Äitien pakottaminen alatiesynnytykseen Suomessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harmillista, että suunnitellusta sektiosta keskusteleminen ajautuu pääosin aina väittelyksi. Tässähän ei olla keneltäkään kieltämässä alatiesynnytystä synnytystapana, vaan toivotaan, että suunniteltu sektio voisi olla helpommin saatavilla oleva vaihtoehto niille, jotka syystä tai toisesta eivät halua alateitse synnyttää. 

Myös kommentit: "Jos et uskalla alateitse synnyttää, jätä lapset hankkimatta." ovat kyllä todella ala-arvoisia. Synnytys ei mielestäni määrittele millainen on hyvä äiti. Enemminkin harmittaa, jos naiset jättävät lapsihaaveensa toteuttamatta, koska pelkäävät että heidät pakotetaan synnyttämään alateitse. Luulisi myös, että epätietoisuus tulevasta synnytyksestä ja pelkopolilla ravaaminen aiheuttavat vain stressiä odottavalle äidille ja näin ollen myös sikiölle.

Ja teille, jotka olette niin tarkkoja verorahojenne käytöstä, niin itse olisin kyllä aivan valmis maksamaan suunnittelusta sektiostani, mutta valitettavasti tälläistä palvelua ei voi Suomesta ostaa.

Veronmaksajien piikkiin ei mukavuussektiota kyllä pidä panna. Ja aivan varmasti yksityinen sektioita tekevä sairaala olisi olemassa, jos sille olisi tarpeeksi kysyntää. 

Äidiksi ja isäksi tulevat ovat myös veronmaksajia!

Joka kaupankulmalla soskurahoilla kaljaa kittaavat ja toisiaan päivittäin päivystykseen rusikoivat spurgut sitä vastoin eivät ole. Osa heistä ei ole koskaan ollut yhtään päivää töissä. On arvovalinta syytää heille rahaa epäsosiaaliseen elämään samalla kun uusia ihnmisiå luovan naisen kohdalla saivarrellaan sektiioiden ja jopa puudutteiden tarpeellisuudesta, oikeutuksesta.

Osa näistä spugeistakin, ainakin vanhemmista on tehnyt monta vuosikymmentä töitä ennen kuin joutuivat työttömäksi, asunnottomaksi ja viina sitten vie. Joillakin on ollut myös perhe ja lapsiakin, joista jotkut ovat kunnon veronmaksajia. Ihan suoria johtopäätöksiä ei aina voi ihmisistä tehdä. En sitä sano että ihannoisin mitään spurgujen elämää. Vielä joku aika sitten näissä metsien miehissä oli paljon sotien traumatisoimia veteraaneja, nykyäön vielä elossa olevat taitavat jo olla hoitokodeissa.

Vierailija kirjoitti:

Minulle suurin syy olla hankkimatta lapsia on juuri se, että nautin seksistä, johon kuuluu myös yhdyntä, enkä halua ottaa RISKIÄ että seksuaalista nautintoa tuottava elimeni räjähtäisi tuusannuuskaksi. Näin ei käy kaikille, mutta joillekin käy, eikä huvita olla se joku.

Muista, että 'nobody's interested of a 40yo slut'. Vaikka irstailu riittääkin sinulle elämän sisällöksi nyt, niin entäs vanhana kun et enää miehiä saa?

Nuoret, vielä joilla siitin vielä toimii, eivät sinua enää huoli ja ikäiselläsi velttulilla et tietenkään tee mitään.

Ihan yhtä hyvin voit siis synnyttää kun ei se klitta sentään räjähdä ja oman käden onneen -jonka varaan tulet kuitenkin lopulta päätymään- et muuta tarvitse.

En ole tuo lainaamasi , mutta itse saan orgasmin nimenomaan yhdynnässä, emättimestä.

Vierailija kirjoitti:

Minulle suurin syy olla hankkimatta lapsia on juuri se, että nautin seksistä, johon kuuluu myös yhdyntä, enkä halua ottaa RISKIÄ että seksuaalista nautintoa tuottava elimeni räjähtäisi tuusannuuskaksi. Näin ei käy kaikille, mutta joillekin käy, eikä huvita olla se joku.

Muista, että 'nobody's interested of a 40yo slut'. Vaikka irstailu riittääkin sinulle elämän sisällöksi nyt, niin entäs vanhana kun et enää miehiä saa?

