Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Alkaa yhä enemmän tuntua, että Ruotsi tekee taas oikein. Tartuntoja ei ole suhteessa enempää kuin muuallakaan, eikä taloutta ja työpaikkoja ajeta päin seinää.

Vierailija
23.03.2020 |

Ruotsi reagoi koronaepidemiaan lähes täysin päinvastoin kuin muu maailma https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006450178.html

Kommentit (577)

Vierailija
361/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa ovat suuremmat sisämarkkinat. Ajatelkaapa nyt vaikkapa kampaamojen ja kauneushoitoloiden määrää verrattuna samankokoiseen suomalaiseen pikkukaupunkiin. Ruotsitar on tottunut pitämään ulkonäöstään huolta eikä luovu kampaajasta, ripsien ja kulmien huollosta, kosmetologista eikä suihkurusketuksesta ennen kuin valtiovalta käskee. Siksi Ruotsissa saa tehdä kasvoihin kohdistuvia toimenpiteitä kuten vaikka kulmien nyppimistä ja parran muotoilua, joka on muualla jo kiellettyä vaikkei parturi-kampaamoita ole vielä pakotettu laittamaan ovia kiinni.

Ruotsalaisen perusmiehen tuntien reilu puolet noista kauneus- ja manikyyrihoitoloista on todennäköisesti miehille tarkoitettu.

Vierailija
362/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

65 ruumista nyt

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
363/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

65 ruumista nyt

Paljon maltillisempaa kasvua Ruotsissa. Siellä lisäystä eiliseen 3% ja Suomessa 67%.

Vierailija
364/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa ovat suuremmat sisämarkkinat. Ajatelkaapa nyt vaikkapa kampaamojen ja kauneushoitoloiden määrää verrattuna samankokoiseen suomalaiseen pikkukaupunkiin. Ruotsitar on tottunut pitämään ulkonäöstään huolta eikä luovu kampaajasta, ripsien ja kulmien huollosta, kosmetologista eikä suihkurusketuksesta ennen kuin valtiovalta käskee. Siksi Ruotsissa saa tehdä kasvoihin kohdistuvia toimenpiteitä kuten vaikka kulmien nyppimistä ja parran muotoilua, joka on muualla jo kiellettyä vaikkei parturi-kampaamoita ole vielä pakotettu laittamaan ovia kiinni.

Ruotsalaisen perusmiehen tuntien reilu puolet noista kauneus- ja manikyyrihoitoloista on todennäköisesti miehille tarkoitettu.

Ihanan katkeraa. Se ei ole ruotsalaismiesten vika, etteivät suomalaiset miehet jaksa pitää itsestään yhtä hyvää huolta kuin he. Etenkin nuoremman polven ruotsalaismiehet ovat lähes järjestään todella hyvässä kunnossa ja huoliteltuja. 

Vierailija
365/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi haluaa hoitaa taudin nopeasti pois. Mitä nopeammin ihmiset saavat immuniteetin sitä nopeammin  taudin leviäminen lakkaa. Tulee vähemmän kuolleita.

Millähän logiikalla tulee vähemmän kuolleita, jos mahdollisimman moni altistetaan sairaudelle, johon kuolee porukkaa?

Vierailija
366/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi haluaa hoitaa taudin nopeasti pois. Mitä nopeammin ihmiset saavat immuniteetin sitä nopeammin  taudin leviäminen lakkaa. Tulee vähemmän kuolleita.

Millähän logiikalla tulee vähemmän kuolleita, jos mahdollisimman moni altistetaan sairaudelle, johon kuolee porukkaa?

Tauti lakkaa leviämästä, kun iso osa porukasta on jo sairastanut sen yhtä aikaa. Ei löydykään virukselle enää neitseellistä uhria. Täällä harvaan asutussa Suomessa, jossa väki lymyilee mökeillään vessaparivuorensa takana corona virus itää ja muhii vielä vuonna 2030.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
367/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsissa kai ajatus, että nuoret ja työikäiset sairastavat taudin lievänä ensin, jolloin leviäminen lopulta hidastuu ja kuihtuu. Alussa tulee ruumiita, iäkkäitä ja sairaita, mutta kuolleisuus lähtee pian vähenemään mitä useampi sen on väestössä sairastanut.

Loogista sinällään. Samalla yhtä arvaamaton tie kuin esim Suomen malli.

