Lue keskustelun säännöt.
”Haluaisin edes kerran kuussa kahvilaan...” Miten köyhyys määritellään?
09.10.2019 |
Miten tämä köyhyys nyt näin määritellään? Onko kahvilakäynti välttämättömyys? Olen mielestäni ihan kelpo toimeentuleva, ei kyllä ole mikään tarve kahviläkäynteihin. Jos olisi, olisinkin varman köyhä. Menojaan pitää miettiä. Pullat voi leipoa itse ja kahveet keittää. Kaikkien pitäisi saada kaikki nykyään.
Kommentit (689)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä köyhyyskeskustelussa jotenkin pistää muutama asia jotenkin ärsyttämään:
Ihmiset ei jotenkin ymmärrä, että kaikkeen tässä maailmassa EI OLE oikeutettuja. Jos toinen tekee joka päivä 8 tuntia töitä (joka on joka ikinen minuutti pois perheeltä), on käyttänyt nuoruutensa kouluttautumiseen, ollut ahkera, säästeliäs jne. niin hänellä on oikeus sellaisiin palveluihin, luksukseen, parempaan elämään kuin sillä toisella joka näin ei ole tehnyt. Ja kyllä, voi tulla yllättäen työttömyys, avioero jne. MUTTA siihen joko varaudutaan, tehdään 2x enemmän työtä tai sitten elintasoa pitää laskea. Nämä "köyhät" ei ymmärrä, että tämä yhteiskunta ei vaan toimi niin että kaikilla on sama elintaso työmäärästä riippumatta! Eihän kukaan tekisi töitä jos muutenkin se 3000 tippuis tilille joka kuukausi. Eikä sille rahalle olisi maksajiakaan.
Tästä taas päästään siihen, että Suomessa ei tarvita enää yhtään sosiaaliavustusten lisäämistä vaan elämänhallintakursseja. Näille "köyhille" pitäisi olla pakollisena kurssina yhteiskuntaoppia (ja edes alkeellista vero-oppia) ja ihan kotitalousoppia sekä taloustietoa.
Olen itse korkeasti koulutettu ja tehnyt pitkän työuran, mutta nyt olemme mieheni kanssa tehneet päätöksen että saan olla lasten kanssa kotona. Olemme ehkä kaikilla mittareille pienituloisia (tai itse olen nollatuloinen). Teemme matkoja aina kun siihen on mahdollisuus (ei todellakaan minnekään kauas, vaan lähialueille), syömme myös vihanneksia ja hedelmiä, syömme noin kerran viikossa take awayta ja lapsilla merkkivaatteet päällä. Meillä on myös uudehko auto. MUTTA olemme molemmat lopettanut tupakan polton lasten synnyttyä, muuttanut Helsingistä pois emmekä omista lemmikkejä, vaikka lapset niitä kovasti haluaisikin. Elämä kun on valintoja! Kyllä meilläkin kahden aikuisen palkalla tehtäis kaikkea muutakin kivaa ja ostettais vaatetta uutena, mutta VALINTA!
Minulla on korkeakoulutus ja olen tehnyt paljon töitä. En ole koskaan omistanut lemmikkejä, en ole koskaan asunut Helsingissä enkä ole koskaan edes ALOITTANUT tupakointia.
Tuo viimeinen kohta tekee minusta ainakin paremman ihmisen kuin sinä, eikö niin? Olenhan jo alunperin tehnyt paremman VALINNAN! Joten minulle kuuluu vähintään sama elintaso kuin sinulle, eikö niin?
Kerro, miten ja mistä tulen hakemaan rahat?
Ihanaa, ei tarvitse enää monisairaana kituuttaa pikkutuilla. Olen niin kiitollinen sinulle, kun tulet vihdoin palkitsemaan minun hyvät ja fiksut valintani. <3 Jesss!
Siis oliko tää joku kilpailu kuka on paras ihminen? 😂🤔
Jos olet kuitenkin tehnyt hyviä valintoja elämässä ja nyt sitten menee huonommin, niin mielestäni kitinäsi on silti aika aiheeton koska me veronmaksajat pidämme kyllä sinusta huolen.
Kuntoutustuki kaltaisellesi korkeastikoulutetulle ja pitkän työuran tehneelle linee jotakin 2500€ /kk luokkaa. Tästä verot pois, sanotaan 20 pinnaa, kaks tonnia käteen siis. Tästä asumismenot, jotka ei Helsingissä varmaan 500€ pintaan, jää 1500€. Muut kiinteet menot ~200€, lääkkeet 200€ ja auto/koira/Seiskan tilaus sun muut turhakkeet 100€. Käteen jää vieläkin 1000€. Voitko todella väittää, ettei tällä rahalla voi tehdä mitään ja pitää kituuttaa????
En tiedä, oletko se, kenelle viestini osoitin, mutta siitä viestistä ja monista muistakin selvästi välittyy ajatus siitä, että ollaan parempia ihmisiä kuin köyhät. Ja oletetaan, että pitkälle kouluttautumalla ja "oikeita" valintoja tekemällä ei voi köyhäksi päätyä. Hirveän noloahan tuo on, koska siinä vain osoittaa oman ymmärtämättömyytensä ja tietämättömyytensä. Ja jokseenkin täydellisen ns. sydämen sivistyksen puutteen. :(
En ole eläkkeellä, vaan työttömänä työnhakijana. En pida itseäni täysin työkyvyttömänä, joskaan en täysin työkykyisenäkään. Teen silloin tällöin pieniä työrupeamia. Palkka on surkea, mutta pidän niistä töistä, ja niihin kuuluu myös sellainen ylellisyys, että saan itse määrätä omat aikatauluni ja tehdä työtä vointini mukaan - vaikka keskellä yötä. Voisin tehdä töitä enemmänkin, mutta työ pitäisi tavallaan räätälöidä tarpeitani vastaavaksi.
Sitä paitsi fyysisten sairauksien vuoksi on äärimmäisen vaikeaa päästä työkyvyttömyyseläkkeelle tässä maassa. Tämä on ihan yleistä tietoa, ja jos vähänkään asioita seuraa, niin tästä on kyllä tietoinen. Eli en todennäköisesti pääsisikään eläkkeelle, koska en kärsi mistään huomattavasta mt-ongelmasta.