Nuoret, vielä joilla siitin vielä toimii, eivät sinua enää huoli ja ikäiselläsi velttulilla et tietenkään tee mitään.

Ihan yhtä hyvin voit siis synnyttää kun ei se klitta sentään räjähdä ja oman käden onneen -jonka varaan tulet kuitenkin lopulta päätymään- et muuta tarvitse.

Huoh. Tästä näkee miten pihalla miehet ovat synnytyksestä. Ihan tiedoksi, että se klitoriskin voi revetä. Ei edes ole mitenkään sen harvinaisempaa kuin muutkaan pahat repeämät.

Muuhun en viitsi edes kommentoida, naurattaa liikaa.

Naisen päätökset omasta kehosta seuraavat aina sitä mitä mies haluaa. Nainen ottaa aviomiehen sukunimen, koska se on mitä mies haluaa. Nainen myös abortoi tyttönsä, koska miesvaltainen yhteisö ei teitä arvosta.

Naisen "omat valinnat" seuraa aina muiden tahtoa. Ei kannata aukoa jalkoja pornoaddiktille niin ei tarvitse pohtia synnytystapoja. Siveä nainen ei miehelle jalkoja avaa.

Täällä vaikuttaisi monille suurin syy sektiohalukkuuteen olevan pelko pahasta repeämästä. En tiedä onko tilastoitu kuinka tarkkaan mistä 3. ja 4. asteen repeämät useimmin johtuvat, mutta tutkitusti liikkuminen avautumisvaiheen aikana (auttaa vauvaa asettumaan synnytyskanavassa oikein) ja ponnistus pystyasennossa, esim. kontillaan, jo yli puolittaa sen repeämisen riskin ei-riski/hyvin sujuneissa raskauksissa.

Lisäksi uskoisin (mutuiluksi menee, tunnustan), että isohko osa niistä "koko pärseen repivistä" välilihan ja sulkijalihaksen repeämistä tulee niille synnyttäjille, joiden vauva on luultua isompi (tai haluavat synnyttää isoksi arvioidun vauvan alateitse), vauva on virhetarjonnassa (osa valitsee alatien vaikka vauvan tiedetään olevan perätarjonnassa tms.) tai kaksosten synnytyksissä (toki kaksosista puolet leikataan suunnitellusti).

Itse olen synnyttänyt kaksi lasta ilman repeämiä, lapset olivat "siroja", epiduraali/spinaali nopeutti minulla avautumista enkä tuntenut kipua (tai mitään muutakaan). En täysin halvaantunut puudutteesta huolimatta ja sain liikkua vapaasti vielä puudutteiden ottamisen jälkeen sänkyyn nojaten ja mies vierellä. Ponnistin pystyasennossa. Toisessa synnytylsessä sain jonkinlaisen nirhauman häpyhuuliin, muttei se vaatinut tikkausta eikä ollut kyllä kipeäkään, normaalia limakalvon nirhaumaa kipeämpi siis ja parantui jo siellä synnärillä. Imetys sujui hyvin vajaan viikon kuluttua synnytyksistä ja jälkitarkastuksessa (6 vk synnytyksistä) sain jo luvan lähteä lenkille ja tehdä vatsalihasliikkeitä.

En halua vähätellä repeämisen pelkoa, onhan se kammottava ajatus. Ja suunniteltu sektio on mielekkäämpi vaihtoehto kuin kiireellinen tai hätä-. Halusin vain ottaa esille, että ne tulevat synnytyksissä, joissa jokin on mennyt pieleen (obviously) ja sen taustalla voi olla asioita, jotka ovat olleet jo ennakkoon tiedossa.

Itse tiesin jo ennen h-hetkiä, että vauvat olivat korkeintaan 3,5-kiloisia, tuskin jäisivät harteista kiinni, miten päin olivat kohdussa ja että napanuoratkin näytti olevan niinkuin oli hyvä. Mistä sen tiesin? Kävin muutaman kerran päivystyksessä liikelaskennassa mielenrauhan saadakseni ja siellä myös ultrasivat, että kaikki on hyvin alatiesynnytystä ajatellen.

