Lue keskustelun säännöt.
Voiko koulun epäkristillistä joulujuhlaa boikotoida?
09.11.2019 |
Mitä siellä kukaan mitään tekee jotain tonttu-ukkokappaleita laulamassa, aivan turhaa.
Juhlat perutaan, todistukset käteen ja kotiin.
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tonttujuhla sitten jotenkin arvovapaa?
Eikö pakanuuskin ole uskonto?Onko arvovapaata/neutraalia kasvatusta olemassa?
Entä pitääkö Suomen lippu seuraavaksi uudistaa, siinäkin on risti? Silti muidenkin kuin kristinuskon edustajat haluaa Suomen kansalaisuuden, vaikka on heille vieraita symboleita?
Miksi meidän tulee hävittää aina oma kulttuuri muiden tieltä häpeillen ja anteeksipyytäen..? Meinaatteko että muissa maissa tehdään niin? Ei siellä ne toteavat että maassa maan tavalla eikä mitään muuteta.
Suomessa aina mietitään mitä voitais hävetä ja neutralisoida seuraavaksi. On meillä hajuton ja mauton maa, paino sanalla mauton.
Meillä ois muitakin epäkohtia kuin niitä turhia mut silti näperettään kaiken muka-mahdollisesti-loukkaavan kanssa. Loukkaannutaan toisten puolesta ja nähdääb ongelmia, joita ei edes ole.
Miksi köyhiä perheitä ei esim nähdä mut sitte mietititään jotain sellasta, mistä kukaan ei ole edes itkenyt?
Juu ja Suomen pystykorva kuoli sukupuuttoon kun liityimme EU:hun -- oikeasti sellaista silloin 1990-luvun alussa uskottiin.
Sun logiikka kuulostaa hyvin samantasoiselta.
Sä et tunnu tajuavan että Suomessa on aina ollut suomalaisia jotka eivät kuulu luterilaiseen kirkkoon. Heidänkin lapsensa ovat käyneet samaa koulua ja heitä on aina painostettu osallistumaan luterilaisiin tapoihin. Minusta on nyt hyvä, että uusien maahan muuttajien myötä on alettu kiinnittää huomio siihen että luterilainen kirkko pitää kokonaan irrottaa valtiosta. Muuten ei uskonnonvapaus voi toteutua.
Jouduin itse soittelemaan vielä 1990-luvulla tukioppilaani kouluun, jossa hänet pakotettiin kristilliseen uskonnonopetukseen, vaikka lapsi oli buddhalainen. Eikö mielestäsi lapsilla ole uskonnonvapauteen oikeutta vaikka se maamme laissa luvataan?
Miksi otat itsesi mittatikuksi ja luulet että kaikki muut suomalaiset ovat aina olleet kuten sinä? Sulla lienee joku subjektiivinen harha.
Mulla ei ole mitään subjektiivista tässä. Mä olen koulutukseltani kristillinen kasvatusalan ammattilainen ja olen tehnyt yhteistyötä koulujen ja seurakuntien kanssa. Meillä on kristillisessä koulutuksessa tehty selväksi, missä menee uskonno harjoittamisen ja yleissivistävän opetuksen raja. Ja olen myös koulujen kanssa käynyt käytäntöjä läpi.
Luit tekstistäni subjektiivisuutta, vaikka siellä ei sitä ollut. Ei ole arvovapaata kasvatusta. Ei missään. Se on harhaa jos mikä. Me voidaan yrittää "neutralisoida" kaikki kyllästymiseen asti, mutta aina on joku jolle se ei ole ok. Kohta meillä ei ole perinteitä, ei mitään. Ehkä jotain väkisin tilalle keksittyä.
Enemmän olen huolestunut perheistä, joilla ei ole varaa jouluun. Mä olen ollut mukana keräämässä joulupaketteihin tavaraa, joita viedään tosi köyhille lapsille. Olen ollut yhdessä muiden kanssa miettimässä, millainen lahjakortti me hankitaan köyhien perheiden jouluun. Jne.
Meillä ois muitakin asioita, joihin tuhlata aikaa ja siten rahaa. Joku nostaa palkkaa siitäkin, kun keksii näitä "kehittämiskohteita". Ne oikeat ratkaistavat ongelmat on aivan nenän alla.
Olen eri mieltä siitä etteikö olisi tärkeää että uskonnonvapaus ihmisoikeutena ja Suomen perustuslain suomana oikeutena toteudu myös lasten suhteen.
Tämä siksi että jouduin itse ei-kristillisenä lapsena pakotetuksi uskonnollisiin tilaisuuksiin. Kyllä lapsikin voi kokea uskonnon tuputuksen ikävänä. Muistan itse että koin ristiinnaulitun kuvat ja Pyhän Lucian kertomuksen kamalina ja pelottavina.
Höpöjä puhut. Et taatusti pelännyt Lucia kulkuetta.
Höpö olet itse kun yrität läpinäkyvästi trollata. Mutta mietipä sitä että miksi Lucia-neidon pitää käyttää sitä punaista vyötä. Niinpä.
Kaikesta säkin otat ongelman! Ei ihme jos on vaikeaa.
Juu vaikeaa on ollut :D
Sun lapset eivät varmaan ihmettele ollenkaan kun kerrot heille että Pyhästä Luciasta on kaksi legendaa. Toisen mukaan mustasukkainen kosija ilmiantoi hänet roomalaisille viranomaisille kristittynä ja ensin neito aiottiin viedä bordelliin raiskattavaksi, sitten kokeiltiin polttaa hänet kuumalla öljyllä ja lopulta tapettiin iskemällä miekalla vatsaan - siksi se punainen vyö symboloimassa verta Lucia neidon asussa. Toisen legendan mukaan neito repi silmänsä irti ja lähetti ne kosijalle, joka oli kehunut hänen kauniita silmiään.
Et semmosta kivaa lapsosille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tonttujuhla sitten jotenkin arvovapaa?
Eikö pakanuuskin ole uskonto?Onko arvovapaata/neutraalia kasvatusta olemassa?
Entä pitääkö Suomen lippu seuraavaksi uudistaa, siinäkin on risti? Silti muidenkin kuin kristinuskon edustajat haluaa Suomen kansalaisuuden, vaikka on heille vieraita symboleita?
Miksi meidän tulee hävittää aina oma kulttuuri muiden tieltä häpeillen ja anteeksipyytäen..? Meinaatteko että muissa maissa tehdään niin? Ei siellä ne toteavat että maassa maan tavalla eikä mitään muuteta.
Suomessa aina mietitään mitä voitais hävetä ja neutralisoida seuraavaksi. On meillä hajuton ja mauton maa, paino sanalla mauton.
Meillä ois muitakin epäkohtia kuin niitä turhia mut silti näperettään kaiken muka-mahdollisesti-loukkaavan kanssa. Loukkaannutaan toisten puolesta ja nähdääb ongelmia, joita ei edes ole.
Miksi köyhiä perheitä ei esim nähdä mut sitte mietititään jotain sellasta, mistä kukaan ei ole edes itkenyt?
Juu ja Suomen pystykorva kuoli sukupuuttoon kun liityimme EU:hun -- oikeasti sellaista silloin 1990-luvun alussa uskottiin.