Kyllä kuntoutustuelle pääsee, jos on oikea lääkärin diagnosoima alenema työkyvyssä. Mutta sitten on luku erikseen nämä sisäilma-, sähkö- ja lvi-allergiset sekä fibromyalgiat sun muut humpuukit. Niitä kun ei voi mitenkään todistaa.
Työeläkeyhtiö on lisäksi aika hanakka uudelleen kouluttamaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä köyhyyskeskustelussa jotenkin pistää muutama asia jotenkin ärsyttämään:
Ihmiset ei jotenkin ymmärrä, että kaikkeen tässä maailmassa EI OLE oikeutettuja. Jos toinen tekee joka päivä 8 tuntia töitä (joka on joka ikinen minuutti pois perheeltä), on käyttänyt nuoruutensa kouluttautumiseen, ollut ahkera, säästeliäs jne. niin hänellä on oikeus sellaisiin palveluihin, luksukseen, parempaan elämään kuin sillä toisella joka näin ei ole tehnyt. Ja kyllä, voi tulla yllättäen työttömyys, avioero jne. MUTTA siihen joko varaudutaan, tehdään 2x enemmän työtä tai sitten elintasoa pitää laskea. Nämä "köyhät" ei ymmärrä, että tämä yhteiskunta ei vaan toimi niin että kaikilla on sama elintaso työmäärästä riippumatta! Eihän kukaan tekisi töitä jos muutenkin se 3000 tippuis tilille joka kuukausi. Eikä sille rahalle olisi maksajiakaan.
Tästä taas päästään siihen, että Suomessa ei tarvita enää yhtään sosiaaliavustusten lisäämistä vaan elämänhallintakursseja. Näille "köyhille" pitäisi olla pakollisena kurssina yhteiskuntaoppia (ja edes alkeellista vero-oppia) ja ihan kotitalousoppia sekä taloustietoa.
Olen itse korkeasti koulutettu ja tehnyt pitkän työuran, mutta nyt olemme mieheni kanssa tehneet päätöksen että saan olla lasten kanssa kotona. Olemme ehkä kaikilla mittareille pienituloisia (tai itse olen nollatuloinen). Teemme matkoja aina kun siihen on mahdollisuus (ei todellakaan minnekään kauas, vaan lähialueille), syömme myös vihanneksia ja hedelmiä, syömme noin kerran viikossa take awayta ja lapsilla merkkivaatteet päällä. Meillä on myös uudehko auto. MUTTA olemme molemmat lopettanut tupakan polton lasten synnyttyä, muuttanut Helsingistä pois emmekä omista lemmikkejä, vaikka lapset niitä kovasti haluaisikin. Elämä kun on valintoja! Kyllä meilläkin kahden aikuisen palkalla tehtäis kaikkea muutakin kivaa ja ostettais vaatetta uutena, mutta VALINTA!
Minulla on korkeakoulutus ja olen tehnyt paljon töitä. En ole koskaan omistanut lemmikkejä, en ole koskaan asunut Helsingissä enkä ole koskaan edes ALOITTANUT tupakointia.
Tuo viimeinen kohta tekee minusta ainakin paremman ihmisen kuin sinä, eikö niin? Olenhan jo alunperin tehnyt paremman VALINNAN! Joten minulle kuuluu vähintään sama elintaso kuin sinulle, eikö niin?
Kerro, miten ja mistä tulen hakemaan rahat?
Ihanaa, ei tarvitse enää monisairaana kituuttaa pikkutuilla. Olen niin kiitollinen sinulle, kun tulet vihdoin palkitsemaan minun hyvät ja fiksut valintani. <3 Jesss!
Siis oliko tää joku kilpailu kuka on paras ihminen? 😂🤔
Jos olet kuitenkin tehnyt hyviä valintoja elämässä ja nyt sitten menee huonommin, niin mielestäni kitinäsi on silti aika aiheeton koska me veronmaksajat pidämme kyllä sinusta huolen.
Kuntoutustuki kaltaisellesi korkeastikoulutetulle ja pitkän työuran tehneelle linee jotakin 2500€ /kk luokkaa. Tästä verot pois, sanotaan 20 pinnaa, kaks tonnia käteen siis. Tästä asumismenot, jotka ei Helsingissä varmaan 500€ pintaan, jää 1500€. Muut kiinteet menot ~200€, lääkkeet 200€ ja auto/koira/Seiskan tilaus sun muut turhakkeet 100€. Käteen jää vieläkin 1000€. Voitko todella väittää, ettei tällä rahalla voi tehdä mitään ja pitää kituuttaa????
En tiedä, oletko se, kenelle viestini osoitin, mutta siitä viestistä ja monista muistakin selvästi välittyy ajatus siitä, että ollaan parempia ihmisiä kuin köyhät. Ja oletetaan, että pitkälle kouluttautumalla ja "oikeita" valintoja tekemällä ei voi köyhäksi päätyä. Hirveän noloahan tuo on, koska siinä vain osoittaa oman ymmärtämättömyytensä ja tietämättömyytensä. Ja jokseenkin täydellisen ns. sydämen sivistyksen puutteen. :(
En ole eläkkeellä, vaan työttömänä työnhakijana. En pida itseäni täysin työkyvyttömänä, joskaan en täysin työkykyisenäkään. Teen silloin tällöin pieniä työrupeamia. Palkka on surkea, mutta pidän niistä töistä, ja niihin kuuluu myös sellainen ylellisyys, että saan itse määrätä omat aikatauluni ja tehdä työtä vointini mukaan - vaikka keskellä yötä. Voisin tehdä töitä enemmänkin, mutta työ pitäisi tavallaan räätälöidä tarpeitani vastaavaksi.
Sitä paitsi fyysisten sairauksien vuoksi on äärimmäisen vaikeaa päästä työkyvyttömyyseläkkeelle tässä maassa. Tämä on ihan yleistä tietoa, ja jos vähänkään asioita seuraa, niin tästä on kyllä tietoinen. Eli en todennäköisesti pääsisikään eläkkeelle, koska en kärsi mistään huomattavasta mt-ongelmasta.
