Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
HUS: ”Emme usko epidemian tukahduttamiseen”
24.04.2020 |
Onko nyt niin, että kun asiantuntijat sanovat, että terveydenhuoltomme kestää nyt suuremman määrän yhtäaikaisia tehohoitopotilaita ja rajoituksia voisi alkaa lieventämään, niin nyt nuo asiantuntijalausunnot eivät kelpaakaan?
"Samalla HUS toteaa, että se ei usko ”epidemian tukahduttamisen olevan mahdollista, mutta kohdennettuja rajoituksia tulee jatkaa ja riskiryhmien osalta tavoitella samanaikaisesti tartunnan välttämistä”."
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/hus-emme-usko-epidemian-tukahduttamise…
Korona on pakko sairastaa, sillä rokotetta ei ole näkösällä ainakaan vuoteen, eikä yhteiskuntaa voi pitää kiinni niin pitkää aikaa tai meillä ei ole varaa ostaa enää koko rokotetta ensi keväänä. Miksi ette anna niiden, ketkä ovat valmiita koronan sairastamaan, palata normaalielämään ja ne ketkä pelkäävät koronaa jäävät kotiin eristyksiin? Näin muu yhteiskunta pyörii ja ne, ketkä katsovat etteivät uskalla sairastaa voivat olla vaikka loppuvuoden kotona rokotetta odotellen.
Haluan myös huomauttaa, että jos immuniteettia ei sairastamalla synny yli puoleksi vuodeksi, ei myöskään rokotteita tulla antamaan tai kehittämään sen pidemmälle. Eli vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti ole olemassa ja korona on tullut jäädäkseen. Seuraavassa kommentissa vielä lisää lainauksia jutusta.
Kommentit (362)
Miksi ihmiset huutavat kuorossa lisää yleisiä ja kaikkia koskevia rajoituksia, vaikka niistä on tosiasiallisesti enemmän haittaa kuin hyötyä kaikkien kannalta? Niiden, jotka haluavat kotona odottaa koronan laantumista kannattaisi myös ehdottomasti vaatia rajoituksien lieventämistä, että heilläkin olisi joskus toivoa päästä pois kotoaan ja viettämään normaalimpaa elämää. Se ei tule olemaan mahdollista ennen kuin riittävän moni on koronan sairastanut alta pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt meinataan alkaa purkamaan niitä ei kiireettömiä sairaalahoitoja.
Suomi on tosi haavoittuvainen jo itänaapurin vuoksi, jos epidemia ryöpsähtää käsistä ja sairaalat ruuhkautuu.
Ei se tukahdu ennen kuin kaikki kuollaan nälkään. Kyllä jokainen sen tajuaa.
Tämä pysähtyneisyys on hyvä tila, voimme silti vastata toisiin uhkiin, kun sairastuneita ei ole paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HUSin pitäisi olla täysin varma, ettei kyseessä ole sodankäynti, ennen kuin tekee päätelmiä.
Ruotsin tie on ollut alusta saakka järkevä. Tässä korona uutisoinnissa on ollut paljon ristiriitaisuuksia mitä se on ja miten vaarallinen se on. Vaikuttaa siltä että todellista tietoa ei ole kenelläkään tai sitä ei haluta kertoa.
Joka tapauksessa puoli maailmaa on jonkinlaisessa pysähtyneisyyden ja rajoittuneisuuden tilassa. Lisäksi merkittävän paljon on ihmisiä ketkä vielä kiivaasti kannattaa asiaa vailla mitään järkiperusteita.
HUS kanta on järkevä ja mahdollistaisi palauttamisen normaalitilaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi se on monissa maissa saatu sitten rajattua niin hyvin että yhteiskuntaa on voitu avata jossain määrin?
Etelä-Korea, Taiwan, HongKong, Tsekit, Itävalta, Australia, Uusi-Seelanti...
