Nainen: häiritseekö sinua mies-loppuiset ammattinimikkeet, kuten eduskunnan puhemies, palomies, kirvesmies jne.?

No eipä minua häiritse semmoinen.

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin monia häiritsevät, mutta pointti ei ole oikeastaan siinä, häiritsevätkö vai eivät. Olennaista on se, että tuollaiset muistakin kuin miehistä käytetyt maskuliini-ilmaisut ovat kielellistä sukupuolisyrjintää. Täysin riippumatta siitä, häiritseekö asia jotain vähemmän lukenutta henkilöä.

Jaa, että oikein kielellistä sukupuolisyrjintää. Tämä on varmaan sitä intersektionaalista feminismiä, joka ei ole tasa-arvoa nähnytkään.

Ei naisia yleensä haittaa mies-loppuiset nimikkeet. Miehet kyllä ovat niin lapsellisia, että moni mies ei haluaisi olla esim. vaikka aulaemäntä.

Vierailija kirjoitti:

Lakimiesliitto vaihtaa nimensä todennäköisesti juristiliitoksi. Mahtaa harmittaa, jos ei kestä muutoksia.

Ei vaihda, on edelleen Lakimiesliitto.

Ei häiritse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä nimellä kutsut panomiestä

Panija?

Panourakoitsija?

tai pelkkä paneskelija jos ei oo urakkapalkalla

Fuck specialist

Kyllä häiritsee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei häiritse. Tänä päivänä luulisi hitaammankin käsittävän että mies-pääte ammattinimekkeessä on jäänne menneisyydestä, eikä kerro ammattinimekkeen kantajan sukupuolta.

T: rakennusmies

Rajennusmies nimikettä ei ole käytetty 80-luvun jälkeen, vaan ammattinimike on rakennustyöntekijä.

Jep.. Ja "hitaammatkin" varmaan käsittää, että mies - pääte on omiaan luomaan mielikuvaa, mikä on väärä ja leimaava..., mutta helposti oiottavissa, ni ei tarvii naisten epäröidä alkaa joksu mieheks.. Vaan alan ammattilaiseksi.. Eikä oleteta että tietyn alan ammatinharjoittaja on lähtökohtaisesti jotain sukupuolta, vaan ammattilainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimiesliitto vaihtaa nimensä todennäköisesti juristiliitoksi. Mahtaa harmittaa, jos ei kestä muutoksia.

Ei vaihda, on edelleen Lakimiesliitto.

Molemmat nimet tulevat olemaan käytössä mutta virallinen nimi edelleen Lakimiesliitto.

Sana juristi on lainasana ja lainasanoja ei kai haluta viralliseen Suomen kieleen lisää.

Ei.

N25

Kielitieteilijä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tajua että sana MIES on suomen kielessä merkinnyt ihmistä. Ei sukupuolta.

Ammattinimikkeissä se on sukupuoleen viittaava, koska aiempina aikoina naiset eivät laajalti olleet koulutuksen ja työelämän piirissä. Palomies oli palomies, koska naiset eivät näihin ammatteihin päässeet.

Nimenomaan. Yhteiskunta muuttuu, niin on myös kielen muututtava. Kieli luo todellisuutta ja mielikuvia.

Mitä väliä sillä enää on, että palomiehet olivat aikoinaan vain miehiä. Kielessä on paljon sanoja, jotka eivät ole kirjaimellisesti ymmärrettäviä. Onhan joillakin naisilla jopa sukunimikin "-mies" tai "-son" -loppuinen, eikä se häiritse ketään.

Eihän moottoriajoneuvojakaan kutsuta hevosvaunuiksi, vaikka aiemmin autojen tilalla kulki hevosvaunut. Outo logiikka, että sanoja ja käsitteitä ei olisi tarpeen uudistaa, koska "kielessä on paljon sanoja, jotka eivät ole kirjaimellisesti ymmärrettäviä". Eikö ole hyvä idea uudistaa kieltä niin, että sanat olisivat mahdollisimman ymmärrettäviä? :) helpottaa asioiden oppimista, myös kielen. Myös moni tyttö voi rajata tietyt ammatit haaveistaan alitajuisesti pois, koska ammattinimike ohjaa näkemään ammatin vain miesten ammattina.