Kyllä kuntoutustuelle pääsee, jos on oikea lääkärin diagnosoima alenema työkyvyssä. Mutta sitten on luku erikseen nämä sisäilma-, sähkö- ja lvi-allergiset sekä fibromyalgiat sun muut humpuukit. Niitä kun ei voi mitenkään todistaa.
Työeläkeyhtiö on lisäksi aika hanakka uudelleen kouluttamaankin.
Tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa. Sitä annetaan tosi kitsaasti ja etenkin nuorille ei melkein millään. Työkykyni on ollut ihan lääkärin diagnosoimasti alentunut vuodesta 2013 asti ja monesti on sanottu suoraan että turhaa hakea, et tule kuntoutustukea saamaan. Sairauspäivärahaakaan ei myönnetä kaikille työkyvyttömälle vaikka päiviä olisi. Kelan lääkäri vaan toteaa, että etkä ole työkyvytön vaikka hoitava lääkäri niin sanookin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja aina tulee myös ne "sydämen sivistykset", jotka ilmeisesti ilmenee niin, että pitää loputtomiin syytää vastikkeetonta rahaa, sen sijaan että henkilö itse tekisi jotakin ne kahvit saadakseen.
Tai naiivisti uskoa kaikki köyhyystarinat, joille on yhteistä aina se, ettei missään näytetä budjettia, että MINNE ne rahat oikein menevät, kun ei ole esim lapsilisästä antaa lapselle sitä yhtä kymppiä kuussa, jolla lapsi menisi kahville.
Tämä!
Mitä tämä sydämen sivistymättömyys ja tyhmyys sitten oikein on? Sitä ettei niele jokaisen tarinaa kyseenalaistamatta sitä ja syytää rahaa kaikkialle ja kaikille. Se vaan on niin, että en halua kustantaan toisten unelmia omasta pussistani. Haluaisin nähdä tarkan laskelman mihin köyhän rahaa menee, ennen kuin uskon yhtään köyhyystarinaa.
Mietin vain, että miksi näitä tarinoita kirjoitetaan? Miksi köyhät ovat niin kärkkäästi kertomassa omaa tarinaansa, mutta eivät edes halua apua? Haetaanko sääliä, huomiota vai mitä?
Täytyyhän teidänkin ymmärtää, että rahaa ei yksinkertaisesti voi laittaa enää enempää teidän elämiseen, ja se on aina kuitenkin joltain toiselta pois (sekö ei sitten ole sitä sydämen köyhyyttä että ajetaan vain ja ainoastaan omaa asiaa).
Sydämen sivistys on mielestäni laaja-alaista elämän, erilaisten ihmisten ja tilanteiden, elämänkohtaloiden ymmärtämistä. Kaikkien ihmisten tasavertaista kunnioittamista ja huomioon ottamista, empatiakykyä ja tietynlaista yhteisen hyvän ymmärtämistä ja sen puolesta toimimista (omien resurssiensa mukaisesti). Varmaan vielä jotain muutakin.
Tässä ketjussa on ilmeisesti paljon henkisesti pahoinvoivia ihmisiä. Muuuten en pysty käsittämään, että taloudellisesti hyvin toimeentuleva ihminen on katkera ja kateellinen itseään yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti huonommassa asemassa oleville. Omaan elämäänsä tyytyväiselle, onnelliselle ihmiselle tuo olisi mahdotonta.
Tai ehkä kadehditaan työttömien vapaa-aikaa? Itsellä kun on valtava kiire ja stressi, tehdään pitkää päivää jne. Tämän ymmärrän hyvin, mutta se ei ole kenenkään työttömän tai köyhän vika, oikeat ”syylliset” ovat ihan muualla. Mutta tietysti helpointahan on purkaa pahaa oloaan heikommassa asemassa oleviin. :(
Ja kukaan ei tosiaan estä irtisanoutumasta omasta työstä, jos se työttömäna oleminen on oiekasti houkuttelevampaa.
Me elämme vielä ainakin pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa (heikennyksistä huolimatta) ja siihen kuuluu olennaisena osana hyvä sosiaaliturva. Jos et halua tällaisessa maassa asua ja tällaista yhteiskuntajärjestelmää tukea, niin ehkä sinun kannattaisi muuttaa toisenlaiseen maahan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä köyhyyskeskustelussa jotenkin pistää muutama asia jotenkin ärsyttämään:
Ihmiset ei jotenkin ymmärrä, että kaikkeen tässä maailmassa EI OLE oikeutettuja. Jos toinen tekee joka päivä 8 tuntia töitä (joka on joka ikinen minuutti pois perheeltä), on käyttänyt nuoruutensa kouluttautumiseen, ollut ahkera, säästeliäs jne. niin hänellä on oikeus sellaisiin palveluihin, luksukseen, parempaan elämään kuin sillä toisella joka näin ei ole tehnyt. Ja kyllä, voi tulla yllättäen työttömyys, avioero jne. MUTTA siihen joko varaudutaan, tehdään 2x enemmän työtä tai sitten elintasoa pitää laskea. Nämä "köyhät" ei ymmärrä, että tämä yhteiskunta ei vaan toimi niin että kaikilla on sama elintaso työmäärästä riippumatta! Eihän kukaan tekisi töitä jos muutenkin se 3000 tippuis tilille joka kuukausi. Eikä sille rahalle olisi maksajiakaan.
Tästä taas päästään siihen, että Suomessa ei tarvita enää yhtään sosiaaliavustusten lisäämistä vaan elämänhallintakursseja. Näille "köyhille" pitäisi olla pakollisena kurssina yhteiskuntaoppia (ja edes alkeellista vero-oppia) ja ihan kotitalousoppia sekä taloustietoa.
Olen itse korkeasti koulutettu ja tehnyt pitkän työuran, mutta nyt olemme mieheni kanssa tehneet päätöksen että saan olla lasten kanssa kotona. Olemme ehkä kaikilla mittareille pienituloisia (tai itse olen nollatuloinen). Teemme matkoja aina kun siihen on mahdollisuus (ei todellakaan minnekään kauas, vaan lähialueille), syömme myös vihanneksia ja hedelmiä, syömme noin kerran viikossa take awayta ja lapsilla merkkivaatteet päällä. Meillä on myös uudehko auto. MUTTA olemme molemmat lopettanut tupakan polton lasten synnyttyä, muuttanut Helsingistä pois emmekä omista lemmikkejä, vaikka lapset niitä kovasti haluaisikin. Elämä kun on valintoja! Kyllä meilläkin kahden aikuisen palkalla tehtäis kaikkea muutakin kivaa ja ostettais vaatetta uutena, mutta VALINTA!