Noissa maissa suhtaudutaan tautiin oikeasti vakavasti. Niissä on kunnossa tartuntojen kiinni saaminen (laaja testaus), eli sairastuneet oikeasti eristetään ja kontaktit laitetaan karanteeniin. Kasvomaskeja käytetään. Nämä pitää ensin toimia, sitten voidaan avata yhteiskuntaa.
Muuten ollaan Italian ja Espanjan tiellä, taudilla on valtava potentiaali ryöpsähtää hallitsemattomaksi. Kun se kerran tapahtuu, tartuntoja ja kuolleiden päivittäistä määrää ei meinata saada MILLÄÄN alas.
Yle:n pääuutiset antaa aivan liian positiivisen kuvan taudista ja tautitilanteesta ympäri maailmaa. Tai oikeastaan sitä ei kauheasti pidetä esillä.
Ajatelkaa nyt tolvanat vähän ennen kuin alatte kiihkoraivon vallassa hakata sitä näppäimistöä. Sitä virusta ei saa kokonaan hävitettyä maasta, eikä sen jälkeen niin tiivistä kupolia maan ylle ettei se jotain kautta osaisi tänne tulla uudestaan. Eikä kaikkea voi iät ajat pitää pysähtyneenä. Suoja ei tule kuin rokotuksen ja sairastamisen kautta, rokotetta ei vielä ole, joten parempi antaa niiden sairastaa tauti pois jotka siitä vähiten kärsivät ja vähiten sillä kuormittavat sairaanhoitoa. Se on huonoista vaihtoehdoista vähiten huono.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokkare Vapaavuori on käynyt vierailulla. Kannan on muututtava tai lääkärit vaihtuu HUS alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi se on monissa maissa saatu sitten rajattua niin hyvin että yhteiskuntaa on voitu avata jossain määrin?
Etelä-Korea, Taiwan, HongKong, Tsekit, Itävalta, Australia, Uusi-Seelanti...
Noissa maissa suhtaudutaan tautiin oikeasti vakavasti. Niissä on kunnossa tartuntojen kiinni saaminen (laaja testaus), eli sairastuneet oikeasti eristetään ja kontaktit laitetaan karanteeniin. Kasvomaskeja käytetään. Nämä pitää ensin toimia, sitten voidaan avata yhteiskuntaa.
Muuten ollaan Italian ja Espanjan tiellä, taudilla on valtava potentiaali ryöpsähtää hallitsemattomaksi. Kun se kerran tapahtuu, tartuntoja ja kuolleiden päivittäistä määrää ei meinata saada MILLÄÄN alas.
Yle:n pääuutiset antaa aivan liian positiivisen kuvan taudista ja tautitilanteesta ympäri maailmaa. Tai oikeastaan sitä ei kauheasti pidetä esillä.
Suomessa siirrytään juurikin Etelä-Korean mallia kohden, missä normaalia elämää ei rajoiteta, vaan tapauksia testataan ja jäljjitetään ja eristäminen tehdään yksilötasolla. Jos tauti olisi ollut täällä hillittömästi levitäkseen, se olisi niin jo tehnyt. Suomessa on huomattavasti väljempi asumistiheys, jopa pk-seudulla 40% ihmisistä asuu yksin ja Suomessa ollaan sosiaalisesti jo valmiiksi eristäytyneitä.
Ei voida pitää Suomen koko yhteiskuntaa kiinni ja romuttaa hyvinvointiyhteiskuntaa vain sen takia, että Italiassa tai Ranskassa ei terveydenhuollon kantokyky kestänyt sikäläistä tautiaaltoa. Tuota skenaariota ei mikään tutkimustieto täällä Suomessa tue.
Viruksesta tiedetään vähän, syksyllä voi tehdä päätökset. Sillä rajoitusten avaaminen ei tule parantamaan taloutta. Ne keikahtaa, jotka keikahtaa. Ei ihmiset mene syömään Ravintoloihin, ei uimaan, ei minnekkään. Niitä ei ole kannattavaa pitää auki vähäisten asiakkaiden vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole enää aikoihin piitannut husin tai teehooällän narinoista.
