Rehellisesti: ovatko ammattikorkeakoulu ja yliopisto saman arvoisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jahas ja sitten sitä odotellessa, että nirppanokkayliopistolaiset alkavat naukumaan yhteen ääneen kuinka ali-ihmisiä amislaiset ovat. 

Ken itsensä korottaa ...

Etkö päässyt yliopistoon?

Ilmeisesti ei. Pääsykokeet ovat älykkyystestejä, joten sisään otetaan älykkäimmät. Ko. ominaisuus on synnynnäistä eikä sitä saa mistään lisää. Se määrää myös menestymisen työelämässä. Sosialistivaltio Suomen urbaaniledgenda sootä, ettäkuka tahansa voi tulla miksi tahansa olemalla ahkera, on siis täyttä huttua. T. kliinisen psykologian tutkijaprofessori Jordan Bernt Peterson.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jahas ja sitten sitä odotellessa, että nirppanokkayliopistolaiset alkavat naukumaan yhteen ääneen kuinka ali-ihmisiä amislaiset ovat. 

Ken itsensä korottaa ...

Etkö päässyt yliopistoon?

Ilmeisesti ei. Pääsykokeet ovat älykkyystestejä, joten sisään otetaan älykkäimmät. Ko. ominaisuus on synnynnäistä eikä sitä saa mistään lisää. Se määrää myös menestymisen työelämässä. Sosialistivaltio Suomen urbaaniledgenda sootä, ettäkuka tahansa voi tulla miksi tahansa olemalla ahkera, on siis täyttä huttua. T. kliinisen psykologian tutkijaprofessori Jordan Bernt Peterson.

Itse asiassa asiaan vaikuttaa myös ahkeruus, eli kuinka paljon jaksat panostaa arvosanoihin ja pääsykokeisiin. Harva läpäisee kympin arvosanalla joka kurssin pelkällä älykkyysosamäärällä. Nykyinen matematiikan suosiminen joka paikassa on aihe, josta en viitsi edes aloittaa. Nyt suositaan selkeästi vain yhtä älykkyyden lajia. Itse en olisi varmaan aikoinaan päässyt yliopistoon, jos olisi pitänyt suorittaa pitkä matikka.

Eivät nämä ole työmarkkinoilla tasavertaisia tutkintoja. Jossain tehtävissä ero on hyvin selvä esi. SOTE alat, toisissa sitten häilyvämpi. Mutta edelleen fakta on se, että pörssiyrityksen johtotehtäviin kipuaa todennäköisesti se DI tai KTM. Valtion asiantujioita ovat taas tohtorit ja maisterit. Yksityisellä puolella on enemmän poikkeuksia. AMK ei ole yhtä vaativa, tai arvostettu. Mutta näillekkin osaajille on omat tehtävänsä. Jossain vaiheessa vaan AMK alkoi leikkiä yliopistoa, ja nämä tehtävät, mihin koulutus oli tarkoitettu, eivät enää AMK:sta valmistuneille kelvanneetkaan. Se on todennäköisesti se syy, miksi AMK:ta tälläkin palstalla väheksytään. En ole koskaan tavannut ketään niin itsestään liikoja luulevia, kuin valmistuneet tradenomit.

tässä ketjussa leijuu juuri opiskelunsa aloittaneiden kirkasotsaisuus.

Ei ole.  Valtion/kunnan töissä tasa-arvoisia hakkutilanteessa, kokemus sitten erittelee,  Tekniikan puolella yksityisellä puolella AMK tutkinnollakin pääsee eteenpäin jos on malttia hankkia pikku hiljaa vaativampaa työkokemusta. Yliopistotutkinnolla päsee helpommin junioritason asiantuntijatehtävään suoraan penkiltä, koska takana on useampi pitkä kesätyö alalta. 

Vierailija kirjoitti:

Eikö molempien opinahjojen gradut/lopputyöt ole avoimesti verkossa kaikkien luettavissa? Niitä lukemalla selviää, mitä eroja on ja mihin suuntaan.

Tosin kaikenlaista pilipalitutkielmaa nykyään yliopistoillakin kirjoitetaan, kun yhä suurempi osuus ikäluokasta hakeutuu sinne. Siellä sitten "akateemisesti" opiskelee näitä tuulipäitä, jotka haluu vaan "sen paperin". Tieteellisyydestä ei tietoakaan, rakennekynsistä kyllä.