Ehdottomasti olen sillä kannalla, että alatiesynnytys ei ole "ainoa/oikea/pyhä". Sektion saamista tulisi ehkä helpottaa. Minulla ei ole kokemusta pelkopolista, en tiedä onko alatiehen painostus totta vai tarua. Moni tuttu on saanut valita, mutta heillä olikin lääketieteellisiä perusteita sektiolle. Ehkä ainoastaan repeämisen pelon vuoksi neuvotaan synnyttämään alateitse, en tiedä. Kuitenkin 3. ja 4. asteen repeämälle todennäköisyys on selvästi alle 1% jos vauva on normaalikokoinen, tarjonta optimaalinen, äiti "aktiivinen" ja ponnistusasento "joustava". Mutta ei sekään tietenkään takaa, että avautuminen ei olisi pitkä ja kivulias tai vauvan sykkeet eivät yllättäen laskisi ja jouduttaisiinkin leikkaamaan. Toisaalta suunnitellussakin sektiossa menetetään aina paljon verta, on veritulppariskiä ja palautuminen on aika varmasti kipeää...

Mikäköhän pointtini on tässä? Ehkä se, että toisille se repeämisen riski on 1/2 ja toisille vähemmän kuin 1/1000. Tottakai tulevalla synnyttäjällä tulee olla ihan oikeasti mahdollisuus valita synnytystapansa (jos hänellä on terveydellisesti mahdollisuus valita), mutta hänen kannattaa valita omien lähtökohtiensa perusteella, sitten kun ne lähtökohdat ovat selvillä. Repeämistäkin pelkää luultavasti enemmän jos kuuluu siihen 1/2 ryhmään kuin jos kuuluu siihen 1/1000 ryhmään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hyi ällöä mä en ainakaan ikinä synnyttäis, vaan mun vauva leikattais kyl ulos mun mahasta". Tuostahan tässä oikesti on kyse. On niin ällöä ja eläimellistä, ei ollenkaan instagram-materiaalia.

Eiköhän tämä hömpötys mene jossain vaiheessa ohi; suurin osa nuorista naisista tuskin jättää hankkimatta lapsia tuollaisista syistä, vaan taustalla on esim. se ettei ylipäätään kiinnosta saada lapsia. Mikä on ihan ok. Sanokaa mieluummin niin kuin asia oikeasti on.

Lähemmäs nelikymppisenä lapsettomana voisin kertoa, että mulla oli sektio mielessä jo lapsena. Pidin synnytystä hullun hommana silloin ja kun sukulaisnainen sai 2 lastaan sektiolla niin ymmärsin että se on myös yksi tapa synnyttää. Kuvittelin myös että synnytysinhoni jossain vaiheessa katoaisi ja tulisi vauvakuumeet ja kypsyisin ihmisenä, mutta ei. Kypsynyt olen, mutta synnytys on edelleen itselleni ongelma. Suuri syy lapsettomuuteni on, etten halua punnata lasta ulos alakautta. Enkä ole halunnut joutua ruinaamaan pelkopolilta sektiota, koska sitä ei 100% varmasti saa.

Täällä toinen, nyt nelikymppinen nainen. Minun lapsentekohaaveeni ovat aina karahtaneet siihen, etten halua tehdä lasta asenneympäristöön, jossa naisen itsemääräämisoikeutta ei kunnioiteta. Voi olla, että jokunen muukin lapsi on mm. tämän alatiesynnytyshysterian vuoksi jäänyt tekemättä.

Minulle seksi on todella iso voimavara elämässä ja kuvitteletteko te naiset oikeasti niin, että yksikään mies olisi valmis menemään rutiinitoimenpiteeseen (joka myös riskittömällä tavalla tehtävissä), jossa yksi sadasta menettää kykynsä seksuaaliseen nautintoon? Jos tämä rutiinitoimenpide olisi ns. pakollinen, kuviteletteko oikeasti miesten hymyssä suin suostuvan siihen? Nyt valot päälle, mammat. Enää ei tarvitse synnyttää luolassa eikä saunassakaan.