Vertaus on ontuva, on kyse kahdesta erilaisesta kulkupelistä, ei samasta. Moottoreita ei ollut ennen muinoin kun hevoskärryillä kuljettiin. Ja toisaalta tänäkin päivänä puhutaan moottorin hevosvoimista.

Näinpä. Toivottavasti hevoset eivät liikaa loukkaannu kun niitä käytetään nykyajan tehojen mittauksissa. Tai hevosharrastajat jotka kulkevat yhden hevosvoiman vauhdilla.

Vähän faktaa: Perheauton moottorin teho on tavallisesti 150 hevosvoimaa, pienten kaupunkiautojen teho noin puolet siitä, 75 hevosvoimaa. Formula 1 -autojen moottoriteho voi olla tuhat hevosvoimaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin monia häiritsevät, mutta pointti ei ole oikeastaan siinä, häiritsevätkö vai eivät. Olennaista on se, että tuollaiset muistakin kuin miehistä käytetyt maskuliini-ilmaisut ovat kielellistä sukupuolisyrjintää. Täysin riippumatta siitä, häiritseekö asia jotain vähemmän lukenutta henkilöä.

Ai niinkö. Missä tuollainen totuus asuu?

Sinulla riittääkin opiskeltavaa. Tutkimuskirjallisuutta on  vuosikymmenten ajalta. Vai olisiko pitänyt ensin tutustua aiheeseen ja vasta sitten tulla tänne?

Missä sinä luulet tätä keskustelua käytävän? Tämä on vauva-palsta, ei mikään tieteellinen konferenssi.

Pakko myöntää että tuntui vähän hassulta sanoa itseään huoltomieheksi, kun yhtenä opiskelukesänä olin siinä hommassa. Parikymppinen nainen ko. tehtävässä ei vastannut kenenkään odotuksia, mutta onneksi kaikki olivat tyytyväisiä työhöni shokista selvittyään :D Virallinen nimike oli tekninen kiinteistönhoitaja, mutta moista sanahirviötä nyt ei kukaan käytä puheessa. Huoltonainen tai huoltohenkilö kuulostaisi myös oudolta. Vaikeaa tuo vakiintuneiden termien korjaaminen.

Toisaalta meillä koko konserni käyttää nykyään termiä esihenkilö, ja se ei edes kuulosta enää oudolta muutaman sadan kerran jälkeen. Täysin mahdollista siis tuo termin muuttaminen näköjään kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei haittaa. Olen old school -feministi.

Puhemies, varusmies ja palomies ovat ihan ok.

Työelämän rakenteelliset ongelmat ovat se, mikä pitäisi korjata. Katse lillukanvarsista sinne.

N45

Näin juuri. Tyhjäpäiset "henkilöt" keksivät loukkaantumisen aiheita, ja oikeat ongelmat, jotka vaikuttavat sekä naisiin että miehiin, ovat ihan sivuseikkoja.

Ammattinimikkeet ei ole ongelma, mutta mm. perhevapaat, ikärasismi, työttömyys, perheväkivalta, huumekuolemat, rikollisuus, syrjäytyneisyys, mielenterveysongelmat ja hyvinvointivaltion purkaminen ovat todellisia ongelmia, jotka vaikuttavat konkreettisella tasolla jokaisen elämään.

Olen alkanut miettiä, onko tämä vitsi, jota en ihan tajua vai salaliittoteorian paikka, vai onko iso osa naisista oikeasti näin tyhjäpäisiä.

Siinäpä se, ne on tosissaan. Osa naisista tosiaan on melkoisia tyhjäpäitä. Siksi en niin riemusta kiljuen kannatakaan ihan kaikkea sukupuolien tasa-arvoa ja sukupuolikiintiöitä.

Tämä viesti summaa kaiken: kirjoittaja arvostelee sukupuolistereotyyppisesti naisia ja joku samanhenkinen yläpeukuttaa.

On selvää, että tällaisia kirjoittavat ja peukuttavat ei kannata tasa-arvoa ja alleviivaavat sitä, miten tärkeää on kiinnittää huomiota kielenkäyttöön.

Ei ole sattumaa, että vanhanaikaista kielenkäyttöä kannattavat ne, joiden mielestä naisia sukupuolena kuuluu halveksua.

