Lue keskustelun säännöt.
”Haluaisin edes kerran kuussa kahvilaan...” Miten köyhyys määritellään?
09.10.2019 |
Miten tämä köyhyys nyt näin määritellään? Onko kahvilakäynti välttämättömyys? Olen mielestäni ihan kelpo toimeentuleva, ei kyllä ole mikään tarve kahviläkäynteihin. Jos olisi, olisinkin varman köyhä. Menojaan pitää miettiä. Pullat voi leipoa itse ja kahveet keittää. Kaikkien pitäisi saada kaikki nykyään.
Kommentit (689)
halpa koira kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Idioottimaista tarttua pullan hintaan. Jokaisella pitää olla sen verran rahaa, että voi ostaa oman pääsylippunsa "porukkaan". Jonkun porukka kokoontuu kahvilassa, silloin pitää ostaa kahvi ja pulla. Jonkun porukka vaatii junalipun. Koiraporukassa täytyy olla koira ja käsityöporukassa sukkapuikot.
Nyt keskustellaan siitä, minkä hintaisen pääsylipun yhteiskunnan täytyy kustantaa. Mikä on niin kallis porukka, että työttömän ei tarvitse enää siihen kuulua?
Juuri näin. Pitääkö yhteiskunnan kustantaa teinille oma hevonen vai riittääkö mopo? Mihin vedetään raja, minkä hintaiseen porukkaan pitää päästä?
No nyt keskusteltiin kahvilassa käynnistä kerran kuussa eli luultavasti noin max. 10e. Ei hevosesta eikä moposta. Eikä työttömästä vaan lapsesta jonka vanhemmista ei kerrottu olivatko työttömiä, töissä vai eläkeläisiä.
Entäs se koira? Mainitsit, että koiraporukkaan kuuluvalla pitää olla koira. Pitäisikö yhteiskunnan maksaa myös koira, sen ylläpito kaikkine eläinlääkärikuluineen?
Tori.fi haku koira löytyy poisannettavaa koiraa rokotuksineen/leluineen alk 50 eur/koira
Ja siihen kuuluu eläinlääkärikulut, jotka voi olla tonneja? Tervettä ongelmatonta koiraa ei kukaan viidellä kympillä myy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jep, ihan varmasti joka vanhemmalla on antaa se kymppi kuussa kahvilaan, jos halua on. Ellei halua ole, niin lisäraha ei sitä halua tee.
Nuorelle on hyvä päästä töihin. Jakaa mainoksia, vahtia pari tuntia lapsia. Oppia, ettei raha tule seinästä. Sitä nuo köyhät ei koskaan osaa opettaa lapsilleen.
Ja tuo, että kiusataan ja lyödään? Maksamalla ruuat, vaatteet, asuminen, terveydenhuolto, koulu? Miten sekaisin pitää olla, jos kaiken vastikkeeton tarjoaminen on lyömistä.
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole ikinä varaa syödä ulkona, käydä kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla tai ylinpäätään ihmisten ilmoilla niin onko se enää ihmisarvoista elämää?
T: eräs työtön jolla ei ole varaa kuin istua yksin kotona ja kävellä lähikauppaan punalappujen perässä. Eutanasiaa pyytäisin jos se olisi mahdollista.
No hei nyt jotain rajaa sentään. Jos on lämmin koti, puhdasta vettä, vaatteita ja ruokaa, silloin on perustarpeet kunnossa. Lisärahaa saa käymällä töissä. Niin me sitä rahaa ansaitaan ja sitä voidaan sitten käyttää haluamallamme tavalla.
KAMMOTTAVA ketju, jos nämä kaikki ’vastaanväittäjät’ ovat oikeasti sitä mieltä, että köyhän/vähävaraisen perheen LAPSI ei saisi edes haaveilla kaverisuhteiden muodostamisesta osallistumalla johonkin kahvilassa käyntiin 😳
Täällä vain puoleen ja toiseen mesotaan omaa aikuisen-agendaa siitä miten ei voi/pitää tulla itsenäisesti toimeen ja tehdä valintoja joilla se kahvittelu mahdollistuu.
Mutta oikeasti - se 15 tai 12-vuotias ei saisi edes kertoa kahvittelua haaveekseen? (Ja hän ei todellakaan varmasti päätä perheen rahojen käytöstä, tuntee vain syyllisyyttä joka kerta kun jotain on pakko pyytää).
