Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Alkaa yhä enemmän tuntua, että Ruotsi tekee taas oikein. Tartuntoja ei ole suhteessa enempää kuin muuallakaan, eikä taloutta ja työpaikkoja ajeta päin seinää.

Vierailija
23.03.2020 |

Ruotsi reagoi koronaepidemiaan lähes täysin päinvastoin kuin muu maailma https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006450178.html

Kommentit (577)

Vierailija
321/577 |
25.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laumasuojasata on ihan törkeää puhua tällä hetkellä. Kyllähän Italiassa ilmeisesti pienen hetken suojaa kärsitty tauti, mutta suojaako se seuraavalta epidemialta? Hirveetä antaa luonnon hoitaa "laumasuoja".

Laumasuojalla tarkoitetaan yleensä rokotuksilla aiheutettua suojaa, jolloin eihmiset eivät joudu itse tautia kärsiä.

Nythän jo suomalainen lääkärikin puhui julkisesti kuinka hoitajat pitäisi tarkoituksellisesti tartuttaa tautiin, jotta pysyisivät sitten terveenä kun on pahin ruuhka sairaalassa. Aivan kuten laula eläimiä. Eläinkokeet tulevat oikeastaan mieleen. Lääkäreistä ei puhunut mitään, vaikka kyllä kai heitäkin koronapotilaiden hoitamiseen tarvitaan. Ehkä turhan suuri riski sitten, jos vaikka kuolee tai joutuu työkyvyttömäksi. Hoitaja on helpompi korvata uudella? Vai onko niin että naiset tulisi tartuttaa, koska kestävät tautia paremmin, suurin osa hoitajista on naisia.

Onneksi tämä lääkäri ei ole Suomen tegnelli, eikä kukaan muukaan yksin, vaan hallituksella ja siten kansalaisilla on  valta.

Vierailija
322/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tukholmassa kuolee nyt yksi ihminen joka tunti.

Siitä voi jo miettiä kuinka oikeaan Ruotsin uhkapeli osui

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
323/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alkaa näyttää siltä, että Ruotsi ja USA on koronakriisin pahimmat kärsijät, koska molemmat lepsuili rajoitusten kanssa ja teki niitä liian myöhään - toinen ei vieläkään.

Vierailija
324/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Alkaa näyttää siltä, että Ruotsi ja USA on koronakriisin pahimmat kärsijät, koska molemmat lepsuili rajoitusten kanssa ja teki niitä liian myöhään - toinen ei vieläkään.

No jaa, eipä näitä Suomenkaan rajoituksia voi oikein tiukoiksi väittää kun porukkaa tulee jatkuvasti ovista ja ikkunoista "kotiin". Ilman minkäänlaista karanteenia kun nuo tuhannet täällä vielä pyörii ja epidemia alkoi jo kasvaa aiempien tuliaisten takia niin siinäpä sitä sitten ollaan. Vajaa viikko sitten pyöri kaikki viruslingot niin maksimiteholla ettei oikeastaan pahemmin asiaa olisi edes voinut tyriä vaikka näennäisesti ollaankin oltu niin tiukkoina.

Suomi sössi vielä pahemmin, me otetaan turpiin niin taloudellisesti kuin kansanterveydellisestikin kun taas Ruotsi menettää vain toisen.

Vierailija
325/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse olen sitä mieltä, että Ruotsin malli on väärä siinäkin tapauksessa, jos se myöhemmin osoittautuisi oikeaksi. Tämä siksi, kun kaikki käytettävissä oleva tieto tällä hetkellä puhuu sitä vastaan. Ruotsi siis pelaa uhkapeliä, ja joskushan uhkapeli saattaa kannattaa. Voi siis olla, että hannu hanhilla käy taas joku onnenkantamoinen, jonka johdosta heidän taktiikkansa osoittautuukin oikeaksi, mutta se on silti moraalisesti väärä taktiikka, koska se on uhkapeliä kansalaisten terveydellä.

Lukuja vertailtaessa tulee muistaa, että Ruotsi (kuten myös Suomi) on jo pitkän aikaa rajannut testausta hyvin paljon. Ruotsin tartunnan saaneiden luvut eivät siis mitenkään ole vertailukelpoisia muihin maihin nähden. Olennaisempaa siksi on kuolemantapauksien lukumäärä. Tällä hetkellä Tanska ja Ruotsi ovat väkilukuun verrattaessa suurin piirtein tasoissa: kummallakin 6 kuolemaa per 1 miljoonaa asukasta. Norjalla luku on 3 kuolemaa/miljoona. Suomella luku on 0,5 kuolemaa/miljoona.

Äkkiseltään ajateltuna saattaa tuntua, että mikäli rankkoja rajoituksia tehnyt Tanska ja täysin rajoittamaton Ruotsi ovat tasoissa, niin ehkä Ruotsin linja onkin fiksumpi. Kuolemantapauksia katsoessa katsotaan kuitenkin menneisyyteen: koronalla on muutaman päivän oireeton itämisaika ja sairastumisesta kestää keskimäärin yli viikon, että edes joutuu teholle, jossa sitten ollaan ehkä toinen viikko. Toisin sanoen nyt tehtävien toimien vaikutukset alkavat näkyvä vasta parin viikon päästä kuolemantapauksien määrässä. Jos näkyvät.