Suojaan itseäni parhaani mukaan ja suosittelen samaa muille.
Olemme koko ajan lähempänä rokotteen ja lääkkeen tuloa.
Jos joku haluaa välttämättä uhrautua, niin sen kun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se on monissa maissa saatu sitten rajattua niin hyvin että yhteiskuntaa on voitu avata jossain määrin?
Etelä-Korea, Taiwan, HongKong, Tsekit, Itävalta, Australia, Uusi-Seelanti...
Noissa maissa suhtaudutaan tautiin oikeasti vakavasti. Niissä on kunnossa tartuntojen kiinni saaminen (laaja testaus), eli sairastuneet oikeasti eristetään ja kontaktit laitetaan karanteeniin. Kasvomaskeja käytetään. Nämä pitää ensin toimia, sitten voidaan avata yhteiskuntaa.
Muuten ollaan Italian ja Espanjan tiellä, taudilla on valtava potentiaali ryöpsähtää hallitsemattomaksi. Kun se kerran tapahtuu, tartuntoja ja kuolleiden päivittäistä määrää ei meinata saada MILLÄÄN alas.
Yle:n pääuutiset antaa aivan liian positiivisen kuvan taudista ja tautitilanteesta ympäri maailmaa. Tai oikeastaan sitä ei kauheasti pidetä esillä.
Suomessa siirrytään juurikin Etelä-Korean mallia kohden, missä normaalia elämää ei rajoiteta, vaan tapauksia testataan ja jäljjitetään ja eristäminen tehdään yksilötasolla. Jos tauti olisi ollut täällä hillittömästi levitäkseen, se olisi niin jo tehnyt. Suomessa on huomattavasti väljempi asumistiheys, jopa pk-seudulla 40% ihmisistä asuu yksin ja Suomessa ollaan sosiaalisesti jo valmiiksi eristäytyneitä.
Ei voida pitää Suomen koko yhteiskuntaa kiinni ja romuttaa hyvinvointiyhteiskuntaa vain sen takia, että Italiassa tai Ranskassa ei terveydenhuollon kantokyky kestänyt sikäläistä tautiaaltoa. Tuota skenaariota ei mikään tutkimustieto täällä Suomessa tue.
Suomessa yhtesikunta ei ole kiinni. Suurin osa työpaikoista on auki. Palvelut saisivat pitää auki, mutta asiakaskatoa on, koska yllätys yllätys, ihmiset eivät halua koronaa.
Suomessa on hyvin maltilliset rajoitukset verrattuna moniin maihin.
Vierailija kirjoitti:
Viruksesta tiedetään vähän, syksyllä voi tehdä päätökset. Sillä rajoitusten avaaminen ei tule parantamaan taloutta. Ne keikahtaa, jotka keikahtaa. Ei ihmiset mene syömään Ravintoloihin, ei uimaan, ei minnekkään. Niitä ei ole kannattavaa pitää auki vähäisten asiakkaiden vuoksi.
Ja ihan yhtä lailla se Ruotsin talous on kriisissä, vaikka siellä avoimempaa onkin.
Kannatan myös seurailua, tietoisuuden kasvattamista ja tulosten odottamista ensimmäisistä rokotekokeiluista ennenkuin lähdetään sille linjalle, että tauti saisi levitä yhtään enempää kuin mitä se tekee nykytilassa.
Vierailija kirjoitti:
En ole enää aikoihin piitannut husin tai teehooällän narinoista.
Suojaan itseäni parhaani mukaan ja suosittelen samaa muille.
Olemme koko ajan lähempänä rokotteen ja lääkkeen tuloa.Jos joku haluaa välttämättä uhrautua, niin sen kun.
Muuten samaa mieltä, mutta ei ole jokaisen oma asia hankkiiko virusta itselleen. Koska jos se leviää enemmän kuin nyt, sen saamisen todennäköisyys myös kasvaa niillä, jotka eivät voi eristäytyä. Tai pakollisilla kauppa/apteekki/jne reissuilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se on monissa maissa saatu sitten rajattua niin hyvin että yhteiskuntaa on voitu avata jossain määrin?