Minulla on korkeakoulutus ja olen tehnyt paljon töitä. En ole koskaan omistanut lemmikkejä, en ole koskaan asunut Helsingissä enkä ole koskaan edes ALOITTANUT tupakointia.
Tuo viimeinen kohta tekee minusta ainakin paremman ihmisen kuin sinä, eikö niin? Olenhan jo alunperin tehnyt paremman VALINNAN! Joten minulle kuuluu vähintään sama elintaso kuin sinulle, eikö niin?
Kerro, miten ja mistä tulen hakemaan rahat?
Ihanaa, ei tarvitse enää monisairaana kituuttaa pikkutuilla. Olen niin kiitollinen sinulle, kun tulet vihdoin palkitsemaan minun hyvät ja fiksut valintani. <3 Jesss!
Siis oliko tää joku kilpailu kuka on paras ihminen? 😂🤔
Jos olet kuitenkin tehnyt hyviä valintoja elämässä ja nyt sitten menee huonommin, niin mielestäni kitinäsi on silti aika aiheeton koska me veronmaksajat pidämme kyllä sinusta huolen.
Kuntoutustuki kaltaisellesi korkeastikoulutetulle ja pitkän työuran tehneelle linee jotakin 2500€ /kk luokkaa. Tästä verot pois, sanotaan 20 pinnaa, kaks tonnia käteen siis. Tästä asumismenot, jotka ei Helsingissä varmaan 500€ pintaan, jää 1500€. Muut kiinteet menot ~200€, lääkkeet 200€ ja auto/koira/Seiskan tilaus sun muut turhakkeet 100€. Käteen jää vieläkin 1000€. Voitko todella väittää, ettei tällä rahalla voi tehdä mitään ja pitää kituuttaa????
En tiedä, oletko se, kenelle viestini osoitin, mutta siitä viestistä ja monista muistakin selvästi välittyy ajatus siitä, että ollaan parempia ihmisiä kuin köyhät. Ja oletetaan, että pitkälle kouluttautumalla ja "oikeita" valintoja tekemällä ei voi köyhäksi päätyä. Hirveän noloahan tuo on, koska siinä vain osoittaa oman ymmärtämättömyytensä ja tietämättömyytensä. Ja jokseenkin täydellisen ns. sydämen sivistyksen puutteen. :(
En ole eläkkeellä, vaan työttömänä työnhakijana. En pida itseäni täysin työkyvyttömänä, joskaan en täysin työkykyisenäkään. Teen silloin tällöin pieniä työrupeamia. Palkka on surkea, mutta pidän niistä töistä, ja niihin kuuluu myös sellainen ylellisyys, että saan itse määrätä omat aikatauluni ja tehdä työtä vointini mukaan - vaikka keskellä yötä. Voisin tehdä töitä enemmänkin, mutta työ pitäisi tavallaan räätälöidä tarpeitani vastaavaksi.
Sitä paitsi fyysisten sairauksien vuoksi on äärimmäisen vaikeaa päästä työkyvyttömyyseläkkeelle tässä maassa. Tämä on ihan yleistä tietoa, ja jos vähänkään asioita seuraa, niin tästä on kyllä tietoinen. Eli en todennäköisesti pääsisikään eläkkeelle, koska en kärsi mistään huomattavasta mt-ongelmasta.
Kyllä kuntoutustuelle pääsee, jos on oikea lääkärin diagnosoima alenema työkyvyssä. Mutta sitten on luku erikseen nämä sisäilma-, sähkö- ja lvi-allergiset sekä fibromyalgiat sun muut humpuukit. Niitä kun ei voi mitenkään todistaa.
Työeläkeyhtiö on lisäksi aika hanakka uudelleen kouluttamaankin.
Huomasin vasta nyt, että aiemmassa(kin) viestissä puhuttiin kuntoutustuesta eikä eläkkeestä. Mutta ei sinne kuntoutustuellekaan käsittääkseni helposti pääse. Enkä ole varma, että haluaisinko edes.
Fibromyalgia on kyllä nykyään ihan todennettavissa oleva, hermostoperäinen sairaus. Ja on kyllä aika hölmöä väittää, että ihmiset eivät saisi oireita sisäilmaongelmista.
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan selityksiä piisaa. Kukaan ei tosin vastannut, että miksi jo 15 v ei voisi ansaita taskurahoja ihan itse. Varmaan siinäkin jotkin tuet menetetään?
Joo. Itse asiassa täällä ainakin on toisissa ketjuissa väitetty että nuoren tienaavat rahat ovat suoraan pois toimeentulotuesta ?
En tiedä todeksi, koska meillä ei onneksi ole ollut tukiin oikeutuksia, mutta JOS näin on, niin epäreilulta kyllä tuokin kuulostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja aina tulee myös ne "sydämen sivistykset", jotka ilmeisesti ilmenee niin, että pitää loputtomiin syytää vastikkeetonta rahaa, sen sijaan että henkilö itse tekisi jotakin ne kahvit saadakseen.
Tai naiivisti uskoa kaikki köyhyystarinat, joille on yhteistä aina se, ettei missään näytetä budjettia, että MINNE ne rahat oikein menevät, kun ei ole esim lapsilisästä antaa lapselle sitä yhtä kymppiä kuussa, jolla lapsi menisi kahville.
Tämä!
Mitä tämä sydämen sivistymättömyys ja tyhmyys sitten oikein on? Sitä ettei niele jokaisen tarinaa kyseenalaistamatta sitä ja syytää rahaa kaikkialle ja kaikille. Se vaan on niin, että en halua kustantaan toisten unelmia omasta pussistani. Haluaisin nähdä tarkan laskelman mihin köyhän rahaa menee, ennen kuin uskon yhtään köyhyystarinaa.
Mietin vain, että miksi näitä tarinoita kirjoitetaan? Miksi köyhät ovat niin kärkkäästi kertomassa omaa tarinaansa, mutta eivät edes halua apua? Haetaanko sääliä, huomiota vai mitä?