Ongelma tässä sinun pelossasi on se, että synnytykset eivät todellakaan pilaa seksuaalista nautintoa. Pelkosi on siis aivan ylimitoitettu. Minulla on useampi alatiesynnytys eikä ole tullut mitään vauriota. Päinvastoin, seksi tuntuu paremmalta. Ne huutelevat eniten ketkä pelkäävät ja ne harvat joille on tullut jokin harvinainen vaurio. Ne kenellä seksi on parantunut tai pysynyt ennallaan niin harvoin pitävät siitä isoa meteliä. Minkä ihmeen takia synnytys pilaisi seksuaalista nautintoa? Tietenkin heti synnytyksen jälkeen paikat ovat herkkiä ja ehkä kipeitäkin, mutta muutaman kuukauden päästä synnytyksestä tilanne on jo aivan toinen. Eihän se vauva sitä alapäätä jotenkin pilaa sillä, että se sieltä syntyy. Emätin on tehty niin, että se pystyy venymään sillä hetkellä kun vauva syntyy. Ei se lopullisesti pysy venyneenä =D Voi kun nuoret naiset ymmärtäisivät tämän. Toki riskejä on olemassa, mutta sen takia en jättäisi lasta tekemättä. Lapset ovat kuitenkin parasta tässä elämässä. Jos jokin vaurio tuleekin niin sen kanssa kyllä pystyy elämään. Arvot muuttuvat myös monesti vanhemmuuden myötä. En sano, että seksi ei olisi enää tärkeää, koska itselleni se on kyllä. Mutta uskoisin että sopeutuisin ja oppisin toisia tapoja löytämään nautintoa elämästä jos nyt alapääni toimisi aivan eritavalla kuin ennen. Eli rohkeasti vaan vauvojen tekoon!

Voi, voi, sanoo ihminen, jolla synnytyksessä kaikki mennyt hyvin.

Ja siinä olet oikeassa, vaurioiden kanssa kyllä pystyy elämään, kun muuta vaihtoehtoa ei ole ja kuinka yrität saada hoitoa ja apua, lääkärit vain kohauttavat olkapäitään ja kertovat sen olevan "normaalia" synnyttäneillä naisilla.

Ja minulla synnytyksessä tulleet vauriot eivät ainoastaan haittaa seksieläämi vaan ihan jokapäiväistä elämää. Ja olen yritänyt hakea apua lähes 30v, tuloksetta.

Naurettavaa tämä "voi kun nuoret naiset ymmärtäisivät"

Minä taas mummoikäisenä olen todella ylpeä ja iloinen, ettei tämän päivån nuoret naiset alistu enään samaan kohtaloon kuin äitinsä ja esiäitinsä, vaan vaativat oikeuksiaan ja päätösvallan itselleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hyi ällöä mä en ainakaan ikinä synnyttäis, vaan mun vauva leikattais kyl ulos mun mahasta". Tuostahan tässä oikesti on kyse. On niin ällöä ja eläimellistä, ei ollenkaan instagram-materiaalia.

Eiköhän tämä hömpötys mene jossain vaiheessa ohi; suurin osa nuorista naisista tuskin jättää hankkimatta lapsia tuollaisista syistä, vaan taustalla on esim. se ettei ylipäätään kiinnosta saada lapsia. Mikä on ihan ok. Sanokaa mieluummin niin kuin asia oikeasti on.

Lähemmäs nelikymppisenä lapsettomana voisin kertoa, että mulla oli sektio mielessä jo lapsena. Pidin synnytystä hullun hommana silloin ja kun sukulaisnainen sai 2 lastaan sektiolla niin ymmärsin että se on myös yksi tapa synnyttää. Kuvittelin myös että synnytysinhoni jossain vaiheessa katoaisi ja tulisi vauvakuumeet ja kypsyisin ihmisenä, mutta ei. Kypsynyt olen, mutta synnytys on edelleen itselleni ongelma. Suuri syy lapsettomuuteni on, etten halua punnata lasta ulos alakautta. Enkä ole halunnut joutua ruinaamaan pelkopolilta sektiota, koska sitä ei 100% varmasti saa.

Täällä toinen, nyt nelikymppinen nainen. Minun lapsentekohaaveeni ovat aina karahtaneet siihen, etten halua tehdä lasta asenneympäristöön, jossa naisen itsemääräämisoikeutta ei kunnioiteta. Voi olla, että jokunen muukin lapsi on mm. tämän alatiesynnytyshysterian vuoksi jäänyt tekemättä.