Eivät ole lähtökohtaisesti avoimia. Tekniikan puolella aika moni estää, en edes tiedä miksi. AMK- tason lopputyöt ovat poikkeuksia lukuunottamatta aika hirveätä luettavaa-ja katsottavaa. Toki niiden laajuus vastaa kandia eikä DI työtä ja ne voivat olla vain esim.selvityksiä. Siitä huolimatta ulkoasu ja asiasisältö tahi lähteiden käyttö on jotain omaa luokkaansa #wikipediaeiolelähde

Vierailija kirjoitti:

Ei ole.  Valtion/kunnan töissä tasa-arvoisia hakkutilanteessa, kokemus sitten erittelee,  Tekniikan puolella yksityisellä puolella AMK tutkinnollakin pääsee eteenpäin jos on malttia hankkia pikku hiljaa vaativampaa työkokemusta. Yliopistotutkinnolla päsee helpommin junioritason asiantuntijatehtävään suoraan penkiltä, koska takana on useampi pitkä kesätyö alalta. 

Kyllä, molemilla voi hakea. Mutta kuinka monta kunnanjohtajaa tai ministeriön ylintä virkamiestä löydät YAMK tutkinnolla. Niinpä. Et löydä.

Vierailija kirjoitti:

tässä ketjussa leijuu juuri opiskelunsa aloittaneiden kirkasotsaisuus.

Kerro lisää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole.  Valtion/kunnan töissä tasa-arvoisia hakkutilanteessa, kokemus sitten erittelee,  Tekniikan puolella yksityisellä puolella AMK tutkinnollakin pääsee eteenpäin jos on malttia hankkia pikku hiljaa vaativampaa työkokemusta. Yliopistotutkinnolla päsee helpommin junioritason asiantuntijatehtävään suoraan penkiltä, koska takana on useampi pitkä kesätyö alalta. 

Kyllä, molemilla voi hakea. Mutta kuinka monta kunnanjohtajaa tai ministeriön ylintä virkamiestä löydät YAMK tutkinnolla. Niinpä. Et löydä.

Olisi aika hassua jos vaikka lääkäreitä tai sosiaalityöntekijöitä olisi johtamassa amk -tyyppi. 

Kristiina xx kirjoitti:

Suoraan sanottuna yliopistolla vaan käydään luennoilla ja kotona tehdään kirjallisia töitä ja luetaan tentteihin mutta sitten kun pitäisi tehdä oikeita töitä niin meneekin sormi suuhun.

Suoraan sanottuna ei pidä paikkaansa.

t.FM/KTM

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole.  Valtion/kunnan töissä tasa-arvoisia hakkutilanteessa, kokemus sitten erittelee,  Tekniikan puolella yksityisellä puolella AMK tutkinnollakin pääsee eteenpäin jos on malttia hankkia pikku hiljaa vaativampaa työkokemusta. Yliopistotutkinnolla päsee helpommin junioritason asiantuntijatehtävään suoraan penkiltä, koska takana on useampi pitkä kesätyö alalta. 

Kyllä, molemilla voi hakea. Mutta kuinka monta kunnanjohtajaa tai ministeriön ylintä virkamiestä löydät YAMK tutkinnolla. Niinpä. Et löydä.

Olisi aika hassua jos vaikka lääkäreitä tai sosiaalityöntekijöitä olisi johtamassa amk -tyyppi. 

Jos tätä palstaa olisi uskominen, niin näin tottakai on. Koska näitä huippuasiantuntijoita valmistuu etenkin pääkaupunkiseudun amkeista. Ja jos itse ei ole näissä tehtävissä, niin vähintäänkin puolet entisistä opiskelukavereista on. Itsehän tällainen työskentelee kuitenkin myös asiantuntijana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole.  Valtion/kunnan töissä tasa-arvoisia hakkutilanteessa, kokemus sitten erittelee,  Tekniikan puolella yksityisellä puolella AMK tutkinnollakin pääsee eteenpäin jos on malttia hankkia pikku hiljaa vaativampaa työkokemusta. Yliopistotutkinnolla päsee helpommin junioritason asiantuntijatehtävään suoraan penkiltä, koska takana on useampi pitkä kesätyö alalta. 

Kyllä, molemilla voi hakea. Mutta kuinka monta kunnanjohtajaa tai ministeriön ylintä virkamiestä löydät YAMK tutkinnolla. Niinpä. Et löydä.

Olisi aika hassua jos vaikka lääkäreitä tai sosiaalityöntekijöitä olisi johtamassa amk -tyyppi. 