Etelä-Korea, Taiwan, HongKong, Tsekit, Itävalta, Australia, Uusi-Seelanti...
Noissa maissa suhtaudutaan tautiin oikeasti vakavasti. Niissä on kunnossa tartuntojen kiinni saaminen (laaja testaus), eli sairastuneet oikeasti eristetään ja kontaktit laitetaan karanteeniin. Kasvomaskeja käytetään. Nämä pitää ensin toimia, sitten voidaan avata yhteiskuntaa.
Muuten ollaan Italian ja Espanjan tiellä, taudilla on valtava potentiaali ryöpsähtää hallitsemattomaksi. Kun se kerran tapahtuu, tartuntoja ja kuolleiden päivittäistä määrää ei meinata saada MILLÄÄN alas.
Yle:n pääuutiset antaa aivan liian positiivisen kuvan taudista ja tautitilanteesta ympäri maailmaa. Tai oikeastaan sitä ei kauheasti pidetä esillä.
Suomessa siirrytään juurikin Etelä-Korean mallia kohden, missä normaalia elämää ei rajoiteta, vaan tapauksia testataan ja jäljjitetään ja eristäminen tehdään yksilötasolla. Jos tauti olisi ollut täällä hillittömästi levitäkseen, se olisi niin jo tehnyt. Suomessa on huomattavasti väljempi asumistiheys, jopa pk-seudulla 40% ihmisistä asuu yksin ja Suomessa ollaan sosiaalisesti jo valmiiksi eristäytyneitä.
Ei voida pitää Suomen koko yhteiskuntaa kiinni ja romuttaa hyvinvointiyhteiskuntaa vain sen takia, että Italiassa tai Ranskassa ei terveydenhuollon kantokyky kestänyt sikäläistä tautiaaltoa. Tuota skenaariota ei mikään tutkimustieto täällä Suomessa tue.
Suomessa yhtesikunta ei ole kiinni. Suurin osa työpaikoista on auki. Palvelut saisivat pitää auki, mutta asiakaskatoa on, koska yllätys yllätys, ihmiset eivät halua koronaa.
Suomessa on hyvin maltilliset rajoitukset verrattuna moniin maihin.
Miksi ne eivät voi jatkaa eristäytymistä, ketkä sitä haluavat jatkaa ja antaa muiden elää normaalisti? Miksi ne kotona istuvat haluavat rajoittaa muiden elämää eikä se riitä, että itse suojaavat itsensä? Mikään tutkimustieto ei tue sitä vaihehtoa, että tukahduttaminen olisi tässä vaiheessa pandemiaa ja epidemiaa mitenkään enää mahdollista, tauti on jo liian laajalle levinnyt. Ei auta kuin sairastaa pois ja ne ketkä haluavat rokotetta odottaa, eristäytyvät kotiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se on monissa maissa saatu sitten rajattua niin hyvin että yhteiskuntaa on voitu avata jossain määrin?
Etelä-Korea, Taiwan, HongKong, Tsekit, Itävalta, Australia, Uusi-Seelanti...
Noissa maissa suhtaudutaan tautiin oikeasti vakavasti. Niissä on kunnossa tartuntojen kiinni saaminen (laaja testaus), eli sairastuneet oikeasti eristetään ja kontaktit laitetaan karanteeniin. Kasvomaskeja käytetään. Nämä pitää ensin toimia, sitten voidaan avata yhteiskuntaa.
Muuten ollaan Italian ja Espanjan tiellä, taudilla on valtava potentiaali ryöpsähtää hallitsemattomaksi. Kun se kerran tapahtuu, tartuntoja ja kuolleiden päivittäistä määrää ei meinata saada MILLÄÄN alas.
Yle:n pääuutiset antaa aivan liian positiivisen kuvan taudista ja tautitilanteesta ympäri maailmaa. Tai oikeastaan sitä ei kauheasti pidetä esillä.