En ole perehtynyt asiaan tarkemmin, mutta olen vuosien saatossa ymmärtänyt että Suomessa vastaava taktiikka olisi iso riski koska meillä myös nuorissa ja työikäisissä on suhteellisen paljon näitä riskisairauksia. Ehkä siksi mallimme on erilainen?

Vierailija
368/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En tiedä kumpi logiikka parempi, mutta perussairaana mulla on ollut turvallisempi olla Suomessa. Kun ei oikein vielä tiedä miten virus kehittyy ja tuleeko immuniteetti vai ei ja joutuuko sairaalaan sairastumispiikin ollessa hurjimmillaan. Nyt saan omassa kodissa turvassa ja luvan kanssa tehdä töitä ja tilata ruokaa netin kautta, eikä isovanhemmistakaan ole niin huoli kun heille on laitettu säännöt ja peruspalvelut on turvattu ettei tarvitse lähteä ulos.

Kiitos Suomi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
369/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi haluaa hoitaa taudin nopeasti pois. Mitä nopeammin ihmiset saavat immuniteetin sitä nopeammin  taudin leviäminen lakkaa. Tulee vähemmän kuolleita.

Millähän logiikalla tulee vähemmän kuolleita, jos mahdollisimman moni altistetaan sairaudelle, johon kuolee porukkaa?

Tauti lakkaa leviämästä, kun iso osa porukasta on jo sairastanut sen yhtä aikaa. Ei löydykään virukselle enää neitseellistä uhria. Täällä harvaan asutussa Suomessa, jossa väki lymyilee mökeillään vessaparivuorensa takana corona virus itää ja muhii vielä vuonna 2030.

Ja tämän takia kukaan ei enää koskaan sairastu influenssaan, kun espanjantauti sai mellastaa vapaasti. Ja Bangkokinlainen. Ja Hongkonglainen.

Vai olisiko kumminkin niin, että tietyntyyppisiin sairauksiin ei sitä immuniteettia tullutkaan? Espanjantauti kiertää edelleen maailmaa, tosin melko tavalla "laimenneena".

Vierailija
370/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa kai ajatus, että nuoret ja työikäiset sairastavat taudin lievänä ensin, jolloin leviäminen lopulta hidastuu ja kuihtuu. Alussa tulee ruumiita, iäkkäitä ja sairaita, mutta kuolleisuus lähtee pian vähenemään mitä useampi sen on väestössä sairastanut.

Loogista sinällään. Samalla yhtä arvaamaton tie kuin esim Suomen malli.

En ole perehtynyt asiaan tarkemmin, mutta olen vuosien saatossa ymmärtänyt että Suomessa vastaava taktiikka olisi iso riski koska meillä myös nuorissa ja työikäisissä on suhteellisen paljon näitä riskisairauksia. Ehkä siksi mallimme on erilainen?

Ruotsi haluaa uskoa laumasuojaan. Paha vaan että mitään evidenssiä ei vielä ole, että koronalle tulisi immuniteettia.

Ja vaikka laumasuoja toimisikin, talous kyykkää ihan yhtälailla jos iso osa kansasta on samaan aikaan sairaana.

Puhumattakaan kaikista niistä tavanomaisista syövistä sun muista, jotka voi jäädä hoitamatta jos sairaalat on täynnä koronapotilaita ja myös hoitohenkilökunnassa merkittävää vajausta...

Espanjassa suomalainen infektiolääkäri pelkää hoitohenkilökunnan sairastuvan PTSD:hen. Kuvitteletteko hetkeäkään ruotsalaisten hoitsujen kestävän päänsäkään suhteen jos siellä tulee Italian ja Espanjan meininki?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
371/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi haluaa hoitaa taudin nopeasti pois. Mitä nopeammin ihmiset saavat immuniteetin sitä nopeammin  taudin leviäminen lakkaa. Tulee vähemmän kuolleita.

Millähän logiikalla tulee vähemmän kuolleita, jos mahdollisimman moni altistetaan sairaudelle, johon kuolee porukkaa?

Pääsiäisen jälkeisellä viikolla voi väkeä olla kylmänä kuin Raatteen tiellä kun ollaan temmelletty sukuloimassa ja hiihtokeskuksissa.