Minulle seksi on todella iso voimavara elämässä ja kuvitteletteko te naiset oikeasti niin, että yksikään mies olisi valmis menemään rutiinitoimenpiteeseen (joka myös riskittömällä tavalla tehtävissä), jossa yksi sadasta menettää kykynsä seksuaaliseen nautintoon? Jos tämä rutiinitoimenpide olisi ns. pakollinen, kuviteletteko oikeasti miesten hymyssä suin suostuvan siihen? Nyt valot päälle, mammat. Enää ei tarvitse synnyttää luolassa eikä saunassakaan.

Ongelma tässä sinun pelossasi on se, että synnytykset eivät todellakaan pilaa seksuaalista nautintoa. Pelkosi on siis aivan ylimitoitettu. Minulla on useampi alatiesynnytys eikä ole tullut mitään vauriota. Päinvastoin, seksi tuntuu paremmalta. Ne huutelevat eniten ketkä pelkäävät ja ne harvat joille on tullut jokin harvinainen vaurio. Ne kenellä seksi on parantunut tai pysynyt ennallaan niin harvoin pitävät siitä isoa meteliä. Minkä ihmeen takia synnytys pilaisi seksuaalista nautintoa? Tietenkin heti synnytyksen jälkeen paikat ovat herkkiä ja ehkä kipeitäkin, mutta muutaman kuukauden päästä synnytyksestä tilanne on jo aivan toinen. Eihän se vauva sitä alapäätä jotenkin pilaa sillä, että se sieltä syntyy. Emätin on tehty niin, että se pystyy venymään sillä hetkellä kun vauva syntyy. Ei se lopullisesti pysy venyneenä =D Voi kun nuoret naiset ymmärtäisivät tämän. Toki riskejä on olemassa, mutta sen takia en jättäisi lasta tekemättä. Lapset ovat kuitenkin parasta tässä elämässä. Jos jokin vaurio tuleekin niin sen kanssa kyllä pystyy elämään. Arvot muuttuvat myös monesti vanhemmuuden myötä. En sano, että seksi ei olisi enää tärkeää, koska itselleni se on kyllä. Mutta uskoisin että sopeutuisin ja oppisin toisia tapoja löytämään nautintoa elämästä jos nyt alapääni toimisi aivan eritavalla kuin ennen. Eli rohkeasti vaan vauvojen tekoon!

Voi, voi, sanoo ihminen, jolla synnytyksessä kaikki mennyt hyvin.

Ja siinä olet oikeassa, vaurioiden kanssa kyllä pystyy elämään, kun muuta vaihtoehtoa ei ole ja kuinka yrität saada hoitoa ja apua, lääkärit vain kohauttavat olkapäitään ja kertovat sen olevan "normaalia" synnyttäneillä naisilla.

Ja minulla synnytyksessä tulleet vauriot eivät ainoastaan haittaa seksieläämi vaan ihan jokapäiväistä elämää. Ja olen yritänyt hakea apua lähes 30v, tuloksetta.

Naurettavaa tämä "voi kun nuoret naiset ymmärtäisivät"

Minä taas mummoikäisenä olen todella ylpeä ja iloinen, ettei tämän päivån nuoret naiset alistu enään samaan kohtaloon kuin äitinsä ja esiäitinsä, vaan vaativat oikeuksiaan ja päätösvallan itselleen.

Kauhutarinoita löytyy kyllä aina. Mitä jos suhtautuisit asiaan eritavalla ja ymmärtäisit, että sinun kauhutarinasi saattavat pelottaa nuoria naisia. Voisithan silti kannustaa muita synnyttämään vaikka itselläsi ei ollut hyvät kokemukset. Tiedät kuitenkin että olet poikkeus. Eli turha lietsoa pelkoa muissa. Sektio ei ole riskitön vaan päinvastoin siinä on isommat riskit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle suurin syy olla hankkimatta lapsia on juuri se, että nautin seksistä, johon kuuluu myös yhdyntä, enkä halua ottaa RISKIÄ että seksuaalista nautintoa tuottava elimeni räjähtäisi tuusannuuskaksi. Näin ei käy kaikille, mutta joillekin käy, eikä huvita olla se joku.

Muista, että 'nobody's interested of a 40yo slut'. Vaikka irstailu riittääkin sinulle elämän sisällöksi nyt, niin entäs vanhana kun et enää miehiä saa?

Nuoret, vielä joilla siitin vielä toimii, eivät sinua enää huoli ja ikäiselläsi velttulilla et tietenkään tee mitään.