Sun logiikka kuulostaa hyvin samantasoiselta.
Sä et tunnu tajuavan että Suomessa on aina ollut suomalaisia jotka eivät kuulu luterilaiseen kirkkoon. Heidänkin lapsensa ovat käyneet samaa koulua ja heitä on aina painostettu osallistumaan luterilaisiin tapoihin. Minusta on nyt hyvä, että uusien maahan muuttajien myötä on alettu kiinnittää huomio siihen että luterilainen kirkko pitää kokonaan irrottaa valtiosta. Muuten ei uskonnonvapaus voi toteutua.
Jouduin itse soittelemaan vielä 1990-luvulla tukioppilaani kouluun, jossa hänet pakotettiin kristilliseen uskonnonopetukseen, vaikka lapsi oli buddhalainen. Eikö mielestäsi lapsilla ole uskonnonvapauteen oikeutta vaikka se maamme laissa luvataan?
Miksi otat itsesi mittatikuksi ja luulet että kaikki muut suomalaiset ovat aina olleet kuten sinä? Sulla lienee joku subjektiivinen harha.
Mulla ei ole mitään subjektiivista tässä. Mä olen koulutukseltani kristillinen kasvatusalan ammattilainen ja olen tehnyt yhteistyötä koulujen ja seurakuntien kanssa. Meillä on kristillisessä koulutuksessa tehty selväksi, missä menee uskonno harjoittamisen ja yleissivistävän opetuksen raja. Ja olen myös koulujen kanssa käynyt käytäntöjä läpi.
Kristityillä kouluttajilla, ja sitä koulutusta kuuntelevilla ateisteilla, voi olla hieman eri käsitys siitä, missä menee yleissivistävän opetuksen raja. Toki se on luonnollista -- toinen ajattelee opettavansa totuutta, toinen kuuntelevansa yhtä tarinaa muiden joukossa (paitsi että tälle tarinalle uhrataan tuhottoman paljon aikaa).
Tää ei ole mielipidekysymys vaan perustuu siihen, mitä uskonnonopetuksesta on säädetty.
Tää asiahan ei edes sinua ateistina koskisi. Jo meidän aikana oli erikseen opetusta ateisteille/niille jotka eivät kuuluneet kirkkoon tai saivat olla poissa tunneilta, mikäli opetusta ei heille järjestetty erikseen. Muut oppilaat olivat tästä kateellisia, jos nämä saivatkin olla pois. Näin siis 15-20 vuotta sitten.
Näinhän se ei ollut eikä ole vieläkään, vaan vanhemmat sen päättää mitä lapselle opetetaan. Lapsi voi olla ateisti ja silti joutua käymään uskonnon tunneilla koko peruskoulun ajan. Hänet on liitetty uskontoon vauvana.
Meillä on ehkä vähän eri näkemys pakottamisesta. Lapsi tuskin vastustaa kastamista jne.
Jos lapselta kysytään, koulukin on pakottamista. Mummolaan meneminen on pakottamista. Nukkumaanmeno arvojen vastaista, kun haluaa pelata tietokonepelejä. Jne.
Ei lapsi osaa tehdä isoja päätöksiä elämästään. Tietääkö lapsi ennen kuin vasta aikuisena meneekö naimisiin tai mikä hänestä tulee,
Eikä mitään päätöksiä osaa tehdä jos ei ole tietoa vaihtoehdoista.
Ja edelleenkään kyse ei ole uskonnon valitsemisesta vaan uskontoon tutustumisesta. Tutustuvathan nuoretkin eri työpaikkoihin tet-jaksolla. Olenko minä nyt parturikampaaja jos käyn tutustumassa lyhyellä tet-jaksolla?
Lapsena en osannut vastustaa kastamista. Nyt, 25-vuotiaana aikuisena, vastustan sitä vahvasti, ja koen uskonnonvapautta loukkaavaksi että se tehtiin minulle, ennen kuin kykenin edes PUHUMAAN. Miten se lapsi VOISI vastustaa? Se vauva ei ole tarpeeksi vanha edes puhumaan!
Ja viikon tet-jakso on vähän eri asia. Sitten, kun sulle opetetaan parturikampaajan ammattia 9 vuotta, voidaan alkaa puhua tuputtamisesta.
Jos olet noinkin traumatisoitunut asiasta, ehkä kannattaisi mennä ammattilaiselle juttelemaan. Minäkin käyn, koska minua on hyväksikäytetty (käytännössä raiskattu) lapsena. Mutta sun ongelmasi kuulostaa toki vakavalta..
Miksi jonkin asian poliittisesti vastustaminen tarkoittaa, että on traumatisoitunut? Jos argumentit sille, miksi yhden uskonnon pitäisi pitää pakkotuputtamisen valta-asemansa on "meitä kritisoivat on terapian tarpeessa", niin aika heikoissa kantimissa on kristinusko Suomessa.
Te saatte edelleen uskoa mihin tahdotte, mutta nuorien vakaumusta olisi syytä kunnioittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tonttujuhla sitten jotenkin arvovapaa?
Eikö pakanuuskin ole uskonto?Onko arvovapaata/neutraalia kasvatusta olemassa?
Entä pitääkö Suomen lippu seuraavaksi uudistaa, siinäkin on risti? Silti muidenkin kuin kristinuskon edustajat haluaa Suomen kansalaisuuden, vaikka on heille vieraita symboleita?
Miksi meidän tulee hävittää aina oma kulttuuri muiden tieltä häpeillen ja anteeksipyytäen..? Meinaatteko että muissa maissa tehdään niin? Ei siellä ne toteavat että maassa maan tavalla eikä mitään muuteta.
Suomessa aina mietitään mitä voitais hävetä ja neutralisoida seuraavaksi. On meillä hajuton ja mauton maa, paino sanalla mauton.
Meillä ois muitakin epäkohtia kuin niitä turhia mut silti näperettään kaiken muka-mahdollisesti-loukkaavan kanssa. Loukkaannutaan toisten puolesta ja nähdääb ongelmia, joita ei edes ole.
Miksi köyhiä perheitä ei esim nähdä mut sitte mietititään jotain sellasta, mistä kukaan ei ole edes itkenyt?
Juu ja Suomen pystykorva kuoli sukupuuttoon kun liityimme EU:hun -- oikeasti sellaista silloin 1990-luvun alussa uskottiin.
Sun logiikka kuulostaa hyvin samantasoiselta.
Sä et tunnu tajuavan että Suomessa on aina ollut suomalaisia jotka eivät kuulu luterilaiseen kirkkoon. Heidänkin lapsensa ovat käyneet samaa koulua ja heitä on aina painostettu osallistumaan luterilaisiin tapoihin. Minusta on nyt hyvä, että uusien maahan muuttajien myötä on alettu kiinnittää huomio siihen että luterilainen kirkko pitää kokonaan irrottaa valtiosta. Muuten ei uskonnonvapaus voi toteutua.
Jouduin itse soittelemaan vielä 1990-luvulla tukioppilaani kouluun, jossa hänet pakotettiin kristilliseen uskonnonopetukseen, vaikka lapsi oli buddhalainen. Eikö mielestäsi lapsilla ole uskonnonvapauteen oikeutta vaikka se maamme laissa luvataan?