Vierailija
372/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa kai ajatus, että nuoret ja työikäiset sairastavat taudin lievänä ensin, jolloin leviäminen lopulta hidastuu ja kuihtuu. Alussa tulee ruumiita, iäkkäitä ja sairaita, mutta kuolleisuus lähtee pian vähenemään mitä useampi sen on väestössä sairastanut.

Loogista sinällään. Samalla yhtä arvaamaton tie kuin esim Suomen malli.

En ole perehtynyt asiaan tarkemmin, mutta olen vuosien saatossa ymmärtänyt että Suomessa vastaava taktiikka olisi iso riski koska meillä myös nuorissa ja työikäisissä on suhteellisen paljon näitä riskisairauksia. Ehkä siksi mallimme on erilainen?

Ruotsi haluaa uskoa laumasuojaan. Paha vaan että mitään evidenssiä ei vielä ole, että koronalle tulisi immuniteettia.

Ja vaikka laumasuoja toimisikin, talous kyykkää ihan yhtälailla jos iso osa kansasta on samaan aikaan sairaana.

Puhumattakaan kaikista niistä tavanomaisista syövistä sun muista, jotka voi jäädä hoitamatta jos sairaalat on täynnä koronapotilaita ja myös hoitohenkilökunnassa merkittävää vajausta...

Espanjassa suomalainen infektiolääkäri pelkää hoitohenkilökunnan sairastuvan PTSD:hen. Kuvitteletteko hetkeäkään ruotsalaisten hoitsujen kestävän päänsäkään suhteen jos siellä tulee Italian ja Espanjan meininki?

Ruotsalaisilla nimenomaan ei näytä pelko hallitsevan päätöksentekoa. Yllättävän viileänrauhallista on ollut heidän toimintansa verrattuna esim. Suomeen. Suomalaisilla hoitsuilla pää kestäisi tuhansien potilaiden kuo leman oikein hyvin, mutta lisätyöt aiheuttaisivat ihan hirveää stressiä ja burnoutia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
373/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi haluaa hoitaa taudin nopeasti pois. Mitä nopeammin ihmiset saavat immuniteetin sitä nopeammin  taudin leviäminen lakkaa. Tulee vähemmän kuolleita.

Millähän logiikalla tulee vähemmän kuolleita, jos mahdollisimman moni altistetaan sairaudelle, johon kuolee porukkaa?

Tauti lakkaa leviämästä, kun iso osa porukasta on jo sairastanut sen yhtä aikaa. Ei löydykään virukselle enää neitseellistä uhria. Täällä harvaan asutussa Suomessa, jossa väki lymyilee mökeillään vessaparivuorensa takana corona virus itää ja muhii vielä vuonna 2030.

Lakkaa leviämästä mihin? Sehän nimenomaan leviää, jos porukka tartutetaan siihen tahallaan. 

374/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika näyttää kumman linjaus oli fiksumpi.. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
375/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saksalaiset ja ruotsalaiset samaa mieltä, että oireetonkin taudinkantaja voi levittää koronavirusta, mutta erimielisyys siitä kuinka monta tuntia/vuorokautta. Jo aiemmin monenkin maan mediassa on varoiteltu koronan hiljaisista oireista eli haju- ja makuaistin muuttumisesta. Joillekin taudinkantajille tämä on ollut ainoa oire ja näiden ihmisten kautta virus on levinnyt.

Ruotsissa keskustellaan nyt, pitäisikö Tukholma eristää.

Vierailija
376/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi haluaa hoitaa taudin nopeasti pois. Mitä nopeammin ihmiset saavat immuniteetin sitä nopeammin  taudin leviäminen lakkaa. Tulee vähemmän kuolleita.

Tuolla taktiikalla terveydenhuolto romahtaa kun suuri osa väestöstä sairastuu yhtä aikaan ja sadattuhannet tarvitsevat sairaalahoitoa sekä kymmenettuhannet tehohoitoa yhtä aikaan. Kuolleita tulee täten enemmän, eikä vain koronan takia, vaan jokainen joka tarvitsisi hengen hätään sairaanhoitoa vaikka sydänongelman tai aurokolarin takia, jää ilman.

Vierailija
377/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa kai ajatus, että nuoret ja työikäiset sairastavat taudin lievänä ensin, jolloin leviäminen lopulta hidastuu ja kuihtuu. Alussa tulee ruumiita, iäkkäitä ja sairaita, mutta kuolleisuus lähtee pian vähenemään mitä useampi sen on väestössä sairastanut.