Ihan yhtä hyvin voit siis synnyttää kun ei se klitta sentään räjähdä ja oman käden onneen -jonka varaan tulet kuitenkin lopulta päätymään- et muuta tarvitse.

Huoh. Tästä näkee miten pihalla miehet ovat synnytyksestä. Ihan tiedoksi, että se klitoriskin voi revetä. Ei edes ole mitenkään sen harvinaisempaa kuin muutkaan pahat repeämät.

Muuhun en viitsi edes kommentoida, naurattaa liikaa.

Et naureskeluillasi kykene väistämään totuutta että olet pelkkä viheliäinen luuseri, joka ammentaa irstailusta ihmistunteensa. En keksi kammottavalle luonteellesi muuta selitystä kuin lapsuusaikainen seksuaalinen hyväksikäyttö. Tietysti on hyväkin, ettet lapsia synnytä sillä sinusta ei äidiksi olekaan.

Vierailija kirjoitti:

Juupa juu. Ollaan melkein 2020-luvulla ja vieläkin naisen seksuaalisuus on näin hirveän paheelliseksi mielletty asia. Kuinka moni mies ottaisi mieluummin suuren vatsaleikkauksen kuin pienenkään mahdollisuuden siihen, että peniksestä lähtee tunto ja toimintakyky?

Minulle suurin syy olla hankkimatta lapsia on juuri se, että nautin seksistä, johon kuuluu myös yhdyntä, enkä halua ottaa RISKIÄ että seksuaalista nautintoa tuottava elimeni räjähtäisi tuusannuuskaksi. Näin ei käy kaikille, mutta joillekin käy, eikä huvita olla se joku.

Tunnettuahan on, että naisen tärkein seksuaalista nautintoa tuottava elin on aivot!  Taitaa olla jo sulla huonosti tuo asia.

Jotain rajaa nyt... 

Klitoriksen repeäminen? 

Olen kätilönä ollut 30 vuotta (eläkkeellä nyt). En ole työaikainani nähnyt klitokrisen repeämistä. Vauva tulee ihan toisesta suunnasta :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juupa juu. Ollaan melkein 2020-luvulla ja vieläkin naisen seksuaalisuus on näin hirveän paheelliseksi mielletty asia. Kuinka moni mies ottaisi mieluummin suuren vatsaleikkauksen kuin pienenkään mahdollisuuden siihen, että peniksestä lähtee tunto ja toimintakyky?

Minulle suurin syy olla hankkimatta lapsia on juuri se, että nautin seksistä, johon kuuluu myös yhdyntä, enkä halua ottaa RISKIÄ että seksuaalista nautintoa tuottava elimeni räjähtäisi tuusannuuskaksi. Näin ei käy kaikille, mutta joillekin käy, eikä huvita olla se joku.

Tunnettuahan on, että naisen tärkein seksuaalista nautintoa tuottava elin on aivot!  Taitaa olla jo sulla huonosti tuo asia.

Saivartelua ja naisen kehon ominaisuuksien vähättelyä.

En voi mitään sille, että kaikki alatiesynnytystä suu vaahdossa puolustavat vaikuttavat tässäkin ketjussa vähä-älyisiltä jo pelkästään kirjoitustapansa puolesta. Naisten itsemääräämisoikeutta puolustavat viestit taas ovat keskimääräistä paremmin kirjoitettuja ja siten ne antavat viestien kirjoittajista huomattavasti älykkäämmän kuvan.

Vierailija kirjoitti:

En voi mitään sille, että kaikki alatiesynnytystä suu vaahdossa puolustavat vaikuttavat tässäkin ketjussa vähä-älyisiltä jo pelkästään kirjoitustapansa puolesta. Naisten itsemääräämisoikeutta puolustavat viestit taas ovat keskimääräistä paremmin kirjoitettuja ja siten ne antavat viestien kirjoittajista huomattavasti älykkäämmän kuvan.

Höpö höpö nyt taas

Vierailija kirjoitti:

Jotain rajaa nyt... 

Klitoriksen repeäminen? 