Täytyyhän teidänkin ymmärtää, että rahaa ei yksinkertaisesti voi laittaa enää enempää teidän elämiseen, ja se on aina kuitenkin joltain toiselta pois (sekö ei sitten ole sitä sydämen köyhyyttä että ajetaan vain ja ainoastaan omaa asiaa).
Sydämen sivistys on mielestäni laaja-alaista elämän, erilaisten ihmisten ja tilanteiden, elämänkohtaloiden ymmärtämistä. Kaikkien ihmisten tasavertaista kunnioittamista ja huomioon ottamista, empatiakykyä ja tietynlaista yhteisen hyvän ymmärtämistä ja sen puolesta toimimista (omien resurssiensa mukaisesti). Varmaan vielä jotain muutakin.
Tässä ketjussa on ilmeisesti paljon henkisesti pahoinvoivia ihmisiä. Muuuten en pysty käsittämään, että taloudellisesti hyvin toimeentuleva ihminen on katkera ja kateellinen itseään yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti huonommassa asemassa oleville. Omaan elämäänsä tyytyväiselle, onnelliselle ihmiselle tuo olisi mahdotonta.
Tai ehkä kadehditaan työttömien vapaa-aikaa? Itsellä kun on valtava kiire ja stressi, tehdään pitkää päivää jne. Tämän ymmärrän hyvin, mutta se ei ole kenenkään työttömän tai köyhän vika, oikeat ”syylliset” ovat ihan muualla. Mutta tietysti helpointahan on purkaa pahaa oloaan heikommassa asemassa oleviin. :(
Ja kukaan ei tosiaan estä irtisanoutumasta omasta työstä, jos se työttömäna oleminen on oiekasti houkuttelevampaa.
Me elämme vielä ainakin pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa (heikennyksistä huolimatta) ja siihen kuuluu olennaisena osana hyvä sosiaaliturva. Jos et halua tällaisessa maassa asua ja tällaista yhteiskuntajärjestelmää tukea, niin ehkä sinun kannattaisi muuttaa toisenlaiseen maahan?
Eli siis sun mielestä se irtisanoutuminen tosiaan on nyt sitten se ratkaisu. Mitäpä veikkaat, että käy sille sun ihannoimalle sosiaaliturvalle?
Ymmärrätkö, että se sinun hyvinvointivaltiosi rahoitetaan juuri sillä minun työlläni. Ei, en kadehdi työttömiä, en ole katkera vaan olen sitä mieltä, että varsin hyvää sosiaaliturvaa (jonka myös itse myönsit Suomessa saavan) nauttivat suomalaiset voisivat vihdoin ja viimein katsoa edes hiukan peiliin ennen kuin aloittaa tämän loputtoman kitinän siitä rahasta. Että kyllä täällä hyvinvointivaltiossakin jokaisen täytyy edes pienesti ottaa vastuuta omasta elämästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan selityksiä piisaa. Kukaan ei tosin vastannut, että miksi jo 15 v ei voisi ansaita taskurahoja ihan itse. Varmaan siinäkin jotkin tuet menetetään?
Joo. Itse asiassa täällä ainakin on toisissa ketjuissa väitetty että nuoren tienaavat rahat ovat suoraan pois toimeentulotuesta ?
En tiedä todeksi, koska meillä ei onneksi ole ollut tukiin oikeutuksia, mutta JOS näin on, niin epäreilulta kyllä tuokin kuulostaa.
Kaikkien perheenjäsenten tienaamat rahat otetaan laskelmassa huomioon. Mutta täysimääräisenä niitä ei käsittääkseni vähennetä.
Minulla on vähennetty vasta 150 euron yli menevät työtulot. Jos kyse on lahjasta tai esim. veronpalautuksesta, raja on 50 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köyhyys määritellään siten, mitä on verrattuna muihin suomalaisiin. Kahvilassa käynti ei ole välttämätöntä eikä tarpeellista, mutta mikäli 15-vuotiailta keskimäärin löytyy rahaa kerran kuukaudessa yhteen kahvilassa käyntiin (kuten useimmilta varmasti löytyykin), köyhä on se 15 v, jolta ei löydy.
Sydämen sivistystäkö on syyttää kateelliseksi, ellei usko mitä tahansa köyhyysvolinaa?
Just joo. Päätä nyt, pitääkö suo sääliä vai kadehtia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen sosiaaliturva EI ole hyvä! Miksi niin väitetään kun meille on tiedetysti tullut noottia siitä, se on jonkin Romanian tasoa! Aivan liian alhainen, joten miksi hyvintoimeentulevat koettavat valehdella mustan valkeaksi?!
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva EI ole hyvä! Miksi niin väitetään kun meille on tiedetysti tullut noottia siitä, se on jonkin Romanian tasoa! Aivan liian alhainen, joten miksi hyvintoimeentulevat koettavat valehdella mustan valkeaksi?!
Oisko sulla joku lähde tälle väitteelle?
Suomessa on maailman paras sosiaaliturva siihen nähden, että täällä on hyvin pieni määrä ihmisiä, jotka maksavat veroa, jolla maksetaan tätä hyvinvointivaltiota. Vai unohditko kokonaan, että siihen sosiaaliturvaan kuuluu myös terveydenhuolto, koulutus, kirjastopalvelut, uimahallit jnejne jotka Suomessa rahoitetaan valtion kassasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva EI ole hyvä! Miksi niin väitetään kun meille on tiedetysti tullut noottia siitä, se on jonkin Romanian tasoa! Aivan liian alhainen, joten miksi hyvintoimeentulevat koettavat valehdella mustan valkeaksi?!
Oisko sulla joku lähde tälle väitteelle?
Suomessa on maailman paras sosiaaliturva siihen nähden, että täällä on hyvin pieni määrä ihmisiä, jotka maksavat veroa, jolla maksetaan tätä hyvinvointivaltiota. Vai unohditko kokonaan, että siihen sosiaaliturvaan kuuluu myös terveydenhuolto, koulutus, kirjastopalvelut, uimahallit jnejne jotka Suomessa rahoitetaan valtion kassasta?