Minäkään en kannata sitä, että tukia vain lisätään, mutta kyllä minun sympatiani silti ovat tuon köyhän perheen lapsen onnellisen ja tasapainoisen nuoruuden puolella!
Joku kieltänyt lapsia haaveilemasta? Tuskin sentään. Mutta emme me pysty ottamaan sitä kymppiä vanhemmalta ja antamaan lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
halpa koira kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Idioottimaista tarttua pullan hintaan. Jokaisella pitää olla sen verran rahaa, että voi ostaa oman pääsylippunsa "porukkaan". Jonkun porukka kokoontuu kahvilassa, silloin pitää ostaa kahvi ja pulla. Jonkun porukka vaatii junalipun. Koiraporukassa täytyy olla koira ja käsityöporukassa sukkapuikot.
Nyt keskustellaan siitä, minkä hintaisen pääsylipun yhteiskunnan täytyy kustantaa. Mikä on niin kallis porukka, että työttömän ei tarvitse enää siihen kuulua?
Juuri näin. Pitääkö yhteiskunnan kustantaa teinille oma hevonen vai riittääkö mopo? Mihin vedetään raja, minkä hintaiseen porukkaan pitää päästä?
No nyt keskusteltiin kahvilassa käynnistä kerran kuussa eli luultavasti noin max. 10e. Ei hevosesta eikä moposta. Eikä työttömästä vaan lapsesta jonka vanhemmista ei kerrottu olivatko työttömiä, töissä vai eläkeläisiä.
Entäs se koira? Mainitsit, että koiraporukkaan kuuluvalla pitää olla koira. Pitäisikö yhteiskunnan maksaa myös koira, sen ylläpito kaikkine eläinlääkärikuluineen?
Tori.fi haku koira löytyy poisannettavaa koiraa rokotuksineen/leluineen alk 50 eur/koira
Ja siihen kuuluu eläinlääkärikulut, jotka voi olla tonneja? Tervettä ongelmatonta koiraa ei kukaan viidellä kympillä myy.
Nooh, tonnien eläinlääkärikulut on pieni hinta siitä, että elukka pitää ”köyhän” mielen pirteänä. Vai miten se meni 🤔
Köyhien eläintenystävien kannattaa tarjota eläintenhoitoa kotonaan. Hoitolassa se maksaa n. 30e/vrk. Kun muutaman vuoden hoitaa muiden eläimiä voi niillä rahoilla ostaa oman lemmikin.
Samalla voi jatkaa hoitopalveluiden tarjoamista niin saa lemmikilleen vakuutuksen maksettua mikä on hyvä olla jos köyhän eläimelle jotain haaveria sattuu.
Ai niin mutta kun ei voi tehdä töitä eikä lisätienestiä eikä voi säästää koska seliseliseli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos haluaa kerran kuussa kahvilaan voi kerätä pulloja sitä varten
On köyhiä, joilla on varaa ottaa jostain pois, että voi käydä kahvilla ja sitten on niitä köyhiä, joilla ei ole mitään mistä ottaa pois, että kävisi kahvilla. Kaikilla on oma kokemuksensa siitä mikä on välttämätöntä ja mikä ei.
On myös olemassa sanonta, ettei ihminen pelkällä ruualla elä. Kahvillakäyntihän on sosiaalinen tapahtuma ja monelle myös pieni hemmotteluhetki – siis tavallaan itsensä hoitamista. Jollekin köyhälle se voi olla todella tärkeää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä köyhyyskeskustelussa jotenkin pistää muutama asia jotenkin ärsyttämään:
Ihmiset ei jotenkin ymmärrä, että kaikkeen tässä maailmassa EI OLE oikeutettuja. Jos toinen tekee joka päivä 8 tuntia töitä (joka on joka ikinen minuutti pois perheeltä), on käyttänyt nuoruutensa kouluttautumiseen, ollut ahkera, säästeliäs jne. niin hänellä on oikeus sellaisiin palveluihin, luksukseen, parempaan elämään kuin sillä toisella joka näin ei ole tehnyt. Ja kyllä, voi tulla yllättäen työttömyys, avioero jne. MUTTA siihen joko varaudutaan, tehdään 2x enemmän työtä tai sitten elintasoa pitää laskea. Nämä "köyhät" ei ymmärrä, että tämä yhteiskunta ei vaan toimi niin että kaikilla on sama elintaso työmäärästä riippumatta! Eihän kukaan tekisi töitä jos muutenkin se 3000 tippuis tilille joka kuukausi. Eikä sille rahalle olisi maksajiakaan.