Olen kätilönä ollut 30 vuotta (eläkkeellä nyt). En ole työaikainani nähnyt klitokrisen repeämistä. Vauva tulee ihan toisesta suunnasta :)

Eipä sinullakaan työtäsi ajatellen ole hääppöisiäkään tietoja naisen anatomiasta. Häpeäisit asiaa ennemmin, kuin tulisit vauvapaöstalle leuhkimaan tietämättömyydelläsi. Tieto lisää tuskaa tässäkin tapauksessa ja ennen kaikkea tieto saa sinua älykkäämmät ihmiset välttelemään riskejä.

Vierailija kirjoitti:

Jotain rajaa nyt... 

Klitoriksen repeäminen? 

Olen kätilönä ollut 30 vuotta (eläkkeellä nyt). En ole työaikainani nähnyt klitokrisen repeämistä. Vauva tulee ihan toisesta suunnasta :)

Ihan googlettamalla löydät lukuisia tarinoita klitoriksen repeämisestä sekä suomeksi että ennenkaikkea englanniksi. Klitoris ei ole myöskään vain se esillä oleva pikkuruinen nipukka vaan iso ihon alla oleva kudos. Tosin onpa sitä nipukkaakin monella ommeltu.

En tiedä miten olet tältä onnistunut välttymään. Tosin tällä palstalla kuka tahansa väittää olevansa mitä tahansa, kunhan se vain ajaa heidän agendaansa. Klitoriksen repeäminen ei ole niin harvinaista etteikö muka 30 vuotta kätilönä ollut siihen törmää. Tutustu ihmeessä tarkemmin naisten omiin kertomuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Jotain rajaa nyt... 

Klitoriksen repeäminen? 

Olen kätilönä ollut 30 vuotta (eläkkeellä nyt). En ole työaikainani nähnyt klitokrisen repeämistä. Vauva tulee ihan toisesta suunnasta :)

Tässä ei varmaan meinata nyt sitä näkyviin jäävää osaa klitoriksesta.

Emätin on käytännössä aika tunnoton, ne "emätinorgasmitkin" ovat käytännössä klitorisorgasmeja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En voi mitään sille, että kaikki alatiesynnytystä suu vaahdossa puolustavat vaikuttavat tässäkin ketjussa vähä-älyisiltä jo pelkästään kirjoitustapansa puolesta. Naisten itsemääräämisoikeutta puolustavat viestit taas ovat keskimääräistä paremmin kirjoitettuja ja siten ne antavat viestien kirjoittajista huomattavasti älykkäämmän kuvan.

Höpö höpö nyt taas

Todistit juuri asian omalla viestilläsi. Höpö höpö on yksinkertaisten ihmisten suosima tapa teilata itselleen epämieluisa näkemys. Hyvää argumentointia se ei ole nähnytkään.

Sanon sinulle ihan suoraan sen, että maailma olisi parempi paikka mikäli kaltaisiasi höpönpöpönihmisiä olisi reippaasti vähemmän. Siksi, että rajallisen älykkyytenne ansiosta ette kykene asettumaan toisten asemaan, ette kykene ajattelemaan omaa napaanne pidemmälle ja ette kykene käsittämään sitä, että hidas prossesointikykynne ei mahdollista laajojen kokonaisuuksien käsittelyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kyllä huomaa että jollain on vähän ongelmia pääkopan kanssa. Haukutaan alapääfanaatikoksi, alatieuskovaiseksi jne.

Lääketieteellinen fakta on että useasti alatiesynnytys nyt vaan on normaalisti komplisoimattomassa synnytyksessä turvallisin tapa niin äidille kuin lapselle.

Alapääfanaatikkoja ovat oikeasti ne sektiota haluavat jotka pelkää että se alapää räjähtää. Sellaisille pelkääjille annetaan se sektio. Sinne vaan kertomaan asiasta lekurille tai hoitajalle. Ei ole vaikeaa. Minulta asia ei ole pois ja haluan että kaikille pelkääjille se sektio tulee.

Sensijaan asia ei ole ihmisoikeuskysymys koska kyse on terveydestä ja leikkauksista.

Pääkopan hoitoon voi tarvita leikkausta (transsukupuolisuus) mutta muun kehokuvan/ mielihäiriöiselle ( käteni ei ole omani, jatkuvat kauneusleikkaukset) ei leikkaukset auta mitään.