Jos tätä palstaa olisi uskominen, niin näin tottakai on. Koska näitä huippuasiantuntijoita valmistuu etenkin pääkaupunkiseudun amkeista. Ja jos itse ei ole näissä tehtävissä, niin vähintäänkin puolet entisistä opiskelukavereista on. Itsehän tällainen työskentelee kuitenkin myös asiantuntijana.

Ja nimenomaan tradenomi johtaa sitä terveyskeskusta tai sosiaalitoimistoa. 

Vierailija kirjoitti:

Ei ole.  Valtion/kunnan töissä tasa-arvoisia hakkutilanteessa, kokemus sitten erittelee,  Tekniikan puolella yksityisellä puolella AMK tutkinnollakin pääsee eteenpäin jos on malttia hankkia pikku hiljaa vaativampaa työkokemusta. Yliopistotutkinnolla päsee helpommin junioritason asiantuntijatehtävään suoraan penkiltä, koska takana on useampi pitkä kesätyö alalta. 

No ei ole tasavertaisia, jos vaatimuksissa mainittu ylempi korkeakoulututkinto. Eikä ole aina pakko edes olla mainittuna.

Yksityisillä asia erikseen.

Riippuu mitä haetaan. Itse tulen korkeasti koulutetusta suvusta ja mulle oli yllätys että näitä jossain arvotetaan niin että yliopisto olisi automaattisesti arvokkaampi. Homma toimii niin, että miettii mitä haluaisi elämällään tehdä ja mikä taho tarjoaa siihen parhaan koulutuksen. Amk on vahvoilla toisissa, yliopisto toisissa.

Sukuni tosin ei arvosta toisen asteen tutkintoja, itse näen ne ihan samalla tavalla.

Yliopisto. AMK. Ammattikoulu.

Eriasia mitä arvostaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jahas ja sitten sitä odotellessa, että nirppanokkayliopistolaiset alkavat naukumaan yhteen ääneen kuinka ali-ihmisiä amislaiset ovat. 

Ken itsensä korottaa ...

Etkö päässyt yliopistoon?

Kuka sinne nyt haluaisi?

Sinnehän pääsee kuka vain.

Täynnä huumehörhöä liberaalia porukkaa.

Oikea likaviemäri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yliopistossa pitäisi olla kurssi "Kuinka kohdata ammattikorkeasta valmistuva, parantaa hänen omakuvaansa ja koulutuksensa arvostusta".

Hah. Mutta tässä on kyllä pointti. Harvoin yliopiston käynyt peittelee sitä, mistä on valmistunut. Ammattikorkeakoulun (tradenomit lähinnä) käynyt taas puhuu itsestään mielummin jollain muulla vieraskielisellä nimikkeellä tms. Lisäksi ammattikorkeakoulusta valmistuneelle (tradenomille) eivät kelpaa ne tehtävät, mihin se koulutus on tarkoitettu. Kuten palkanlaskija, sihteeri tai myymäläpäälikö. Ei, hänen pitäisi päästä koulutuksensa (wtf?) tuomiin asiantuntijatehtäviin.

Voi teitä nuoria :) Sitten kun pääsette haalareistanne ja siirrytte (toivottavasti) työelämään, tulette järkytykseksenne huomaamaan, että useiden [kansainvälisten pörssi] yhtiöiden johtoryhmissä istuu ammatttikorkeakoulusta valmistuneita. Mukaan lukien omassani :) Monenkaan jory-kollegan koulutusta en tosin tiedä, ainoastaan heidän kenet tunnen henkilökohtaisesti -tutkinnot ei vaan koskaan lähde puheeksi kun ollaan siellä tekemässä töitä, ei vertailemassa kunkin erinomaisuuden tasoa.

Ja sitten heräsit.

Vielä ne realiteetit sullekin selviää. Töitä joudut sinäkin tekemään jos mieli edetä sinne maagisiin 'johtotehtäviin', tutkinnolla ei yksin pitkälle pötkitä. Mut tiedä häntä, ehkä istut joku päivä mulla haastattelussa ja saat kertoa näkemyksesi mikä tekee sinusta työnantajalle arvokkaan resurssin, siis nyt, ei silloin kun hakeuduit opintoihin :) Kiusaajaa en osastolleni halua, terve nöyryys ja yhteistyökyky yhdistää useimpia urallaan menestyviä

Kaikenlaisten yhtiöiden ym. hallituksissa istuu ihan ammattikoulu ja kansakoulutaustaista väkeä. Kuitenkin varmin tie, jos ei ole suhteita on yliopistossa hankittu koulutus. Julkisella puolella se vaaditaan esimerkiksi kuntasektorilla, ilman sitä eteneminen on hankalaa. Toki jos kyseessä on luottamustoimi, saattaa silloin onnistaa.