Tästä taas päästään siihen, että Suomessa ei tarvita enää yhtään sosiaaliavustusten lisäämistä vaan elämänhallintakursseja. Näille "köyhille" pitäisi olla pakollisena kurssina yhteiskuntaoppia (ja edes alkeellista vero-oppia) ja ihan kotitalousoppia sekä taloustietoa.
Olen itse korkeasti koulutettu ja tehnyt pitkän työuran, mutta nyt olemme mieheni kanssa tehneet päätöksen että saan olla lasten kanssa kotona. Olemme ehkä kaikilla mittareille pienituloisia (tai itse olen nollatuloinen). Teemme matkoja aina kun siihen on mahdollisuus (ei todellakaan minnekään kauas, vaan lähialueille), syömme myös vihanneksia ja hedelmiä, syömme noin kerran viikossa take awayta ja lapsilla merkkivaatteet päällä. Meillä on myös uudehko auto. MUTTA olemme molemmat lopettanut tupakan polton lasten synnyttyä, muuttanut Helsingistä pois emmekä omista lemmikkejä, vaikka lapset niitä kovasti haluaisikin. Elämä kun on valintoja! Kyllä meilläkin kahden aikuisen palkalla tehtäis kaikkea muutakin kivaa ja ostettais vaatetta uutena, mutta VALINTA!
Minulla on korkeakoulutus ja olen tehnyt paljon töitä. En ole koskaan omistanut lemmikkejä, en ole koskaan asunut Helsingissä enkä ole koskaan edes ALOITTANUT tupakointia.
Tuo viimeinen kohta tekee minusta ainakin paremman ihmisen kuin sinä, eikö niin? Olenhan jo alunperin tehnyt paremman VALINNAN! Joten minulle kuuluu vähintään sama elintaso kuin sinulle, eikö niin?
Kerro, miten ja mistä tulen hakemaan rahat?
Ihanaa, ei tarvitse enää monisairaana kituuttaa pikkutuilla. Olen niin kiitollinen sinulle, kun tulet vihdoin palkitsemaan minun hyvät ja fiksut valintani. <3 Jesss!
Siis oliko tää joku kilpailu kuka on paras ihminen? 😂🤔
Jos olet kuitenkin tehnyt hyviä valintoja elämässä ja nyt sitten menee huonommin, niin mielestäni kitinäsi on silti aika aiheeton koska me veronmaksajat pidämme kyllä sinusta huolen.
Kuntoutustuki kaltaisellesi korkeastikoulutetulle ja pitkän työuran tehneelle linee jotakin 2500€ /kk luokkaa. Tästä verot pois, sanotaan 20 pinnaa, kaks tonnia käteen siis. Tästä asumismenot, jotka ei Helsingissä varmaan 500€ pintaan, jää 1500€. Muut kiinteet menot ~200€, lääkkeet 200€ ja auto/koira/Seiskan tilaus sun muut turhakkeet 100€. Käteen jää vieläkin 1000€. Voitko todella väittää, ettei tällä rahalla voi tehdä mitään ja pitää kituuttaa????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä köyhyyskeskustelussa jotenkin pistää muutama asia jotenkin ärsyttämään:
Ihmiset ei jotenkin ymmärrä, että kaikkeen tässä maailmassa EI OLE oikeutettuja. Jos toinen tekee joka päivä 8 tuntia töitä (joka on joka ikinen minuutti pois perheeltä), on käyttänyt nuoruutensa kouluttautumiseen, ollut ahkera, säästeliäs jne. niin hänellä on oikeus sellaisiin palveluihin, luksukseen, parempaan elämään kuin sillä toisella joka näin ei ole tehnyt. Ja kyllä, voi tulla yllättäen työttömyys, avioero jne. MUTTA siihen joko varaudutaan, tehdään 2x enemmän työtä tai sitten elintasoa pitää laskea. Nämä "köyhät" ei ymmärrä, että tämä yhteiskunta ei vaan toimi niin että kaikilla on sama elintaso työmäärästä riippumatta! Eihän kukaan tekisi töitä jos muutenkin se 3000 tippuis tilille joka kuukausi. Eikä sille rahalle olisi maksajiakaan.