Tässä pari:
https://yle.fi/uutiset/3-7797709
https://ihmisoikeusliitto.fi/euroopan-neuvostolta-kritiikkia-suomen-per…
-eri
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole ikinä varaa syödä ulkona, käydä kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla tai ylinpäätään ihmisten ilmoilla niin onko se enää ihmisarvoista elämää?
T: eräs työtön jolla ei ole varaa kuin istua yksin kotona ja kävellä lähikauppaan punalappujen perässä. Eutanasiaa pyytäisin jos se olisi mahdollista.
Mielestäni on. Mutta minä ajattelenkin, että 1) ulkona syöminen on tympeää 2) kahvilassa istuminen vielä tympeämpää 3) elokuvat on pääasiassa p-skaa 4) kuntosali on kiva mutta paljon voi tehdä ilmankin 5) ihmisten ilmoilla... hohhoijaa.
Tämä siis pikkupalkkalaiselta, joka tekee hommaa jota suurin osa ihmisistä ei haluaisi eikä edes pystyisi tekemään. Hyvä puoli kauhuduunissa on se, että se kitkee kaiken hömpötyksen omasta sielusta pois. Näkee maailman ihan eri tavalla. Käyttää rahansa paljon paremmin. Mulla on paljon viihtyisämpi koti ja paremmat kahvit kuin jossain kahvilassa, jossa riff-raff jauhaa ja meluaa... miksi ihmeessä kukaan haluaa istua kahvilassa?? En ole ikinä ymmärtänyt. Laitan myös niin hyvää ruokaa itse, että ei ole mitään tarvetta punkea ravintolaan, jossa sama ahdistava hölinämölinäilmapiiri, jossa pitäisi muka viihtyä ja syödä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja aina tulee myös ne "sydämen sivistykset", jotka ilmeisesti ilmenee niin, että pitää loputtomiin syytää vastikkeetonta rahaa, sen sijaan että henkilö itse tekisi jotakin ne kahvit saadakseen.
Tai naiivisti uskoa kaikki köyhyystarinat, joille on yhteistä aina se, ettei missään näytetä budjettia, että MINNE ne rahat oikein menevät, kun ei ole esim lapsilisästä antaa lapselle sitä yhtä kymppiä kuussa, jolla lapsi menisi kahville.
Tämä!
Mitä tämä sydämen sivistymättömyys ja tyhmyys sitten oikein on? Sitä ettei niele jokaisen tarinaa kyseenalaistamatta sitä ja syytää rahaa kaikkialle ja kaikille. Se vaan on niin, että en halua kustantaan toisten unelmia omasta pussistani. Haluaisin nähdä tarkan laskelman mihin köyhän rahaa menee, ennen kuin uskon yhtään köyhyystarinaa.
Mietin vain, että miksi näitä tarinoita kirjoitetaan? Miksi köyhät ovat niin kärkkäästi kertomassa omaa tarinaansa, mutta eivät edes halua apua? Haetaanko sääliä, huomiota vai mitä?
Täytyyhän teidänkin ymmärtää, että rahaa ei yksinkertaisesti voi laittaa enää enempää teidän elämiseen, ja se on aina kuitenkin joltain toiselta pois (sekö ei sitten ole sitä sydämen köyhyyttä että ajetaan vain ja ainoastaan omaa asiaa).
Sydämen sivistys on mielestäni laaja-alaista elämän, erilaisten ihmisten ja tilanteiden, elämänkohtaloiden ymmärtämistä. Kaikkien ihmisten tasavertaista kunnioittamista ja huomioon ottamista, empatiakykyä ja tietynlaista yhteisen hyvän ymmärtämistä ja sen puolesta toimimista (omien resurssiensa mukaisesti). Varmaan vielä jotain muutakin.
Tässä ketjussa on ilmeisesti paljon henkisesti pahoinvoivia ihmisiä. Muuuten en pysty käsittämään, että taloudellisesti hyvin toimeentuleva ihminen on katkera ja kateellinen itseään yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti huonommassa asemassa oleville. Omaan elämäänsä tyytyväiselle, onnelliselle ihmiselle tuo olisi mahdotonta.
Tai ehkä kadehditaan työttömien vapaa-aikaa? Itsellä kun on valtava kiire ja stressi, tehdään pitkää päivää jne. Tämän ymmärrän hyvin, mutta se ei ole kenenkään työttömän tai köyhän vika, oikeat ”syylliset” ovat ihan muualla. Mutta tietysti helpointahan on purkaa pahaa oloaan heikommassa asemassa oleviin. :(
Ja kukaan ei tosiaan estä irtisanoutumasta omasta työstä, jos se työttömäna oleminen on oiekasti houkuttelevampaa.
Me elämme vielä ainakin pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa (heikennyksistä huolimatta) ja siihen kuuluu olennaisena osana hyvä sosiaaliturva. Jos et halua tällaisessa maassa asua ja tällaista yhteiskuntajärjestelmää tukea, niin ehkä sinun kannattaisi muuttaa toisenlaiseen maahan?
Eli siis sun mielestä se irtisanoutuminen tosiaan on nyt sitten se ratkaisu. Mitäpä veikkaat, että käy sille sun ihannoimalle sosiaaliturvalle?
Ymmärrätkö, että se sinun hyvinvointivaltiosi rahoitetaan juuri sillä minun työlläni. Ei, en kadehdi työttömiä, en ole katkera vaan olen sitä mieltä, että varsin hyvää sosiaaliturvaa (jonka myös itse myönsit Suomessa saavan) nauttivat suomalaiset voisivat vihdoin ja viimein katsoa edes hiukan peiliin ennen kuin aloittaa tämän loputtoman kitinän siitä rahasta. Että kyllä täällä hyvinvointivaltiossakin jokaisen täytyy edes pienesti ottaa vastuuta omasta elämästä.
No eihän se laajasti ottaen ole, mutta jos oikein kovasti sapettaa, niin onhan se irtisanoutuminenkin jollekin mahdollinen vaihtoehto.
Kyllä tiedän, ketkä sitä rahoittaa. Mutta miksi aina suunnataan se syyttävä sormi niihin heikompiin? Miksi esimerkiksi tässä ketjussa ei puhuta siitä, millaisia vapaamatkustajia monet suuryritykset ovat. Suomi menettää sen takia paitsi veroeuroja myös työpaikkoja - niitä työpaikkoja, jotka voisivat niitä työttömiä köyhiä työllistää.