Loogista sinällään. Samalla yhtä arvaamaton tie kuin esim Suomen malli.

En ole perehtynyt asiaan tarkemmin, mutta olen vuosien saatossa ymmärtänyt että Suomessa vastaava taktiikka olisi iso riski koska meillä myös nuorissa ja työikäisissä on suhteellisen paljon näitä riskisairauksia. Ehkä siksi mallimme on erilainen?

Kuka on huijannut sinua, että nuoret aikuiset automaattisesti sairastaisi koronan lievästi? Itseasiassa nuoret aikuiset joutuvat todennäköisemmin teholle, mutta he myös vastaavat teho-hoitoon paremmin kuin vanhukset ja lopulta parantuvat.

Iäkkäät taas eivät kestä rankkaa tehohoitoa, vaan joko heidän keuhkot täyttyvät nesteellä tai hengityskone hajottaa lopulta keuhkot.

Vierailija
378/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi haluaa hoitaa taudin nopeasti pois. Mitä nopeammin ihmiset saavat immuniteetin sitä nopeammin  taudin leviäminen lakkaa. Tulee vähemmän kuolleita.

Tuolla taktiikalla terveydenhuolto romahtaa kun suuri osa väestöstä sairastuu yhtä aikaan ja sadattuhannet tarvitsevat sairaalahoitoa sekä kymmenettuhannet tehohoitoa yhtä aikaan. Kuolleita tulee täten enemmän, eikä vain koronan takia, vaan jokainen joka tarvitsisi hengen hätään sairaanhoitoa vaikka sydänongelman tai aurokolarin takia, jää ilman.

Ja sitten ongelma on ohi. Suomessa ei olla vielä päästy edes siihen, että tehopaikoista olisi pienintäkään pulaa.

Vierailija
379/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi haluaa hoitaa taudin nopeasti pois. Mitä nopeammin ihmiset saavat immuniteetin sitä nopeammin  taudin leviäminen lakkaa. Tulee vähemmän kuolleita.

Paitsi että kuolleita tulee enemmän. 

Vierailija
380/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa kai ajatus, että nuoret ja työikäiset sairastavat taudin lievänä ensin, jolloin leviäminen lopulta hidastuu ja kuihtuu. Alussa tulee ruumiita, iäkkäitä ja sairaita, mutta kuolleisuus lähtee pian vähenemään mitä useampi sen on väestössä sairastanut.

Loogista sinällään. Samalla yhtä arvaamaton tie kuin esim Suomen malli.

En ole perehtynyt asiaan tarkemmin, mutta olen vuosien saatossa ymmärtänyt että Suomessa vastaava taktiikka olisi iso riski koska meillä myös nuorissa ja työikäisissä on suhteellisen paljon näitä riskisairauksia. Ehkä siksi mallimme on erilainen?

Ruotsi haluaa uskoa laumasuojaan. Paha vaan että mitään evidenssiä ei vielä ole, että koronalle tulisi immuniteettia.

Ja vaikka laumasuoja toimisikin, talous kyykkää ihan yhtälailla jos iso osa kansasta on samaan aikaan sairaana.

Puhumattakaan kaikista niistä tavanomaisista syövistä sun muista, jotka voi jäädä hoitamatta jos sairaalat on täynnä koronapotilaita ja myös hoitohenkilökunnassa merkittävää vajausta...

Espanjassa suomalainen infektiolääkäri pelkää hoitohenkilökunnan sairastuvan PTSD:hen. Kuvitteletteko hetkeäkään ruotsalaisten hoitsujen kestävän päänsäkään suhteen jos siellä tulee Italian ja Espanjan meininki?

Ruotsalaisilla nimenomaan ei näytä pelko hallitsevan päätöksentekoa. Yllättävän viileänrauhallista on ollut heidän toimintansa verrattuna esim. Suomeen. Suomalaisilla hoitsuilla pää kestäisi tuhansien potilaiden kuo leman oikein hyvin, mutta lisätyöt aiheuttaisivat ihan hirveää stressiä ja burnoutia.

Ainoastaan ruotsalaisille pelkuruus joka estää päätösten tekemisen voi osoittaa viileänrauhallisuutta