Tästä taas päästään siihen, että Suomessa ei tarvita enää yhtään sosiaaliavustusten lisäämistä vaan elämänhallintakursseja. Näille "köyhille" pitäisi olla pakollisena kurssina yhteiskuntaoppia (ja edes alkeellista vero-oppia) ja ihan kotitalousoppia sekä taloustietoa.
Olen itse korkeasti koulutettu ja tehnyt pitkän työuran, mutta nyt olemme mieheni kanssa tehneet päätöksen että saan olla lasten kanssa kotona. Olemme ehkä kaikilla mittareille pienituloisia (tai itse olen nollatuloinen). Teemme matkoja aina kun siihen on mahdollisuus (ei todellakaan minnekään kauas, vaan lähialueille), syömme myös vihanneksia ja hedelmiä, syömme noin kerran viikossa take awayta ja lapsilla merkkivaatteet päällä. Meillä on myös uudehko auto. MUTTA olemme molemmat lopettanut tupakan polton lasten synnyttyä, muuttanut Helsingistä pois emmekä omista lemmikkejä, vaikka lapset niitä kovasti haluaisikin. Elämä kun on valintoja! Kyllä meilläkin kahden aikuisen palkalla tehtäis kaikkea muutakin kivaa ja ostettais vaatetta uutena, mutta VALINTA!
Minulla on korkeakoulutus ja olen tehnyt paljon töitä. En ole koskaan omistanut lemmikkejä, en ole koskaan asunut Helsingissä enkä ole koskaan edes ALOITTANUT tupakointia.
Tuo viimeinen kohta tekee minusta ainakin paremman ihmisen kuin sinä, eikö niin? Olenhan jo alunperin tehnyt paremman VALINNAN! Joten minulle kuuluu vähintään sama elintaso kuin sinulle, eikö niin?
Kerro, miten ja mistä tulen hakemaan rahat?
Ihanaa, ei tarvitse enää monisairaana kituuttaa pikkutuilla. Olen niin kiitollinen sinulle, kun tulet vihdoin palkitsemaan minun hyvät ja fiksut valintani. <3 Jesss!
Siis oliko tää joku kilpailu kuka on paras ihminen? 😂🤔
Jos olet kuitenkin tehnyt hyviä valintoja elämässä ja nyt sitten menee huonommin, niin mielestäni kitinäsi on silti aika aiheeton koska me veronmaksajat pidämme kyllä sinusta huolen.
Kuntoutustuki kaltaisellesi korkeastikoulutetulle ja pitkän työuran tehneelle linee jotakin 2500€ /kk luokkaa. Tästä verot pois, sanotaan 20 pinnaa, kaks tonnia käteen siis. Tästä asumismenot, jotka ei Helsingissä varmaan 500€ pintaan, jää 1500€. Muut kiinteet menot ~200€, lääkkeet 200€ ja auto/koira/Seiskan tilaus sun muut turhakkeet 100€. Käteen jää vieläkin 1000€. Voitko todella väittää, ettei tällä rahalla voi tehdä mitään ja pitää kituuttaa????
No niinpä. Mutta ei ole varaa siihen yhteen kahviin varmaan tuostakaan, vai kuinka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kaikki monisairaat pääse työkyvyttömyyseläkkeelle vaikka mitkä pinot paperia ja miten kipee. Meidän systeemi. Ihmiset vaan kuvittelee ...
Jollain tasolla köyhyyden kokemus on subjektiivinen.
Itsekin elän työmarkkinatuella, asumistuella ja yhdeksän euron puuhailusta saatavalla lisärahalla. Niin kauan kuin terveys ei petä ja aiheuta massiivisia kuluja, en kuitenkaan koe itseäni köyhäksi. Olen järjestänyt elämäntilanteeni niin, että työmarkkinatuki riittää ihan kivasti. Pystyn ostamaan kirjoja ja muuta pientä ekstraa.