Miksi otat itsesi mittatikuksi ja luulet että kaikki muut suomalaiset ovat aina olleet kuten sinä? Sulla lienee joku subjektiivinen harha.
Mulla ei ole mitään subjektiivista tässä. Mä olen koulutukseltani kristillinen kasvatusalan ammattilainen ja olen tehnyt yhteistyötä koulujen ja seurakuntien kanssa. Meillä on kristillisessä koulutuksessa tehty selväksi, missä menee uskonno harjoittamisen ja yleissivistävän opetuksen raja. Ja olen myös koulujen kanssa käynyt käytäntöjä läpi.
Kristityillä kouluttajilla, ja sitä koulutusta kuuntelevilla ateisteilla, voi olla hieman eri käsitys siitä, missä menee yleissivistävän opetuksen raja. Toki se on luonnollista -- toinen ajattelee opettavansa totuutta, toinen kuuntelevansa yhtä tarinaa muiden joukossa (paitsi että tälle tarinalle uhrataan tuhottoman paljon aikaa).
Tää ei ole mielipidekysymys vaan perustuu siihen, mitä uskonnonopetuksesta on säädetty.
Tää asiahan ei edes sinua ateistina koskisi. Jo meidän aikana oli erikseen opetusta ateisteille/niille jotka eivät kuuluneet kirkkoon tai saivat olla poissa tunneilta, mikäli opetusta ei heille järjestetty erikseen. Muut oppilaat olivat tästä kateellisia, jos nämä saivatkin olla pois. Näin siis 15-20 vuotta sitten.
Näinhän se ei ollut eikä ole vieläkään, vaan vanhemmat sen päättää mitä lapselle opetetaan. Lapsi voi olla ateisti ja silti joutua käymään uskonnon tunneilla koko peruskoulun ajan. Hänet on liitetty uskontoon vauvana.
Meillä on ehkä vähän eri näkemys pakottamisesta. Lapsi tuskin vastustaa kastamista jne.
Jos lapselta kysytään, koulukin on pakottamista. Mummolaan meneminen on pakottamista. Nukkumaanmeno arvojen vastaista, kun haluaa pelata tietokonepelejä. Jne.
Ei lapsi osaa tehdä isoja päätöksiä elämästään. Tietääkö lapsi ennen kuin vasta aikuisena meneekö naimisiin tai mikä hänestä tulee,
Eikä mitään päätöksiä osaa tehdä jos ei ole tietoa vaihtoehdoista.
Ja edelleenkään kyse ei ole uskonnon valitsemisesta vaan uskontoon tutustumisesta. Tutustuvathan nuoretkin eri työpaikkoihin tet-jaksolla. Olenko minä nyt parturikampaaja jos käyn tutustumassa lyhyellä tet-jaksolla?
Lapsena en osannut vastustaa kastamista. Nyt, 25-vuotiaana aikuisena, vastustan sitä vahvasti, ja koen uskonnonvapautta loukkaavaksi että se tehtiin minulle, ennen kuin kykenin edes PUHUMAAN. Miten se lapsi VOISI vastustaa? Se vauva ei ole tarpeeksi vanha edes puhumaan!
Ja viikon tet-jakso on vähän eri asia. Sitten, kun sulle opetetaan parturikampaajan ammattia 9 vuotta, voidaan alkaa puhua tuputtamisesta.
Jos olet noinkin traumatisoitunut asiasta, ehkä kannattaisi mennä ammattilaiselle juttelemaan. Minäkin käyn, koska minua on hyväksikäytetty (käytännössä raiskattu) lapsena. Mutta sun ongelmasi kuulostaa toki vakavalta..
Sait varmaan jonkun aivovaurion siitä hyväksikäytöstä, kun kirjoitat noin.
En. Mua lähinnä kyllästyttää nyky-ajan ihmisten jatkuva uhriutuminen.
Musta se kuulostaa siltä, ett jos ongelmia ei ole, ne pitää keksiä.
Luuletteko että se koulu on uskovaisille lapsille sitten jotenkin neutraali paikka? Ettei heille ole siellä joulujuhlassa jotain, mitä heidän vanhemmat tai he itse ei hyväksy?
Näissä "neutraaleissa" tapahtumissa ja jutuissa niitä eettisiä ristiriitoja vasta onkin.
Toki siellä on jotain, mitä he eivät hyväksy. Muttei ole ylistystä Odinille tai Allahille, eikä sitä pidetä moskeijassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tonttujuhla sitten jotenkin arvovapaa?
Eikö pakanuuskin ole uskonto?Onko arvovapaata/neutraalia kasvatusta olemassa?
Entä pitääkö Suomen lippu seuraavaksi uudistaa, siinäkin on risti? Silti muidenkin kuin kristinuskon edustajat haluaa Suomen kansalaisuuden, vaikka on heille vieraita symboleita?
Miksi meidän tulee hävittää aina oma kulttuuri muiden tieltä häpeillen ja anteeksipyytäen..? Meinaatteko että muissa maissa tehdään niin? Ei siellä ne toteavat että maassa maan tavalla eikä mitään muuteta.
Suomessa aina mietitään mitä voitais hävetä ja neutralisoida seuraavaksi. On meillä hajuton ja mauton maa, paino sanalla mauton.
Meillä ois muitakin epäkohtia kuin niitä turhia mut silti näperettään kaiken muka-mahdollisesti-loukkaavan kanssa. Loukkaannutaan toisten puolesta ja nähdääb ongelmia, joita ei edes ole.
Miksi köyhiä perheitä ei esim nähdä mut sitte mietititään jotain sellasta, mistä kukaan ei ole edes itkenyt?
Juu ja Suomen pystykorva kuoli sukupuuttoon kun liityimme EU:hun -- oikeasti sellaista silloin 1990-luvun alussa uskottiin.
Sun logiikka kuulostaa hyvin samantasoiselta.
Sä et tunnu tajuavan että Suomessa on aina ollut suomalaisia jotka eivät kuulu luterilaiseen kirkkoon. Heidänkin lapsensa ovat käyneet samaa koulua ja heitä on aina painostettu osallistumaan luterilaisiin tapoihin. Minusta on nyt hyvä, että uusien maahan muuttajien myötä on alettu kiinnittää huomio siihen että luterilainen kirkko pitää kokonaan irrottaa valtiosta. Muuten ei uskonnonvapaus voi toteutua.
Jouduin itse soittelemaan vielä 1990-luvulla tukioppilaani kouluun, jossa hänet pakotettiin kristilliseen uskonnonopetukseen, vaikka lapsi oli buddhalainen. Eikö mielestäsi lapsilla ole uskonnonvapauteen oikeutta vaikka se maamme laissa luvataan?
Miksi otat itsesi mittatikuksi ja luulet että kaikki muut suomalaiset ovat aina olleet kuten sinä? Sulla lienee joku subjektiivinen harha.