Suomessa siirrytään juurikin Etelä-Korean mallia kohden, missä normaalia elämää ei rajoiteta, vaan tapauksia testataan ja jäljjitetään ja eristäminen tehdään yksilötasolla. Jos tauti olisi ollut täällä hillittömästi levitäkseen, se olisi niin jo tehnyt. Suomessa on huomattavasti väljempi asumistiheys, jopa pk-seudulla 40% ihmisistä asuu yksin ja Suomessa ollaan sosiaalisesti jo valmiiksi eristäytyneitä.
Ei voida pitää Suomen koko yhteiskuntaa kiinni ja romuttaa hyvinvointiyhteiskuntaa vain sen takia, että Italiassa tai Ranskassa ei terveydenhuollon kantokyky kestänyt sikäläistä tautiaaltoa. Tuota skenaariota ei mikään tutkimustieto täällä Suomessa tue.
Suomessa yhtesikunta ei ole kiinni. Suurin osa työpaikoista on auki. Palvelut saisivat pitää auki, mutta asiakaskatoa on, koska yllätys yllätys, ihmiset eivät halua koronaa.
Suomessa on hyvin maltilliset rajoitukset verrattuna moniin maihin.
Miksi ne eivät voi jatkaa eristäytymistä, ketkä sitä haluavat jatkaa ja antaa muiden elää normaalisti? Miksi ne kotona istuvat haluavat rajoittaa muiden elämää eikä se riitä, että itse suojaavat itsensä? Mikään tutkimustieto ei tue sitä vaihehtoa, että tukahduttaminen olisi tässä vaiheessa pandemiaa ja epidemiaa mitenkään enää mahdollista, tauti on jo liian laajalle levinnyt. Ei auta kuin sairastaa pois ja ne ketkä haluavat rokotetta odottaa, eristäytyvät kotiinsa.
No edellisessä kommentissa juuri tämän kerroin, mutta toistaakseni itseäni "ei ole jokaisen oma asia hankkiiko virusta itselleen. Koska jos se leviää enemmän kuin nyt, sen saamisen todennäköisyys myös kasvaa niillä, jotka eivät voi eristäytyä. Tai pakollisilla kauppa/apteekki/jne reissuilla."
Alue: Aihe vapaa
Tässä vielä lisää lainauksia samaisesta uutisesta:
"HUS tiedotti torstaina olevansa valmistautunut koronaviruspotilaiden määrän lisääntymiseen ja kykenevänsä hoitamaan lisää sairastuneita. Riski potilasmäärän kasvusta liittyy osaltaan aikeisiin alkaa purkaa koronarajoituksia.
HUSissa on kasvatettu koronaviruspotilaiden hoitokapasiteettia ja ”mahdollisuudet hoitaa suurempi määrä koronaviruspotilaita ovat hyvät”.
”Mikäli rajoituksia puretaan ja sen seurauksena tartuntojen määrä lähtee hallittuun kasvuun, tarvitaan tartunnanjäljityksiin lisää työvoimaa ja kuntiin näytteenottopisteitä. Tämä resursointi tulee huolehtia kuntoon”, johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi jatkaa.
Samalla HUS toteaa, että se ei usko ”epidemian tukahduttamisen olevan mahdollista, mutta kohdennettuja rajoituksia tulee jatkaa ja riskiryhmien osalta tavoitella samanaikaisesti tartunnan välttämistä”."
Tämä on ollut koko ajan Suomen linja ja se on selkeästi kerrottu alusta asti. Hidastetaan epidempiaa ja loivennetaan huippua, jotta tehohoito pystyy hoitamaan kaikki potilaat eikä tarvitse rajata hoitoa paikkojen riittämättömyyden perusteella. Miksi tämä ei nyt kelpaakaan? Varsinkin kun on tutkimuksissa huomattu, että tauti on itse asiassa levinnyt jo laajemmalle kuin luultiin ja näin ollen on vaarattomampi kuin on ajateltu?