Toivoisin, että jokaisella olisi mahdollisuus pieneen arkipäivän hemmotteluun, olisi se sitten leffakäynti kerran kuussa, satunnainen kahvilakäynti tai vaikka parin uuden meikin ostaminen. En tiedä onko se mielekästä, jos kaikki aika ja energia menee senttien laskemiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisella työttömällä on varaa käydä kerran kuussa kahvilassa ja se on fakta. Se on sitten oma vika jos päättää käyttää rahansa päihteisiin.
Ja sanon tämän ihmisenä joka on ollut 10 vuotta työttömänä josta ison osan -40% tuilla eli 280e on jäänyt käteen ruokaa, huvituksia ja puhelinlaskuja yms varten.
Minusta tuossa on arvot pielessä jos normaaliksi ihmiseksi luokitellaan ihminen joka käy kahvilassa.
Ja moni "köyhä" tarviis jonkun vahtimaan rahoja ja määräämään mitä ostetaan tai ei.
Kaljaan, viinaan, röökiin löytyy massia mut lasten kenkiin ei.
Jotain pielessä.
Samoin ruuassa voi säästä ihan mielettömästi.
Suunnittelulla, valitsemalla oikee kauppa.
Ja kun tekee 2pv ruuat kerralla, leipoo itte sämpylää jne...
Saa taatusti halvalla monipuolista hyvää ruokaa.
Turhakkeet pois ja oikeet asiat hihnalle.
Hyviä vaatteita ja kenkiää saa kirppareilta muutamilla euroilla, ei niihin sagasta per vaate tarvii tunkee.
Se kannattaa myös muksuille opettaa että aina ei vaatteen, lelun tms todellakaan tarvii olla uus.
Mä uskallan väittää että köyhyys on itse aiheutettua.
Tyhmät valinnat syö rahat. Vähäiselläkin rahalla tulee toimeen.
Vierailija kirjoitti:
Köyhien eläintenystävien kannattaa tarjota eläintenhoitoa kotonaan. Hoitolassa se maksaa n. 30e/vrk. Kun muutaman vuoden hoitaa muiden eläimiä voi niillä rahoilla ostaa oman lemmikin.
Samalla voi jatkaa hoitopalveluiden tarjoamista niin saa lemmikilleen vakuutuksen maksettua mikä on hyvä olla jos köyhän eläimelle jotain haaveria sattuu.
Ai niin mutta kun ei voi tehdä töitä eikä lisätienestiä eikä voi säästää koska seliseliseli.
Ainakin työttömälle tuo voisi olla aika riskaabelia. Te-toimisto nimittäin saattaa todeta yrittäjäksi, mikä voi tarkoittaa työttömyysetuuden eväämistä. Siinä tapauksessa pitäisi sitten elättää itsensä sillä eläintenhoitamisella. Pitäisi pystyä takuuvarmasti osoittamaan, että toiminta on niin pienimuotoista, että se ei estä kokoaikaisen työn vastaanottamista. Tämä on käytännössä hankalaa, ja päätökset tehdään aina tapauskohtaisesti - ja vasta sitten, kun olet jo ryhtynyt yrittäjäksi, eli et saa tietää sitä etukäteen, pitää vain katsoa miten käy.
Pimeästi voisi ollakin kannattavaa, mutta onhan sekin iso riski. Jos jää kiinni vaikka parin vuoden jälkeen, niin ei pelkästään joudu maksamaan työttömyysetuutta takaisin siltä ajalta, vaan todennäköisesti saa lisäksi petossyytteen. Köyhänä työttömänä siitä selviää kylläkin pienillä sakoilla (ainakin jos ei ole aiempaa rikostaustaa). Suurempi pulma voi olla se, että Kela ei käsittääkseni enää nykyään suostu maksusopimuksiin takaisinperinnässä, eli jollei niitä parin vuoden työkkärirahoja maksa kerralla, niin ulosotossa ollaan ja luottotiedot historiaa.
Ja ennen kuin alapeukutat, ota asioista selvää.
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki monisairaat pääse työkyvyttömyyseläkkeelle vaikka mitkä pinot paperia ja miten kipee. Meidän systeemi. Ihmiset vaan kuvittelee ...
Eli vuoden saat olla sairauspäivärahalla ja sitten pari vuotta ansiosidonnaisella. Hyvätuloisilla nämä aika samaa luokkaa kun työtulot. Sitten työmarkkinatuki ja asumistuki ja mahdollisesti toimeentulotuki. Joka tapauksessa käteen pitää AINA jäädä se 490€ ja huollettavista tietenkin enemmänkin.