Mulla ei ole mitään subjektiivista tässä. Mä olen koulutukseltani kristillinen kasvatusalan ammattilainen ja olen tehnyt yhteistyötä koulujen ja seurakuntien kanssa. Meillä on kristillisessä koulutuksessa tehty selväksi, missä menee uskonno harjoittamisen ja yleissivistävän opetuksen raja. Ja olen myös koulujen kanssa käynyt käytäntöjä läpi.
Kristityillä kouluttajilla, ja sitä koulutusta kuuntelevilla ateisteilla, voi olla hieman eri käsitys siitä, missä menee yleissivistävän opetuksen raja. Toki se on luonnollista -- toinen ajattelee opettavansa totuutta, toinen kuuntelevansa yhtä tarinaa muiden joukossa (paitsi että tälle tarinalle uhrataan tuhottoman paljon aikaa).
Tää ei ole mielipidekysymys vaan perustuu siihen, mitä uskonnonopetuksesta on säädetty.
Tää asiahan ei edes sinua ateistina koskisi. Jo meidän aikana oli erikseen opetusta ateisteille/niille jotka eivät kuuluneet kirkkoon tai saivat olla poissa tunneilta, mikäli opetusta ei heille järjestetty erikseen. Muut oppilaat olivat tästä kateellisia, jos nämä saivatkin olla pois. Näin siis 15-20 vuotta sitten.
Näinhän se ei ollut eikä ole vieläkään, vaan vanhemmat sen päättää mitä lapselle opetetaan. Lapsi voi olla ateisti ja silti joutua käymään uskonnon tunneilla koko peruskoulun ajan. Hänet on liitetty uskontoon vauvana.
Meillä on ehkä vähän eri näkemys pakottamisesta. Lapsi tuskin vastustaa kastamista jne.
Jos lapselta kysytään, koulukin on pakottamista. Mummolaan meneminen on pakottamista. Nukkumaanmeno arvojen vastaista, kun haluaa pelata tietokonepelejä. Jne.
Ei lapsi osaa tehdä isoja päätöksiä elämästään. Tietääkö lapsi ennen kuin vasta aikuisena meneekö naimisiin tai mikä hänestä tulee,
Eikä mitään päätöksiä osaa tehdä jos ei ole tietoa vaihtoehdoista.
Ja edelleenkään kyse ei ole uskonnon valitsemisesta vaan uskontoon tutustumisesta. Tutustuvathan nuoretkin eri työpaikkoihin tet-jaksolla. Olenko minä nyt parturikampaaja jos käyn tutustumassa lyhyellä tet-jaksolla?
Lapsena en osannut vastustaa kastamista. Nyt, 25-vuotiaana aikuisena, vastustan sitä vahvasti, ja koen uskonnonvapautta loukkaavaksi että se tehtiin minulle, ennen kuin kykenin edes PUHUMAAN. Miten se lapsi VOISI vastustaa? Se vauva ei ole tarpeeksi vanha edes puhumaan!
Ja viikon tet-jakso on vähän eri asia. Sitten, kun sulle opetetaan parturikampaajan ammattia 9 vuotta, voidaan alkaa puhua tuputtamisesta.
Jos olet noinkin traumatisoitunut asiasta, ehkä kannattaisi mennä ammattilaiselle juttelemaan. Minäkin käyn, koska minua on hyväksikäytetty (käytännössä raiskattu) lapsena. Mutta sun ongelmasi kuulostaa toki vakavalta..
Miksi jonkin asian poliittisesti vastustaminen tarkoittaa, että on traumatisoitunut? Jos argumentit sille, miksi yhden uskonnon pitäisi pitää pakkotuputtamisen valta-asemansa on "meitä kritisoivat on terapian tarpeessa", niin aika heikoissa kantimissa on kristinusko Suomessa.
Te saatte edelleen uskoa mihin tahdotte, mutta nuorien vakaumusta olisi syytä kunnioittaa.
Samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Jumala on ollut selkeästi meidän turva joilla on ollut lapsena vaikeita kokemuksia. Ja kun kukaan muu ei ole auttanut. Ikävä juttu jos sellainen halutaan viedä lapselta pois,
Vaikea sanoa miten pahalta sitten tuntuu kuulla jotain mitä ei usko. Itse kuuntelin koulussa mielenkiinnolla mm. hindujen jumalista. Ei minulla ollut niistä mielipidettä. Vaan että jaa, sellaista siellä .
Sen ajan nyt vaan voisi käyttää paremminkin. Se olisi paremmin käytetty jo siinä jos se käytettäisiin ihan vaikka oppilaiden kanssa jutteluun, kysyttäisiin että mitä kuuluu. Voisi sitten lapsi kertoa jos on ongelmia kotona. Saisi ihan oikeaa apua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on ollut selkeästi meidän turva joilla on ollut lapsena vaikeita kokemuksia. Ja kun kukaan muu ei ole auttanut. Ikävä juttu jos sellainen halutaan viedä lapselta pois,
Vaikea sanoa miten pahalta sitten tuntuu kuulla jotain mitä ei usko. Itse kuuntelin koulussa mielenkiinnolla mm. hindujen jumalista. Ei minulla ollut niistä mielipidettä. Vaan että jaa, sellaista siellä .
Sen ajan nyt vaan voisi käyttää paremminkin. Se olisi paremmin käytetty jo siinä jos se käytettäisiin ihan vaikka oppilaiden kanssa jutteluun, kysyttäisiin että mitä kuuluu. Voisi sitten lapsi kertoa jos on ongelmia kotona. Saisi ihan oikeaa apua.
Kerta osaat paremmin kuin Jumala? :) niin millä tavoin palautat esimerkiksi raiskatulle lapselle hänen ihmisarvon kokemuksen, tai tunteen elämän tarkoituksellisuudesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on ollut selkeästi meidän turva joilla on ollut lapsena vaikeita kokemuksia. Ja kun kukaan muu ei ole auttanut. Ikävä juttu jos sellainen halutaan viedä lapselta pois,
Vaikea sanoa miten pahalta sitten tuntuu kuulla jotain mitä ei usko. Itse kuuntelin koulussa mielenkiinnolla mm. hindujen jumalista. Ei minulla ollut niistä mielipidettä. Vaan että jaa, sellaista siellä .
Sen ajan nyt vaan voisi käyttää paremminkin. Se olisi paremmin käytetty jo siinä jos se käytettäisiin ihan vaikka oppilaiden kanssa jutteluun, kysyttäisiin että mitä kuuluu. Voisi sitten lapsi kertoa jos on ongelmia kotona. Saisi ihan oikeaa apua.
Kerta osaat paremmin kuin Jumala? :) niin millä tavoin palautat esimerkiksi raiskatulle lapselle hänen ihmisarvon kokemuksen, tai tunteen elämän tarkoituksellisuudesta?
Traumaterapiaa saa julkiselta, mutta yksityisellä on yleensä parempia terapeutteja. Toivotan sinulle pikaista paranemista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei mun lapsilla ole tunnustuksellista joulujuhlaa ollenkaan. Eikä meillä kotona.
Joululaulut kirkossa on vapaaehtoinen ja koulun ulkopuolinen iltatapahtuma.