Vierailija
326/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsi on sitä mieltä ettei Korona pyllystä tartu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
327/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsissa kuollut nyt yli 60. Kaikki eivät näy vielä tilastoissa. Yöllä oli lehti laskenut sairaanhoitopiireistä.

Voihan se olla, että Ruotsi toimii oikein. Vaikea kyllä uskoa muun maailman näytön perusteella. Ruotsin systeemi on hyvin erilainen. Virkamies on se taho, jolla on oikeus tulkita lakia eli hallitus ei voi edes tehdä vastaavia linjauksia kuin vaikka Suomessa. Lisäksi ruotsalaiset haluavat vaalia yksilön vapautta viimeiseen asti. Joka tapauksessa Tegnellin takana on hänen kertomansa mukaan 500 asiantuntijan joukko, jonka kanssa he ovat päättäneet ottaa riskin. Oma käsityksensä on, että he ovat maailman huipputasoa. He katsovat vain numeroita, jolloin ihmisellä ei ole enää merkitystä. Kuolleet uhrit ovat välttämätön paha yhteisen hyvän vuoksi.

Eilen oli tosin pohjoisruotsalaiset hiihtokeskukset sulkeneet osan mökeistään. Kyllä siellä kunnissa yritetään tehdä se, mitä voidaan, ettei ihmiset toisi virusta pienille paikkakunnille. Pohjois-Ruotsissa isoin ongelma on sama kuin Suomessa eli lääkäreitä ei ole tarpeeksi. Enimmäkseen lääkäripalvelut ostetaan mm.Tukholmasta. Tukholmassa alkaa olla tilanne se, ettei sieltä välttämättä saada lääkäreitä irrotettua enää pohjoisen tarpeisiin, kun gagga osuu tuulettimeen.

Vierailija
328/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tukholmassa kuolee nyt yksi ihminen joka tunti.

Siitä voi jo miettiä kuinka oikeaan Ruotsin uhkapeli osui

Todella vähän. Olisin olettanut, että miljoonakaupungissa kuolee paljon enemmän ihmisiä tunnissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
329/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsin koronakuolemissa raju käänne – asiantuntija varoittaa: ”Myrsky on täällä”

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006452842.html?ref=rss

Vierailija
330/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsissa on kaikesta päätellen n. 40 kertaa enemmän tartunnansaaneita kuin Suomessa. Heillä saattaa olla tautihuippu hyvin lähellä siinä vaiheessa kun sulkevat koulut, joita ei tarvitsekaan sitten pitää kiinni kuin pari viikkoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
331/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tässä kannata vielä mitään kommentoida, eikä varsinkaan olla ylimielinen. Suomi on pari viikkoa jäljessä Ruotsin epidemiasta. Siellähän isommat lapset ja nuoret ovat myös kotiopetuksessa.

Ihmiskoehan tämä on, ihan kaikilla valtioilla.

Vierailija
332/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Alkaa näyttää siltä, että Ruotsi ja USA on koronakriisin pahimmat kärsijät, koska molemmat lepsuili rajoitusten kanssa ja teki niitä liian myöhään - toinen ei vieläkään.

Toisin kuin USA:ssa, Ruotsissa olisi ollut mahdollisuus panna maa kiinni muutamaksi kuukaudeksi. Mutta eipä demari-pääministeriä' kansalaisten terveys näytä kiinnostavan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
333/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

* Etelä-Euroopan kättely- ja poskisuudelmakulttuuri

* monen sukupolven asuminen saman katon alla

* yhdessä hengaaminen ja halailu

* pohjoista Eurooppaa heikompi hygienia

* tuotantoeläimille syötetyt valtavat antibioottimäärät -> multiresistentit sairaalabakteerit

* vanhojen ihmisten suuri osuus väestöstä

* korkea asumistiheys

* korkeampi tupakointiaste

* suurempi antibioottien käyttöaste muutenkin -> MRSA ja alempi vastustuskyky

* alkoholi ja punainen liha

* rento mañana -meininki, ei huolta huomisesta

* isolla porukalla ulkona syöminen -- tai koko suku koolla kotona

Tässä syitä miksi Italia ja Espanja kärsivät tällä hetkellä niin kovaa. Tosin Italiassa taidetaan jo olla huipun yli, ellei pöpö leviä Etelä-Italiaan ja aiheuta toista aaltoa (mahdollisesti jopa rajumpaa). Otannat ovat pieniä, mutta kaikkialla missä on menty taudin etunenässä, se on alkanut hiipua 7-8 viikolla ja nyt näin näyttäisi olevan käymässä myös Italiassa. Suomessa huippu tulee ehkä huhtikuun loppupuolella. 