Koska asuminen, sähkö, vakuutus ja terveysenhuoltomenot on jo Kelan toimesta maksettu, tuosta 490€ maksetaan siis ruoka(200), hygienia (50), netti(10), Seiska (7), Netflix(8) & koiramenot (100). Kyllä silti uskallan väittää, että johonkin ylimääräiseen jää rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Minusta lasten ja nuorten köyhyys on sydäntäsärkevää ja itku meinaa tulla, kun lähes poikkeuksetta he tuntevat siitä avuttomuutta ja syyllisyyttä, kun he ovat voimattomia tekemään sille mitään. Ja se huoli on usein vanhemmissa, miten kauan he vielä jaksavat ja mitä he voisivat auttaa asiassa. Jopa 5v joutuvat ajattelemaan vanhempien raha asioita ja arjessa pärjäämistä.
Kaikki sympatiat on 15v Kaisassa ja on turhauttavaa, kuinka täällä aikuiset vähättelevät 7€/kk omaa rahaa ja kertovat, kuinka leipovat pullansa itse tai käyttävät taloyhtiön uimahallia. Jotenkin säälittävää ja empatiakyvyn puutetta, kun 15v kielletään jopa unelmat, ihan kuin nekin olisi jonkun elämästä pois.
15v kaisa voi alkaa jakaa vaikka lehtiä. niin minäkin tein jo nuorempana ja oli rahaa pullakahveihin ja säästin tietokoneeseen muutaman vuoden!
ihme narinaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhien eläintenystävien kannattaa tarjota eläintenhoitoa kotonaan. Hoitolassa se maksaa n. 30e/vrk. Kun muutaman vuoden hoitaa muiden eläimiä voi niillä rahoilla ostaa oman lemmikin.
Samalla voi jatkaa hoitopalveluiden tarjoamista niin saa lemmikilleen vakuutuksen maksettua mikä on hyvä olla jos köyhän eläimelle jotain haaveria sattuu.
Ai niin mutta kun ei voi tehdä töitä eikä lisätienestiä eikä voi säästää koska seliseliseli.
Ainakin työttömälle tuo voisi olla aika riskaabelia. Te-toimisto nimittäin saattaa todeta yrittäjäksi, mikä voi tarkoittaa työttömyysetuuden eväämistä. Siinä tapauksessa pitäisi sitten elättää itsensä sillä eläintenhoitamisella. Pitäisi pystyä takuuvarmasti osoittamaan, että toiminta on niin pienimuotoista, että se ei estä kokoaikaisen työn vastaanottamista. Tämä on käytännössä hankalaa, ja päätökset tehdään aina tapauskohtaisesti - ja vasta sitten, kun olet jo ryhtynyt yrittäjäksi, eli et saa tietää sitä etukäteen, pitää vain katsoa miten käy.
Pimeästi voisi ollakin kannattavaa, mutta onhan sekin iso riski. Jos jää kiinni vaikka parin vuoden jälkeen, niin ei pelkästään joudu maksamaan työttömyysetuutta takaisin siltä ajalta, vaan todennäköisesti saa lisäksi petossyytteen. Köyhänä työttömänä siitä selviää kylläkin pienillä sakoilla (ainakin jos ei ole aiempaa rikostaustaa). Suurempi pulma voi olla se, että Kela ei käsittääkseni enää nykyään suostu maksusopimuksiin takaisinperinnässä, eli jollei niitä parin vuoden työkkärirahoja maksa kerralla, niin ulosotossa ollaan ja luottotiedot historiaa.
Ja ennen kuin alapeukutat, ota asioista selvää.
Tämä on niiiiiin tätä työttömien seliseliä kun ei viitsitä edes ottaa asioista selvää. Totta kai voi pienimuotoisesti yrittää (sehän on jo aktiivimallissakin) ja esim. kevytyrittäjyys ei vähennä yhtään työttömyysetuutta. Lisäksi saat yrittää vaikka täysipäiväisesti 4kk ilman että TE keskus kajoaa mihinkään. Saat myös tienata 300€ ilman että vähennetään mistään (paitsi tietysti tttuesta joka tulee parilla klikkauksella tilille).
tori.fi on olemassa, pesukone noin 50 euroa.