Ketjun perusteella koko joulujuhla pois koulusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei siellä ainakaan pelkkiä tonttulaulauluja kannata laulaa. Myötähäpeä. Joulupukki on kapitalistinen patriarkka. Tokarit käteen ja kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on ollut selkeästi meidän turva joilla on ollut lapsena vaikeita kokemuksia. Ja kun kukaan muu ei ole auttanut. Ikävä juttu jos sellainen halutaan viedä lapselta pois,
Vaikea sanoa miten pahalta sitten tuntuu kuulla jotain mitä ei usko. Itse kuuntelin koulussa mielenkiinnolla mm. hindujen jumalista. Ei minulla ollut niistä mielipidettä. Vaan että jaa, sellaista siellä .
Sen ajan nyt vaan voisi käyttää paremminkin. Se olisi paremmin käytetty jo siinä jos se käytettäisiin ihan vaikka oppilaiden kanssa jutteluun, kysyttäisiin että mitä kuuluu. Voisi sitten lapsi kertoa jos on ongelmia kotona. Saisi ihan oikeaa apua.
Kerta osaat paremmin kuin Jumala? :) niin millä tavoin palautat esimerkiksi raiskatulle lapselle hänen ihmisarvon kokemuksen, tai tunteen elämän tarkoituksellisuudesta?
Traumaterapiaa saa julkiselta, mutta yksityisellä on yleensä parempia terapeutteja. Toivotan sinulle pikaista paranemista.
Minua ei onneksi ole raiskattu mutta yhden joukkoraiskatun tytön mielipide oli, ettei hänelle tuo ahdistukselta hetken rauhaa mikään muu kuin Jeesuksen sanat.
Olen minäkin kyllä parantunut toimintakyvyn lamauttavasta masennuksesta. Terapeutti harvemmin osaa auttaa kun kysymys on maailman pahuuteen ja eksistentiaalisiin kysymyksiin liittyvästä tuskasta. Filosofi ehkä osaa pyöritellä jotain. Armo ja evankeliumi nyt vaan sattuu olemaan ainoat vastaukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on ollut selkeästi meidän turva joilla on ollut lapsena vaikeita kokemuksia. Ja kun kukaan muu ei ole auttanut. Ikävä juttu jos sellainen halutaan viedä lapselta pois,
Vaikea sanoa miten pahalta sitten tuntuu kuulla jotain mitä ei usko. Itse kuuntelin koulussa mielenkiinnolla mm. hindujen jumalista. Ei minulla ollut niistä mielipidettä. Vaan että jaa, sellaista siellä .
Sen ajan nyt vaan voisi käyttää paremminkin. Se olisi paremmin käytetty jo siinä jos se käytettäisiin ihan vaikka oppilaiden kanssa jutteluun, kysyttäisiin että mitä kuuluu. Voisi sitten lapsi kertoa jos on ongelmia kotona. Saisi ihan oikeaa apua.
Kerta osaat paremmin kuin Jumala? :) niin millä tavoin palautat esimerkiksi raiskatulle lapselle hänen ihmisarvon kokemuksen, tai tunteen elämän tarkoituksellisuudesta?
Traumaterapiaa saa julkiselta, mutta yksityisellä on yleensä parempia terapeutteja. Toivotan sinulle pikaista paranemista.
Minua ei onneksi ole raiskattu mutta yhden joukkoraiskatun tytön mielipide oli, ettei hänelle tuo ahdistukselta hetken rauhaa mikään muu kuin Jeesuksen sanat.
Olen minäkin kyllä parantunut toimintakyvyn lamauttavasta masennuksesta. Terapeutti harvemmin osaa auttaa kun kysymys on maailman pahuuteen ja eksistentiaalisiin kysymyksiin liittyvästä tuskasta. Filosofi ehkä osaa pyöritellä jotain. Armo ja evankeliumi nyt vaan sattuu olemaan ainoat vastaukset.
Voin samaistua. Saatanan kirkkoon ja Anton LaVeyn teksteihin tutustuminen on ollut itselleni hyödyllistä masennuksesta paranemisen suhteen. Se auttoi löytämään itseni, kun olin kuunnellut pelkästään kaikkia muita oikeastaan masennukseni alkamisesta lähtien. Sen sijaan minä en kuvittele, että se, mikä toimisi minulla, toimisi automaattisesti myös kaikilla muilla -- enkä koe moraaliseksi oikeudekseni tuputtaa uskonnollisia näkemyksiäni kaikille muille kanssaihmisille.
Kukaan ei ole tässä kristinuskoa viemässä niiltä, jotka sitä haluavat noudattaa. Pelkästään pyytämässä, että sitä ei tuputettaisi kaikille muille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lomalle vaan ennen ”v..y¨tun joulujuhlaa”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tonttujuhla sitten jotenkin arvovapaa?
Eikö pakanuuskin ole uskonto?Ei me nyt mitään uuspakanallista uskontojuhlaa liputeta. Kenenkään ei tarvitse rukoilla myöskään Odinia, Ukkoa tai osallistua wiccalaisiin perinteisiin.
Kouluissa ei harjoiteta uskontoa vaan tutustutaan omaan uskontoon (koulun pitää muistaakseni järjestää kunkin uskonnonopetusta jos olikohan vähintään 3 uskonnon edustajaa koulussa). Joulujuhlassa en muista koskaan rukoilleeni.
Ei se eroa siitä, miten esim historiaa tai kaunokirjallisuutta voidaan opettaa vaikkapa näytelmien kautta. Koulun tehtävä on yleissivistää.
Jos vanhempasi on sinun uskontosi valinneet, se ei ole sinun uskontosi, se on vanhempiesi uskonto. Minä en ole koskaan joulujuhlassa rukoillut, mutta olen joutunut laulamaan tunnustavia virsiä. En juuri tykännyt.
Uskonto eroaa esimerkiksi historiasta sillä, että historiassa opetetaan tutkimukseen perustuvia faktoja. Kaunokirjallisuutta sen sijaan ei yleensä opeteta, sen sijaan opetellaan esim. tekstin ymmärtämistä kaunokirjallisuuden avulla. Jotain yksittäisiä kaunokirjallisuuden teoksia toki saatetaan opettaa (esim. Seitsemän veljestä).
Tutustuppa nyt siihen mitä koulun uskonnonopetuksesta sanotaan. Koulu (yleissivistävä opinahjo) järjestää jonkin uskonnon opetusta erikseen, kun sen uskonnon edustajia on koulussa tarpeeksi. Vanhemmat päättävät, osallistuuko lapsi tilaisuuksiin, jotka voivat olla perheen arvojen vastaisia. Heillä on oikeus kieltäytyä jos ovat arvojen vastaisia.
Puhun _perheen_ arvoista, koska vanhemmat päättävät mitä arvoja opettavat lapsilleen. Kuka lapsi osaisi päättää itse, mitä hänelle saa opettaa? Miten lapsi voi tehdä päätöksen siutä, haluaako edes johonkin arvoon uskoa, jos ei saa siihen edes tutustua?
Uskontoa opetetaan siinä missä historiaakin opetetaan. Jos väität tosissasi, ettei uskontoon liityvällä (kulttuuri)tietoudella tee mitään, jotta ymmärtäisi omaa kulttuuriaan ja sen perinteitä paremmin tai esimerkiksi muita kulttuureja tai arvomaailmoja ja eroja näiden välillä.