On siis ilmeisesti ihan ok, että joku miljonääri pimittää miljoonia tai miljardeja, mutta aivan hirveää, jos joku köyhä haluaa käydä joskus kahvilla tai katsella ohjelmia Netflixistä. Jotain perustavanlaatusita täytyy ihmisten arvomaailmassa olla vinossa!
Ihan hyvä toisaalta, että kitistään. Suomen sosiaaliturva ei ole huono, mutta heikentynyt koko ajan. 1990-luvun laman jälkeen ei ole koskaan tullut ostovoimassa lähellekään stä, mitä se oli ennen lamaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole ikinä varaa syödä ulkona, käydä kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla tai ylinpäätään ihmisten ilmoilla niin onko se enää ihmisarvoista elämää?
T: eräs työtön jolla ei ole varaa kuin istua yksin kotona ja kävellä lähikauppaan punalappujen perässä. Eutanasiaa pyytäisin jos se olisi mahdollista.
Mielestäni on. Mutta minä ajattelenkin, että 1) ulkona syöminen on tympeää 2) kahvilassa istuminen vielä tympeämpää 3) elokuvat on pääasiassa p-skaa 4) kuntosali on kiva mutta paljon voi tehdä ilmankin 5) ihmisten ilmoilla... hohhoijaa.
Tämä siis pikkupalkkalaiselta, joka tekee hommaa jota suurin osa ihmisistä ei haluaisi eikä edes pystyisi tekemään. Hyvä puoli kauhuduunissa on se, että se kitkee kaiken hömpötyksen omasta sielusta pois. Näkee maailman ihan eri tavalla. Käyttää rahansa paljon paremmin. Mulla on paljon viihtyisämpi koti ja paremmat kahvit kuin jossain kahvilassa, jossa riff-raff jauhaa ja meluaa... miksi ihmeessä kukaan haluaa istua kahvilassa?? En ole ikinä ymmärtänyt. Laitan myös niin hyvää ruokaa itse, että ei ole mitään tarvetta punkea ravintolaan, jossa sama ahdistava hölinämölinäilmapiiri, jossa pitäisi muka viihtyä ja syödä.
Voi hyvä tavaton. Oletko koskaan kuullut sellaista asiaa, että ihmiset ovat erilaisia ja tykkäävät erilaisista asioista???
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole ikinä varaa syödä ulkona, käydä kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla tai ylinpäätään ihmisten ilmoilla niin onko se enää ihmisarvoista elämää?
T: eräs työtön jolla ei ole varaa kuin istua yksin kotona ja kävellä lähikauppaan punalappujen perässä. Eutanasiaa pyytäisin jos se olisi mahdollista.
Mielestäni on. Mutta minä ajattelenkin, että 1) ulkona syöminen on tympeää 2) kahvilassa istuminen vielä tympeämpää 3) elokuvat on pääasiassa p-skaa 4) kuntosali on kiva mutta paljon voi tehdä ilmankin 5) ihmisten ilmoilla... hohhoijaa.
Tämä siis pikkupalkkalaiselta, joka tekee hommaa jota suurin osa ihmisistä ei haluaisi eikä edes pystyisi tekemään. Hyvä puoli kauhuduunissa on se, että se kitkee kaiken hömpötyksen omasta sielusta pois. Näkee maailman ihan eri tavalla. Käyttää rahansa paljon paremmin. Mulla on paljon viihtyisämpi koti ja paremmat kahvit kuin jossain kahvilassa, jossa riff-raff jauhaa ja meluaa... miksi ihmeessä kukaan haluaa istua kahvilassa?? En ole ikinä ymmärtänyt. Laitan myös niin hyvää ruokaa itse, että ei ole mitään tarvetta punkea ravintolaan, jossa sama ahdistava hölinämölinäilmapiiri, jossa pitäisi muka viihtyä ja syödä.
Voi hyvä tavaton. Oletko koskaan kuullut sellaista asiaa, että ihmiset ovat erilaisia ja tykkäävät erilaisista asioista???
Olen. Mutta ilmeisesti lainaamani kirjoittaja ei ollut, kun veti jo ihmisarvon asiaan mukaan.
Mut hei leikitään, että samastuisin häneen edes yhtään. Mitä sieltä kahvilasta haetaan? Ihmisten ilmoilla olemista. Elintason tuntua? No valitettavasti elintasoa ei saa jos ei sitä elintasoa vain ole itselleen hankkinut. Mutta jos pointti on nauttia kahvista ja pullasta ihmisten seurassa, tyhmemmänkin luulisi tietävän, että kalliille kahviloille on olemassa vähävaraisille tarkoitettuja vaihtoehtoja, jotka täyttävät vastaavan tarkoituksen. Vai onko pointtisi se, että joidenkin "erilaisten" ihmisten tarve nyt vain on tuntea, että on varaa johonkin, joka maksaa sen verran, että pitäisi tienatakin jotain? No kuule siinä tapauksessa ei auta kuin ruveta tienaamaan. Ne kahvilat ovat juuri niitä varten, jotka ovat tavalla tai toisella ratkaisseet tämän ongelman. "En ole ratkaissut tätä ongelmaa" ei ole argumentti sille, että jonkun pitäisi rynnätä apuun. Kahvilla istuminen puhtaasti sosiaalisista syistä on järjestettävissä halvalla. Kahvilakäynti elintason tunteen vuoksi ei ole kenenkään muun vastuulla kuin ihmisen itsensä. Raapikoon itse päätään sen suhteen, miten sen elintason itselleen järjestää. Se on koko homman pointti.
anti-social kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä jos nuorena ei opi tai tarjota mahdollisuutta kuluttaa, niin ei sitä vanhana taida.
Esimerkkinä minä. 90-luvun laman lapsi.
En koskaan ole käynyt parturikampaajalla, en ole koskaan käynyt elokuvateatterissa, en ole käynyt kahvilla, en ole käynyt syömässä ikinä yhtään mitään.
En oikein tee mitään muuta töiden jälkeen kuin möllötän seiniä tai kirjaa. Niin se köyhyys vaikutti minuun.
Kenties toisiin se olisi vaikuttanut eritavoin.