Kansakoululaiset on jo eläkeiässä ja osa kuolleet.

Edelleen, YAMK antaa valtion puolella halukelpoisuuden ylempää korkeakoulutusta  vaativiiin tehtäviin. Mutta jos ovat  samalla viivalla työkokemuksen puolesta, voittaa ylipistoheppu.  

Itselläni takana sekä AMK että yliopisto. AMK opetus oli mitä oli ja YMK on pilipali lisä siihen, että ei ne kyllä sisällöltään millään vastaa toisiaan. Tähän kelpoisuuteen on varmaan päädytty jonkun oletetun työvoimapulan takia.

Vierailija kirjoitti:

Riippuu mitä haetaan. Itse tulen korkeasti koulutetusta suvusta ja mulle oli yllätys että näitä jossain arvotetaan niin että yliopisto olisi automaattisesti arvokkaampi. Homma toimii niin, että miettii mitä haluaisi elämällään tehdä ja mikä taho tarjoaa siihen parhaan koulutuksen. Amk on vahvoilla toisissa, yliopisto toisissa.

Sukuni tosin ei arvosta toisen asteen tutkintoja, itse näen ne ihan samalla tavalla.

Kyllä, kyllä. Esimerkiksi osastonhoitaja, poliisi tai myymäläpäälikö, koulutus löytyy amkista. Opettaja, "virkamies" tai geologi, sitten yliopisto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yliopistossa pitäisi olla kurssi "Kuinka kohdata ammattikorkeasta valmistuva, parantaa hänen omakuvaansa ja koulutuksensa arvostusta".

Hah. Mutta tässä on kyllä pointti. Harvoin yliopiston käynyt peittelee sitä, mistä on valmistunut. Ammattikorkeakoulun (tradenomit lähinnä) käynyt taas puhuu itsestään mielummin jollain muulla vieraskielisellä nimikkeellä tms. Lisäksi ammattikorkeakoulusta valmistuneelle (tradenomille) eivät kelpaa ne tehtävät, mihin se koulutus on tarkoitettu. Kuten palkanlaskija, sihteeri tai myymäläpäälikö. Ei, hänen pitäisi päästä koulutuksensa (wtf?) tuomiin asiantuntijatehtäviin.

Voi teitä nuoria :) Sitten kun pääsette haalareistanne ja siirrytte (toivottavasti) työelämään, tulette järkytykseksenne huomaamaan, että useiden [kansainvälisten pörssi] yhtiöiden johtoryhmissä istuu ammatttikorkeakoulusta valmistuneita. Mukaan lukien omassani :) Monenkaan jory-kollegan koulutusta en tosin tiedä, ainoastaan heidän kenet tunnen henkilökohtaisesti -tutkinnot ei vaan koskaan lähde puheeksi kun ollaan siellä tekemässä töitä, ei vertailemassa kunkin erinomaisuuden tasoa.

Ja sitten heräsit.

Vielä ne realiteetit sullekin selviää. Töitä joudut sinäkin tekemään jos mieli edetä sinne maagisiin 'johtotehtäviin', tutkinnolla ei yksin pitkälle pötkitä. Mut tiedä häntä, ehkä istut joku päivä mulla haastattelussa ja saat kertoa näkemyksesi mikä tekee sinusta työnantajalle arvokkaan resurssin, siis nyt, ei silloin kun hakeuduit opintoihin :) Kiusaajaa en osastolleni halua, terve nöyryys ja yhteistyökyky yhdistää useimpia urallaan menestyviä

Kaikenlaisten yhtiöiden ym. hallituksissa istuu ihan ammattikoulu ja kansakoulutaustaista väkeä. Kuitenkin varmin tie, jos ei ole suhteita on yliopistossa hankittu koulutus. Julkisella puolella se vaaditaan esimerkiksi kuntasektorilla, ilman sitä eteneminen on hankalaa. Toki jos kyseessä on luottamustoimi, saattaa silloin onnistaa.

Kansakoululaiset on jo eläkeiässä ja osa kuolleet.

Näissä kaikenmaailman hallituksissa istuu ties mitä kasikymppisiä gubbeja...jotka ovat siellä ihan muilla, kuin koulusperusteilla.