Jos et tietäisi, mikä kuuluu kristinuskoon, et osaisi edes tehdä päätöstä siitä, mitä mieltä siitä olet.
Noh, oletko nyt traumatisoitunut?
Tää on vähän sama kun joku valittaisi siitä, ettei jotain lasta saa pakottaa tutustumaan Suomen historiaan ja vaikka punaisiin/valkoisiin, koska se lapsihan voi olla vaikka sotien vastustaja tai vaikka joku pasifisti. Ei siitä lapsesta punaista tai valkoista tule jos hän saa tietoa niistä, joko kirjasta tai näytelmää katsomalla.
Tai oikeastaan tää on sama tilanne, ettei lapselle saa kertoa ehkäisystä ettei se ala harrastaa seksiä. :D
Hui ku pelottaa, että nyt meidän lapsista tulee uskovaisia tai ne traumatisoituu kun joululaulussa vilahtaa sana Jeesus!
Mut samaan aikaan ei vahdita yhtään mitä lapsi tekee sos.mediassa.. kun senhän pitää saada päättää itse elämästään niinkuin aikuiset.
Onko joku syy, miksi kaikille oppilaille ei voisi vain opettaa elämänkatsomustietoa, jossa käydään uskontoja läpi, ilman tunnustuksellisuutta (jota tavis uskonnonopetus ON monissa kouluissa vaikka muuta väitetään)? Kaikki uskonnon harjoittaminen olisi sitten vapaaehtoista oman perheen kesken, mutta historialliset ja kulttuuriset jutut voisi objektiivisesti käydä läpi, kaikki yhdessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tonttujuhla sitten jotenkin arvovapaa?
Eikö pakanuuskin ole uskonto?Onko arvovapaata/neutraalia kasvatusta olemassa?
Entä pitääkö Suomen lippu seuraavaksi uudistaa, siinäkin on risti? Silti muidenkin kuin kristinuskon edustajat haluaa Suomen kansalaisuuden, vaikka on heille vieraita symboleita?
Miksi meidän tulee hävittää aina oma kulttuuri muiden tieltä häpeillen ja anteeksipyytäen..? Meinaatteko että muissa maissa tehdään niin? Ei siellä ne toteavat että maassa maan tavalla eikä mitään muuteta.
Suomessa aina mietitään mitä voitais hävetä ja neutralisoida seuraavaksi. On meillä hajuton ja mauton maa, paino sanalla mauton.
Meillä ois muitakin epäkohtia kuin niitä turhia mut silti näperettään kaiken muka-mahdollisesti-loukkaavan kanssa. Loukkaannutaan toisten puolesta ja nähdääb ongelmia, joita ei edes ole.
Miksi köyhiä perheitä ei esim nähdä mut sitte mietititään jotain sellasta, mistä kukaan ei ole edes itkenyt?
Juu ja Suomen pystykorva kuoli sukupuuttoon kun liityimme EU:hun -- oikeasti sellaista silloin 1990-luvun alussa uskottiin.
Sun logiikka kuulostaa hyvin samantasoiselta.
Sä et tunnu tajuavan että Suomessa on aina ollut suomalaisia jotka eivät kuulu luterilaiseen kirkkoon. Heidänkin lapsensa ovat käyneet samaa koulua ja heitä on aina painostettu osallistumaan luterilaisiin tapoihin. Minusta on nyt hyvä, että uusien maahan muuttajien myötä on alettu kiinnittää huomio siihen että luterilainen kirkko pitää kokonaan irrottaa valtiosta. Muuten ei uskonnonvapaus voi toteutua.
Jouduin itse soittelemaan vielä 1990-luvulla tukioppilaani kouluun, jossa hänet pakotettiin kristilliseen uskonnonopetukseen, vaikka lapsi oli buddhalainen. Eikö mielestäsi lapsilla ole uskonnonvapauteen oikeutta vaikka se maamme laissa luvataan?
Miksi otat itsesi mittatikuksi ja luulet että kaikki muut suomalaiset ovat aina olleet kuten sinä? Sulla lienee joku subjektiivinen harha.
Mulla ei ole mitään subjektiivista tässä. Mä olen koulutukseltani kristillinen kasvatusalan ammattilainen ja olen tehnyt yhteistyötä koulujen ja seurakuntien kanssa. Meillä on kristillisessä koulutuksessa tehty selväksi, missä menee uskonno harjoittamisen ja yleissivistävän opetuksen raja. Ja olen myös koulujen kanssa käynyt käytäntöjä läpi.
Luit tekstistäni subjektiivisuutta, vaikka siellä ei sitä ollut. Ei ole arvovapaata kasvatusta. Ei missään. Se on harhaa jos mikä. Me voidaan yrittää "neutralisoida" kaikki kyllästymiseen asti, mutta aina on joku jolle se ei ole ok. Kohta meillä ei ole perinteitä, ei mitään. Ehkä jotain väkisin tilalle keksittyä.
Enemmän olen huolestunut perheistä, joilla ei ole varaa jouluun. Mä olen ollut mukana keräämässä joulupaketteihin tavaraa, joita viedään tosi köyhille lapsille. Olen ollut yhdessä muiden kanssa miettimässä, millainen lahjakortti me hankitaan köyhien perheiden jouluun. Jne.
Meillä ois muitakin asioita, joihin tuhlata aikaa ja siten rahaa. Joku nostaa palkkaa siitäkin, kun keksii näitä "kehittämiskohteita". Ne oikeat ratkaistavat ongelmat on aivan nenän alla.
Joillakin on tämä kummallinen harha, että perinteet ei muutu. Onko sun perheen perinteet ihan samat kuin 100vuotta sitten kaikilla perheillä? Vai ootko luonut uusia "väkisin"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on ollut selkeästi meidän turva joilla on ollut lapsena vaikeita kokemuksia. Ja kun kukaan muu ei ole auttanut. Ikävä juttu jos sellainen halutaan viedä lapselta pois,
Vaikea sanoa miten pahalta sitten tuntuu kuulla jotain mitä ei usko. Itse kuuntelin koulussa mielenkiinnolla mm. hindujen jumalista. Ei minulla ollut niistä mielipidettä. Vaan että jaa, sellaista siellä .
Sen ajan nyt vaan voisi käyttää paremminkin. Se olisi paremmin käytetty jo siinä jos se käytettäisiin ihan vaikka oppilaiden kanssa jutteluun, kysyttäisiin että mitä kuuluu. Voisi sitten lapsi kertoa jos on ongelmia kotona. Saisi ihan oikeaa apua.
Kerta osaat paremmin kuin Jumala? :) niin millä tavoin palautat esimerkiksi raiskatulle lapselle hänen ihmisarvon kokemuksen, tai tunteen elämän tarkoituksellisuudesta?
Traumaterapiaa saa julkiselta, mutta yksityisellä on yleensä parempia terapeutteja. Toivotan sinulle pikaista paranemista.
Minua ei onneksi ole raiskattu mutta yhden joukkoraiskatun tytön mielipide oli, ettei hänelle tuo ahdistukselta hetken rauhaa mikään muu kuin Jeesuksen sanat.