Nyt minulla olisi varaa vaikka mihin, mutta tuntuu oikeasti sille etten ole tarpeeksi hyvä ajokorttiin tai autoon.
Autosta olisi hyötyä ja työmatka lyhenisi, mutta enhän minä toisaalta käy missään ja tee yhtään mitään, kun en aikoinaan oppinut, kun olin niin köyhä lapsi ja vanhemmatkin masentuneita (nyt kuolleita).
En ole koskaan edes käyttänyt alkoholia tai käynyt muiden kanssa ulkona.
Kyllä se köyhyys vaan pinttyy ihmiseen.
T: Keskituloinen elämäntapaköyhä
Väärä ketju...etsi LIIAN UJO KÄYMÄÄN TÖISSÄ ketju
Ei välttämättä kyllä.
Vaikka olisi ihan normaali, mutta kasvanut ympäristössä laman alla, niin ei sitä vain ota tavaksi käydä myöhemmin missään.
Tämän takia olisi tärkeää että köyhiä tuetaan mittavilla sosiaalituilla että köyhien lapset oppivat kuluttamaan. Itsekin tunnen monia jotka eivät ole oppineet edes ostamaan vaatteita itselleen, kun eivät ole lapsena ja nuorena saaneet vanhemmiltaan käyttörahaa.
Heidän elämänsä on sitten neljän seinän sisällä oleilua, kun eivät edes kahville pääse syömään munkkipullaa. Nyt köyhiltä otettiin tupakatkin pois.
Enää ei köyhä pääse ulos tupakoimaan ja keskustelemaan muiden köyhien kanssa päivän säästä.
Piiri vaan pienenee köyhillä.
Kyllä köyhä kuluttaa osaa, näkyy maksuhäiriömerkinnöistä oikein hyvin.
Edelleen, JOKAISELLA on varaa antaa lapselleen se 10 e kk, jolla pääsee kahvilaan.
Mutta kun pitää käyttää kaikki itseen, yleensä vielä älyttömyyksiin. Tuhat kertaa on kysytty että mihin raha menee kun lapset jäävät ilman ruokaa tai edes muutaman euron maksavaa kivaa, mutta vastausta ei saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole ikinä varaa syödä ulkona, käydä kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla tai ylinpäätään ihmisten ilmoilla niin onko se enää ihmisarvoista elämää?
T: eräs työtön jolla ei ole varaa kuin istua yksin kotona ja kävellä lähikauppaan punalappujen perässä. Eutanasiaa pyytäisin jos se olisi mahdollista.
Mielestäni on. Mutta minä ajattelenkin, että 1) ulkona syöminen on tympeää 2) kahvilassa istuminen vielä tympeämpää 3) elokuvat on pääasiassa p-skaa 4) kuntosali on kiva mutta paljon voi tehdä ilmankin 5) ihmisten ilmoilla... hohhoijaa.
Tämä siis pikkupalkkalaiselta, joka tekee hommaa jota suurin osa ihmisistä ei haluaisi eikä edes pystyisi tekemään. Hyvä puoli kauhuduunissa on se, että se kitkee kaiken hömpötyksen omasta sielusta pois. Näkee maailman ihan eri tavalla. Käyttää rahansa paljon paremmin. Mulla on paljon viihtyisämpi koti ja paremmat kahvit kuin jossain kahvilassa, jossa riff-raff jauhaa ja meluaa... miksi ihmeessä kukaan haluaa istua kahvilassa?? En ole ikinä ymmärtänyt. Laitan myös niin hyvää ruokaa itse, että ei ole mitään tarvetta punkea ravintolaan, jossa sama ahdistava hölinämölinäilmapiiri, jossa pitäisi muka viihtyä ja syödä.
Voi hyvä tavaton. Oletko koskaan kuullut sellaista asiaa, että ihmiset ovat erilaisia ja tykkäävät erilaisista asioista???
Olen. Mutta ilmeisesti lainaamani kirjoittaja ei ollut, kun veti jo ihmisarvon asiaan mukaan.
Mut hei leikitään, että samastuisin häneen edes yhtään. Mitä sieltä kahvilasta haetaan? Ihmisten ilmoilla olemista. Elintason tuntua? No valitettavasti elintasoa ei saa jos ei sitä elintasoa vain ole itselleen hankkinut. Mutta jos pointti on nauttia kahvista ja pullasta ihmisten seurassa, tyhmemmänkin luulisi tietävän, että kalliille kahviloille on olemassa vähävaraisille tarkoitettuja vaihtoehtoja, jotka täyttävät vastaavan tarkoituksen. Vai onko pointtisi se, että joidenkin "erilaisten" ihmisten tarve nyt vain on tuntea, että on varaa johonkin, joka maksaa sen verran, että pitäisi tienatakin jotain? No kuule siinä tapauksessa ei auta kuin ruveta tienaamaan. Ne kahvilat ovat juuri niitä varten, jotka ovat tavalla tai toisella ratkaisseet tämän ongelman. "En ole ratkaissut tätä ongelmaa" ei ole argumentti sille, että jonkun pitäisi rynnätä apuun. Kahvilla istuminen puhtaasti sosiaalisista syistä on järjestettävissä halvalla. Kahvilakäynti elintason tunteen vuoksi ei ole kenenkään muun vastuulla kuin ihmisen itsensä. Raapikoon itse päätään sen suhteen, miten sen elintason itselleen järjestää. Se on koko homman pointti.
Voin vastata vain omasta puolestani. Käyn kahviloissa harvoin, mutta silloin kun käyn, niin mulle sen tulee olla ennen kaikkea esteettinen ja aistinautinto. Eli kaunis sisustus, viihtyisä ilmapiiri, lämminhenkinen tunnelma, ja tietysti hyvää kahvia ja kenties joku maukas leivonnainen. Joko yksin tai jonkun hyvän ystävän seurassa. Ei isompaa porukkaa, olen sen verran introvertti.
Jos vaihtoehtona olisi vähemmän viihtyisä ja vähemmän kaunis "vähävaraisten kahvila", niin tuskin menisin. Silloin keittäisin ne kaffet mieluummin kotona, koska kahvilassa käynti ei toisi mulle mitään lisäarvoa.
Estetiikan kaipuu on mun luonteessa. Ei häviä tai muutu tulotason muuttuessa.
Fiksu kommentti.