Nobelisti kirjoitti asiasta jo jokin aika sitten:

https://news.yahoo.com/why-nobel-laureate-predicts-quicker-210318391.ht…

​En pidä Ruotsin valintaa uhkapelinä, vaan tosiasioihin perustuvana fiksuna valintana.

Vierailija
334/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsalaiset ovat vetäneet pidemmän korren mm: raiskauluvuissa, pommi-iskujen määrässä ja no go-alueiden määrässä. Miksipä ei siis koronakuolemissakin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
335/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onhan tässä tullut myös mieleen, ettei Ruotsilla ole taloudellisestikaan varaa pysäyttää yhteiskunnan pyöriä. Yleisten levottomuuksien ohella monet pikkupaikkakunnat ovat menneet viime vuosina konkurssiin ja sen partaalle, koska rahaa ohjataan tiettyihin sosiaalipalveluihin mittavien kulujen mukaan. Tätä ei tietystikään voi avata enempää, ettei kenellekään tule paha mieli. Ruotsi ei ole ollut hyvinvointivaltio enää vuosikausiin.

Vierailija
336/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Italian ja Espanjan kuolleista suuri osa menehtyy sairaalabakteereihin ja muihin antibiooteille resistentteihin bakteereihin, jotka muutei eivät olisi tappavia. Kun korona  on vienyt vastustuskyvyn niin normaalisti vähemmän vaaralliset bakteerit tappavat.

Tämä on seurausta lapiokaupalla elukoille (ja ihmisille) syötetyistä antibioottimääristä -- bakteereihin ei tehoa mikään.

Mutanttisioista ja mutanttilehmistä maksetaan kovaa hintaa.

Vierailija
337/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Italian ja Espanjan kuolleista suuri osa menehtyy sairaalabakteereihin ja muihin antibiooteille resistentteihin bakteereihin, jotka muutei eivät olisi tappavia. Kun korona  on vienyt vastustuskyvyn niin normaalisti vähemmän vaaralliset bakteerit tappavat.

Tämä on seurausta lapiokaupalla elukoille (ja ihmisille) syötetyistä antibioottimääristä -- bakteereihin ei tehoa mikään.

Mutanttisioista ja mutanttilehmistä maksetaan kovaa hintaa.

Tämä on totta. Suomessa on pitkään panostettu tuotannossa tuotantoeläinten antibioottivapauteen. Italia ja Espanja maksaa nyt onnettomasta hygienia osaamisestaan ja leväperäisestä asenteestaan tehotuotettuun  antibioottilihaan.

Vierailija
338/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ainakin 90-luvun laman aikana itsemurhat lisääntyivät huimasti. Nyt on mahdollista, että ajaudutaan samaan tilanteeseen, kun talous menee aivan kuralle.

Todennäköisesti Ruotsin tie on parempi. Sairaus leviää nopeasti yli koko maan, talouden pyöriä yritetään pitää pyörimässä ja tilanne on nopeasti ohi. Haittapuolena on, että tehohoitopaikosta tulee pulaa. Tämä johtanee joidenkin ihmisten 'tarpeettoman ennenaikaiseen' kuolemaan.

Suomen valitsema tie on taloudellisesti erittäin raskas ja sairaus joka tapauksessa leviää koko maahan ja tappaa ne, jotka on tappaakseen.

Vierailija
339/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt Tukholman sairaanhoitopiirin johtaja on kommentoinut, ettei ymmärrä mitä Tegnell tarkoittaa sanomalla tilanteen olevan stabiili. Tukholmassa hoidettavien määrä on kasvanut 50% vuorokaudessa ja nyt ennuste on, että seuraavan vuorokauden aikana se kasvaa jo 100%. Eli kyllä sielläkin ovat kaikki muut jo huolissaan, mutta ei voi mitään koska Ruotsissa Tegnell on asemansa puolesta se, joka päättää maan linjan. Siihen ei voi kukaan mitään.

Vierailija
340/577 |
26.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Italian ja Espanjan kuolleista suuri osa menehtyy sairaalabakteereihin ja muihin antibiooteille resistentteihin bakteereihin, jotka muutei eivät olisi tappavia. Kun korona  on vienyt vastustuskyvyn niin normaalisti vähemmän vaaralliset bakteerit tappavat.

Tämä on seurausta lapiokaupalla elukoille (ja ihmisille) syötetyistä antibioottimääristä -- bakteereihin ei tehoa mikään.

Mutanttisioista ja mutanttilehmistä maksetaan kovaa hintaa.

Ei ne sairaalabakteerit koronassa tapa vaan muuten suht harmittomat bakteerit jota elimistössämme on muutenkin. Niiden vain ei pitäisi päästä keuhkojen sen suojakerroksen läpi.

Samaan tapaan ihosi päällä on streptokokkia eli lihansyöjäbakteerin vähäisempää sukulaista. Muuten normielämässä harmiton mutta jos huonolla tuurilla pääsee haavasta sisään niin silloin tulee ruusu tai selluliitti jotka molemmat vaatii antibioottikuurin tai se on sääri nopeasti kuoliossa.