Olen minäkin kyllä parantunut toimintakyvyn lamauttavasta masennuksesta. Terapeutti harvemmin osaa auttaa kun kysymys on maailman pahuuteen ja eksistentiaalisiin kysymyksiin liittyvästä tuskasta. Filosofi ehkä osaa pyöritellä jotain. Armo ja evankeliumi nyt vaan sattuu olemaan ainoat vastaukset.
Voin samaistua. Saatanan kirkkoon ja Anton LaVeyn teksteihin tutustuminen on ollut itselleni hyödyllistä masennuksesta paranemisen suhteen. Se auttoi löytämään itseni, kun olin kuunnellut pelkästään kaikkia muita oikeastaan masennukseni alkamisesta lähtien. Sen sijaan minä en kuvittele, että se, mikä toimisi minulla, toimisi automaattisesti myös kaikilla muilla -- enkä koe moraaliseksi oikeudekseni tuputtaa uskonnollisia näkemyksiäni kaikille muille kanssaihmisille.
Kukaan ei ole tässä kristinuskoa viemässä niiltä, jotka sitä haluavat noudattaa. Pelkästään pyytämässä, että sitä ei tuputettaisi kaikille muille.
Eikö saatananpalvojat nimenomaan _palvo_ pahaa? Siis mitä raiskauksiin tai muuhun tulee.
Sellainen mielikuva minulla on, että he(?) halveksivat kristittyjä siinä että ajattelevat kristittyjen olevan tekopyhiä. Itse seuraan Jeesusta=olen kristitty ja koen tekopyhyyden lähinnä syöpänä, ei sitä Jeesuskaan erityisemmin arvostanut. Mutta, näiltä halveksijoilta unohtuu ihmisen luonto. Tavallaan tunnutaan riemastuvan siitä että joku kristitty toimiikin väärin vaikka väittää seuraavansa Jumalaa. No, tuosta on itseasiassa Raamatussakin (että teitä pilkataan koska toimitte jotenkin tms. ) Mutta, juuri siksi se Jeesus tuli, ottamaan synnit pois. Sitä en ymmärrä, että tieten tahtoen joku tekee pahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tonttujuhla sitten jotenkin arvovapaa?
Eikö pakanuuskin ole uskonto?Ei me nyt mitään uuspakanallista uskontojuhlaa liputeta. Kenenkään ei tarvitse rukoilla myöskään Odinia, Ukkoa tai osallistua wiccalaisiin perinteisiin.
Kouluissa ei harjoiteta uskontoa vaan tutustutaan omaan uskontoon (koulun pitää muistaakseni järjestää kunkin uskonnonopetusta jos olikohan vähintään 3 uskonnon edustajaa koulussa). Joulujuhlassa en muista koskaan rukoilleeni.
Ei se eroa siitä, miten esim historiaa tai kaunokirjallisuutta voidaan opettaa vaikkapa näytelmien kautta. Koulun tehtävä on yleissivistää.
Jos vanhempasi on sinun uskontosi valinneet, se ei ole sinun uskontosi, se on vanhempiesi uskonto. Minä en ole koskaan joulujuhlassa rukoillut, mutta olen joutunut laulamaan tunnustavia virsiä. En juuri tykännyt.
Uskonto eroaa esimerkiksi historiasta sillä, että historiassa opetetaan tutkimukseen perustuvia faktoja. Kaunokirjallisuutta sen sijaan ei yleensä opeteta, sen sijaan opetellaan esim. tekstin ymmärtämistä kaunokirjallisuuden avulla. Jotain yksittäisiä kaunokirjallisuuden teoksia toki saatetaan opettaa (esim. Seitsemän veljestä).
Tutustuppa nyt siihen mitä koulun uskonnonopetuksesta sanotaan. Koulu (yleissivistävä opinahjo) järjestää jonkin uskonnon opetusta erikseen, kun sen uskonnon edustajia on koulussa tarpeeksi. Vanhemmat päättävät, osallistuuko lapsi tilaisuuksiin, jotka voivat olla perheen arvojen vastaisia. Heillä on oikeus kieltäytyä jos ovat arvojen vastaisia.
Puhun _perheen_ arvoista, koska vanhemmat päättävät mitä arvoja opettavat lapsilleen. Kuka lapsi osaisi päättää itse, mitä hänelle saa opettaa? Miten lapsi voi tehdä päätöksen siutä, haluaako edes johonkin arvoon uskoa, jos ei saa siihen edes tutustua?
Uskontoa opetetaan siinä missä historiaakin opetetaan. Jos väität tosissasi, ettei uskontoon liityvällä (kulttuuri)tietoudella tee mitään, jotta ymmärtäisi omaa kulttuuriaan ja sen perinteitä paremmin tai esimerkiksi muita kulttuureja tai arvomaailmoja ja eroja näiden välillä.
Jos et tietäisi, mikä kuuluu kristinuskoon, et osaisi edes tehdä päätöstä siitä, mitä mieltä siitä olet.
Noh, oletko nyt traumatisoitunut?
Tää on vähän sama kun joku valittaisi siitä, ettei jotain lasta saa pakottaa tutustumaan Suomen historiaan ja vaikka punaisiin/valkoisiin, koska se lapsihan voi olla vaikka sotien vastustaja tai vaikka joku pasifisti. Ei siitä lapsesta punaista tai valkoista tule jos hän saa tietoa niistä, joko kirjasta tai näytelmää katsomalla.
Tai oikeastaan tää on sama tilanne, ettei lapselle saa kertoa ehkäisystä ettei se ala harrastaa seksiä. :D
Hui ku pelottaa, että nyt meidän lapsista tulee uskovaisia tai ne traumatisoituu kun joululaulussa vilahtaa sana Jeesus!
Mut samaan aikaan ei vahdita yhtään mitä lapsi tekee sos.mediassa.. kun senhän pitää saada päättää itse elämästään niinkuin aikuiset.
Onko joku syy, miksi kaikille oppilaille ei voisi vain opettaa elämänkatsomustietoa, jossa käydään uskontoja läpi, ilman tunnustuksellisuutta (jota tavis uskonnonopetus ON monissa kouluissa vaikka muuta väitetään)? Kaikki uskonnon harjoittaminen olisi sitten vapaaehtoista oman perheen kesken, mutta historialliset ja kulttuuriset jutut voisi objektiivisesti käydä läpi, kaikki yhdessä.
Elämänkatsomustieto ei ole ratkaisu, vaan k o r v i k e uskonnolle. Sisältää saman idean siitä, että uskonto on pakollinen. Kun uskonnonopetus poistetaan kokonaan, kuten Ranskassa ja Saksassa, ei tarvitse pohtia näitä erikoisjärjestelyitä eikä niitä korvikkeitakaan.
Uskontoja sivutaan useissa eri lähteissä, kuten maantiedossa, historiassa ja filosofiassa. Ankeaa tietenkin uskonnoille on se, että niitä tarkastellaan täysin maallisesta/tieteellisestä näkökulmasta ilman mitään gloorioita ja opetustarinoita. Tulevat myös negatiiviset puolet ilmi. Näitähän sillä uskonnonopetuksella halutaan peittää, joten uskonnonopetus on OIKEASTI AINA TUNNUSTUKSELLISTA.