Höpöhöpö. Naisia ei kuulu halveksia, koska naisethan ovat loppujen lopuksi se vahvempi sukupuoli. Sitä ei vaan aina huomaa näitä sinunkaan kommenttejasi lukiessa.

Ei häiritse yhtään! En tykkää tästä ihme vouhotuksesta, joka vallalla ja kaikki pitäisi muuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä ketään naista, ketä tämä jotenkin olisi häirinnyt. Päin vastoin useampi lakimiesnainen on pyöritellyt silmiään, että tarviiko nyt joka asiasta nillittää. Ammattinimike on ammattinimike.

Ja moni nainen, joka on esihenkilö, puhuu itsestään edelleen esimiehenä. Tyyliin mä kun olen tän tiimin esimies, niin varmaan mä hoidan tän nyt jne.

En vaan tajua, että eikö nyt olisi maailmassa tärkeämpiäkin asioita ollut mietittäväksi, mutta opetellaan nyt sitten käyttämään uusia sanoja ihan vaan muodon vuoksi.

Olet ympäröinyt itsesi tietyn tyyppisillä ihmisillä ja nyt uskottelet että kaikki ovat samaa mieltä kanssasi. Kuvittelet kai että keskustelu tästä aiheesta velloo vuodesta toiseen itsekseen, vaikka kukaan ei halua muutosta.

Pitäisi olla ilmiselvää että todella monet haluavat muutosta. Eivätkä luovuta.

Ja koska sinä olet sitä mieltä, että on ihan kamalaa, jos sinua kutsutaan esimieheksi, niin kukaan ei saisi ajatella toisella tavalla, eli olla naisena sitä mieltä, että minua saa kutsua esimieheksi?

Pelastaja on kyllä kaikkein hauskin, kun he muutamaa hyvin harvaa poikkeusta lukuunottamatta oikeasti ovat miehiä (oliko Suomessa 6 naista?) ja näin se tulee jatkossakin olemaan. Tai aika paljon on naiselta vaadittu, että jaksaisi kantaa 2-metrisen, 100kg tajuttoman edes metriä.

Eikö vaan vituta, että se muutos pelastajaksi on jo tehty?

Lähinnä vituttaa sinun lapsellisuutesi. 

-Eri

Ei todellakaan häiritse.

Nykyään mennään monessa asiassa naurettavuuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mua häiritsee naisena olla töissä esimies, mutta siitä jos mainitsee niin alkaa silmien pyörittely ja "on sitä tärkeämpiäkin asioita" -jaarittelu miesten toimesta.

Se kertoo aiheesta ihan tarpeeksi, että kaikki naisiin viittaavat termit on miehillä käytössä olevista ammattinimikkeistä siivottu pois.

Mikä siinä esimies-sanassa on niin häiritsevää? Onko naiseutesi niin hauras, ettei se kestä mies-päätteistä ammattinimikettä? Luuletko muuttuvasi mieheksi pelkän tittelin päätteen vuoksi vai mikä siinä häiritsee?

Naeel kirjoitti:

Minua häiritsevät koulupudokas-äitylit, jotka yrittävät kelvata äijille vonkumalla että ei kyllä yhtään häiritse palomies -nimike. Sellaista ammattia kun ei olekaan, opistosta kun valmistuu pelastajia. Sen sijaan poliisilaki puhuu edelleen "poliisimiehestä": "poliisi", "poliisiviranomainen", "poliisihenkilöstö" jne. eivät ole, lakiteknisesti tai muutenkaan, virallisia nimikkeitä - vaan tulosta siitä, miten poliisitoimi ihan oma-aloitteisesti lavensi työnimikettään sitä mukaa, mitä enemmän naisia poliisin ammattiin ryhtyi.

Nyt arvon vinku-äitylit: menkääpä itkemään vaikka poliisin somesivuille siitä, että miksi he harjoittavat tällaista pikkusieluista wokeismia sen sijaan, että puhuisivat edelleen poliisiMIEHISTÄ. :D

 

Yllä oleva on tyyppiesimerkki nykyajan suvaitsevaston suvaitsevasta ja rakentavasta keskustelukulttuurista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirveshenkilö..? Kirvesnainen? Öö..

Rakennustyöntekijä?

Eri ammatti