitenkin se, että lapsenlapseni opiskelee Helsingin yliopistossa ja joutuu pienen vauvansa kanssa käymään myös Kaisa-talossa. Ihan vain siksi, ettei hän halua viivästyttää opintojaan enemmän kuin on pakko. Ihailtava asenne pienen lapsen äidille. Tämä keskustelun käsittelemä aihe on valitettavan totta: syrjivä asenne lapsettomien opiskelijoiden puolelta on enemmän arkipäivää yliopiston pienissä opiskelijapiireissä, kuin pelkkää hypeä sosiaalisessa mediassa.

Käviköhän sinulla edes mielessä, että tällaiset yli 60-vuotiaat muumiotkin käyttävät sujuvasti nettiä ja sähköpostia, ja osaavat jopa kliksauttaa sähköpostiin lähetettyä linkkiä keskustelupalstojen mielenkiintoisimpiin keskusteluihin?  

Mikäli kirjaston ja opiskelijoiden tukeminen on sinusta naurettavaa, niin olkoon sitten niin. Keksin kyllä ylimääräiselle varallisuudelleni muutakin käyttöä. 

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 10:48"]

[quote author="Vierailija" time="14.06.2013 klo 23:45"]

Minä käyn kuiskaamassa kirjastossa meluaville vekaroille korvaan, että syön lapsia. Hiljaisilta ehkä korvat, mutta möykkääjiltä koko pään. Tepsii hyvin.

[/quote]

Kävisitkö kuiskaamassa saman myös niille keskenään höpiseville opiskelijoille, jotka ainakin minua häiritsevät huomattavasti useammin? (Häiritseviin lapsiin en ole törmännyt näiden lukuisten vuosien aikana Helsingin yliopiston kirjastoissa juuri koskaan.) Mahtaisikohan tehota heihin, kun pyynnöt olla hiljempaa tai siirtyä juttelemaan muualle usein eivät? ;)

[/quote]

Olen samaa mieltä että jää pölisevät opiskelijat häiritsee enemmän, mutta ilmeisesti näitä lapsettomia opiskelijoita ei. Varmaan tekvät samaa itsekin, mutta annas olla jos joku lapsi tekee jotain... Miten lapsellisia aikuisia ihmisiä voikin olla olemassa. Kohtele muita samoin kun toivot heidän kohtelevan sinua.

[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 19:19"]

Jännä että joistain äideistä tulee aivan jumalhahmoja lasten saamisen jälkeen. Ne lapset on jotain niin ihmeellistä ja ainutlaatuista, että muiden tulee nöyrästi kunnioittaa näitä ja sietää kaikenlaiset temppuilut ja mekastukset, tilanteesta ja paikasta riippumatta. Olenpa sellaiset hautajaiset ja muistotilaisuudenkin nähnyt, joissa riehuvien lasten äiti vain istui ja muut saivat juoksennella lasten perässä. Komentamiseen ei ole varaa, tai muuten äitijumala hermostuu ja syyttää nipotuksesta.

Näillä äitijumalilla nyt sattuu olemaan OIKEUS tulla julkisiin yliopistokirjastoihin meluavien lasten kanssa. Laki on puolella. Viis yleisistä käytösnormeista ja maalaisjärjen käytöstä. Opiskelijat, teidän hassut ja mitättömät gradunne eivät ole mitään äitijumalten rinnalla! Siinäpähän näette sitä todellista työelämää, eihän sekään voi olla äänieristetyssä kopissa puurtamista. Vaikka opiskelu ja gradu nyt olisi tällä hetkellä se elämän tärkein ja työläin homma, niin älkää nyt liian syvälle sukeltako akateemiseen maailmaan. Eipä ylpistytytä liikaa, ettei unohdu millaista äitijumalan lapsiperhe-elämä on, kun ei enää täysillä voida keskittyä akateemisiin tehtäviin.

[/quote]

Vai olisikohan kuitenkin niin, että te lapsettomat ressukat ette ymmärrä elävästä elämästä mitään, ettekä sitä, ettei niitä lapsia voi suukapuloida eikä kotiin linnoittautua neljän seinän sisälle?

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 11:34"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2013 klo 15:04"]

Joo ymmärrän, että joskus voi tulla ihan pakottava tarve esim. hakea tai palauttaa jokin kirja lapsen kanssa, mutta voisiko sen tehdä sitten edes todella nopeasti? Tänäänkin olen yrittänyt pakertaa gradun parissa Kaisa-talossa, mutta on hyvin vaikeaa keskittyä, kun jossain vauva itkee tai lapsi juoksentelee ja puhuu kovaan ääneen ja äiti vaan tyynenä katselee kirjoja. Kirjasto on kuitenkin tavallaan meidän opiskelijoiden työpaikka, jossa on ihan sääntöjenkin mukaan oltava hiljaa... Joten seuraavan kerran kun ajattelet tulevasi yliopiston kirjastoon lapsen kanssa, mieti uudelleen!!

[/quote]

Tee valitus siitä. Kirjastossa ei saa puhua eikä pitää juurikaan ääntä

[/quote]

Koskee KAIKKIA tasapuolisesti.

Toisten huomioon ottaminen lähtee lapsuudessa saadusta kasvatuksesta. 

Kaisahan on aika avara tila, joka kaikuu hyvin. Eikä ole hyvien käytöstapojen mukaista jäädä lasten kanssa mekastamaan kirjastoon, ei varsinkaan tälläiseen lukusalityyppiseen kirjastotilaan. Itse en ole lapsia vienyt Kaisaan tai muihinkaan lukusaleihin, koska arvostan muiden ihmisten työntekoa ja toivoisin muiden arvostavan minun.

Tosiasia on, että monet äidit katsovat oikeudekseen mennä pienten lastensa kanssa sellaisiin paikkoihin, joissa pitäisi malttaa olla hiljaa esim kirjasto ja kirkko.Onpa äitejä tullut vauvojensa kanssa oppitunneillekin, joka on erittäin itsekästä ja ajattelematonta muita kohtaan, myös lasta. Tämä on sitä nykypäivää, jolloin ei katsota kuin omaan napaan. Ajattelu ja muiden huomioon ottaminen unohtuu nykyään.

Ärsyyntynyt

Yliopistolla on myös hiljaisia työtiloja, ainakin minervassa on! Sellasia missä on vaan pöytärivejä toisensa jälkeen, mee sellaseen!

Kummallista, Itse kirjoitin graduni Kaisassa alkuvuodesta, enkä havainnut siellä juuri koskaan lapsia. Kyllähän yliopiston kirjasto on kuitenkin tutkimukselle pyhitetty paikka eikä lastentarha, joten ymmärrän ärtymyksen, jos siitä on sellainen tullut.