Täällä Suomessa on vain leikitty kissa ja hiiri -leikkiä tämän asian kanssa jo 30-40 vuotta. Olisiko jo aika lopettaa, jos ei sitten haluta kuulua samaan ryhmään esim. Iranin kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tonttujuhla sitten jotenkin arvovapaa?
Eikö pakanuuskin ole uskonto?Onko arvovapaata/neutraalia kasvatusta olemassa?
Entä pitääkö Suomen lippu seuraavaksi uudistaa, siinäkin on risti? Silti muidenkin kuin kristinuskon edustajat haluaa Suomen kansalaisuuden, vaikka on heille vieraita symboleita?
Miksi meidän tulee hävittää aina oma kulttuuri muiden tieltä häpeillen ja anteeksipyytäen..? Meinaatteko että muissa maissa tehdään niin? Ei siellä ne toteavat että maassa maan tavalla eikä mitään muuteta.
Suomessa aina mietitään mitä voitais hävetä ja neutralisoida seuraavaksi. On meillä hajuton ja mauton maa, paino sanalla mauton.
Meillä ois muitakin epäkohtia kuin niitä turhia mut silti näperettään kaiken muka-mahdollisesti-loukkaavan kanssa. Loukkaannutaan toisten puolesta ja nähdääb ongelmia, joita ei edes ole.
Miksi köyhiä perheitä ei esim nähdä mut sitte mietititään jotain sellasta, mistä kukaan ei ole edes itkenyt?
Juu ja Suomen pystykorva kuoli sukupuuttoon kun liityimme EU:hun -- oikeasti sellaista silloin 1990-luvun alussa uskottiin.
Sun logiikka kuulostaa hyvin samantasoiselta.
Sä et tunnu tajuavan että Suomessa on aina ollut suomalaisia jotka eivät kuulu luterilaiseen kirkkoon. Heidänkin lapsensa ovat käyneet samaa koulua ja heitä on aina painostettu osallistumaan luterilaisiin tapoihin. Minusta on nyt hyvä, että uusien maahan muuttajien myötä on alettu kiinnittää huomio siihen että luterilainen kirkko pitää kokonaan irrottaa valtiosta. Muuten ei uskonnonvapaus voi toteutua.
Jouduin itse soittelemaan vielä 1990-luvulla tukioppilaani kouluun, jossa hänet pakotettiin kristilliseen uskonnonopetukseen, vaikka lapsi oli buddhalainen. Eikö mielestäsi lapsilla ole uskonnonvapauteen oikeutta vaikka se maamme laissa luvataan?
Miksi otat itsesi mittatikuksi ja luulet että kaikki muut suomalaiset ovat aina olleet kuten sinä? Sulla lienee joku subjektiivinen harha.
Mulla ei ole mitään subjektiivista tässä. Mä olen koulutukseltani kristillinen kasvatusalan ammattilainen ja olen tehnyt yhteistyötä koulujen ja seurakuntien kanssa. Meillä on kristillisessä koulutuksessa tehty selväksi, missä menee uskonno harjoittamisen ja yleissivistävän opetuksen raja. Ja olen myös koulujen kanssa käynyt käytäntöjä läpi.
Luit tekstistäni subjektiivisuutta, vaikka siellä ei sitä ollut. Ei ole arvovapaata kasvatusta. Ei missään. Se on harhaa jos mikä. Me voidaan yrittää "neutralisoida" kaikki kyllästymiseen asti, mutta aina on joku jolle se ei ole ok. Kohta meillä ei ole perinteitä, ei mitään. Ehkä jotain väkisin tilalle keksittyä.
Enemmän olen huolestunut perheistä, joilla ei ole varaa jouluun. Mä olen ollut mukana keräämässä joulupaketteihin tavaraa, joita viedään tosi köyhille lapsille. Olen ollut yhdessä muiden kanssa miettimässä, millainen lahjakortti me hankitaan köyhien perheiden jouluun. Jne.
Meillä ois muitakin asioita, joihin tuhlata aikaa ja siten rahaa. Joku nostaa palkkaa siitäkin, kun keksii näitä "kehittämiskohteita". Ne oikeat ratkaistavat ongelmat on aivan nenän alla.
Olen eri mieltä siitä etteikö olisi tärkeää että uskonnonvapaus ihmisoikeutena ja Suomen perustuslain suomana oikeutena toteudu myös lasten suhteen.
Tämä siksi että jouduin itse ei-kristillisenä lapsena pakotetuksi uskonnollisiin tilaisuuksiin. Kyllä lapsikin voi kokea uskonnon tuputuksen ikävänä. Muistan itse että koin ristiinnaulitun kuvat ja Pyhän Lucian kertomuksen kamalina ja pelottavina.
Höpöjä puhut. Et taatusti pelännyt Lucia kulkuetta.
Höpö olet itse kun yrität läpinäkyvästi trollata. Mutta mietipä sitä että miksi Lucia-neidon pitää käyttää sitä punaista vyötä. Niinpä.
Kaikesta säkin otat ongelman! Ei ihme jos on vaikeaa.
Juu vaikeaa on ollut :D
Sun lapset eivät varmaan ihmettele ollenkaan kun kerrot heille että Pyhästä Luciasta on kaksi legendaa. Toisen mukaan mustasukkainen kosija ilmiantoi hänet roomalaisille viranomaisille kristittynä ja ensin neito aiottiin viedä bordelliin raiskattavaksi, sitten kokeiltiin polttaa hänet kuumalla öljyllä ja lopulta tapettiin iskemällä miekalla vatsaan - siksi se punainen vyö symboloimassa verta Lucia neidon asussa. Toisen legendan mukaan neito repi silmänsä irti ja lähetti ne kosijalle, joka oli kehunut hänen kauniita silmiään.
Et semmosta kivaa lapsosille.
Mitäs sitä salailemaan jos tarina on totta? Että tällaisessa maailmassa te lapsukaiset elätte. Että täällä on näin paljon vihattu siihen kivaan Jeesukseen uskovia ihmisiä. Ihan vaan siksi.
Että ei kai se Lucia-neidon vika ollut? Ei hän varmaan pyytänyt noita asioita?
Ps. Jeesus käski repimään silmän irti jos se viettelee, muistaakseni.
Ehkö neito ei vaan tykännyt kosijasta.
Että kannattaisiko mieluummin muuttaa maailmaa? Sitten ei tarvitse pimittää lapsille mitä tapahtuu.
Nyt voi onneksi Suomessa sanoa että uskon takia ketään ei vainota.
Jumala on ollut selkeästi meidän turva joilla on ollut lapsena vaikeita kokemuksia. Ja kun kukaan muu ei ole auttanut. Ikävä juttu jos sellainen halutaan viedä lapselta pois,
Vaikea sanoa miten pahalta sitten tuntuu kuulla jotain mitä ei usko. Itse kuuntelin koulussa mielenkiinnolla mm. hindujen jumalista. Ei minulla ollut niistä mielipidettä. Vaan että jaa, sellaista siellä .