Minä ihmettelen, eikä näitä pelota lapsen kuoleminen, vammautuminen, tai vakava sairastuminen? Jonkun näistä toteutuminen on todennäköisempää kuin alapään meneminen tohjoksi synnytyksessä. Lapsuus itsessään kun kestää paljon kauemman aikaa kuin synnytys. Lapselle voi periaatteessa tapahtua mitä vaan, kun on tähän maailmaan saatettu, mutta palstailija on huolissaan siitä, mitä omalle alapäälle saattaa 1% mahdollisuudella tapahtua tunneissa laskettavan ajanjakson aikana, osa jopa jättää lapsen kokonaan tekemättä muka vain ja ainoastaan tämän takia.

Jos on niin pessimistinen, että uskoo kuuluvansa siihen pienen pieneen osaan ihmisistä, jotka vaurioituvat pysyvästi synnytyksestä, miten voi kuvitella välttävänsä kaikki muut vaarat, jotka ovat läsnä ihan jokapäiväisessä elämässä?

Nimenomaan lapsen turvallisuuden vuoksi valitsin sektion. Asun maassa, jossa sai vapaasti valita. Lapselle sektio on kiistatta todistettu turvallisemmaksi tavaksi syntyä. Esimerkiksi bakteerialtistusta ei tehdä sektiolapsille - vaikka se on teoriassa erittäin helppo - koska sitäkään ei ole voitu todistaa tarpeelliseksi. Sen sijaan siinäkin on omat riskinsä vauvalle.

Iso osa synnyttäjistä vaurioituu pysyvästi, siinä on jo monella elämä pilalla. Melkein kaikille kuitenkin tulee kiitä repeämiä ja toisen asteen repeämät ovat niin yleisiä, ettei niitä edes tilastoida. Tuo 1% on neljännen asteen repeäminen, ei pysyvää vammaa kuvaava tilasto. Jo toisen asteen repeäminen voi aiheuttaa pysyvän vamman.

Suomessa naisilla on tilastollisesti enemmän pysyviä vammoja ba haittoja synnytyksestä, kuin suurimmassa osassa muita EU maita. En valitettavasti muista tarkkaa lukemaa, lääkärin kanssa näitä kävimme läpi, kun keskustelimme paljon maakohtaisista eroista. Hänkin oli altiesynnytyksen kannalla, mutta jos vähääkään vaikuttaa siltä, että äiti tulee todennäköisesti repeämään pahemmin (yli 4 kiloinen vauva, yli 10cm pään halkaisija, perätila jne) piti hän sektiosta turvallisempana molemmille. Näin siksi, koska ihan tilastojen mukaan näin oli ja täällä olikin äideillä vähemmän pitkäaikaisia vaivoja, vaikka sektioidaan herkemmin.

Valinnainen sektiohan ei ole lisännyt sektioiden määrää maissa, joissa se on tehty valinnaiseksi. Moni silti valitsee alatien. Sitten on toki maita, joissa lähes poikkeuksetta sektioidaan, mutta ne ovat toki erikseen.

Olen omaan sektioon erittäin tyytyväinen. Oli ihanaa saada kivuton (itselleni sektio oli kivuton, koska sain särkylääkettä), nopeasti toipuva ja iloinen alku äitiydelle. Oli myös kiva päästä miehen kanssa harrastaan seksiä viikon päästä (ihan minun omasta halustani, ei miehen vaatimuksestani). Vaikka en tämän perusteella valintaani tehnytkään, se oli kiva bonus, josta tuli hyvä mieli.

Sinulla varmaankin on esittää lähteet näille lihavoiduille faktoille?

Vierailija kirjoitti:

En voi mitään sille, että kaikki alatiesynnytystä suu vaahdossa puolustavat vaikuttavat tässäkin ketjussa vähä-älyisiltä jo pelkästään kirjoitustapansa puolesta. Naisten itsemääräämisoikeutta puolustavat viestit taas ovat keskimääräistä paremmin kirjoitettuja ja siten ne antavat viestien kirjoittajista huomattavasti älykkäämmän kuvan.

Keskimäärin se johtuu varmasti siitä, että alatiesynnyttäjät pääosin luottavat heille kerrottuun tietoon eivätkä esimerkiksi ymmärrä tilastotieteen perusteita ja teoriaa kovin hyvin. Siksi heille on helppo esittää tilastoja, jotka puoltavat alatiesynnytystä.

Sektion valitsemat naiset harvoin valitsevat sektiota ilman perinpohjaista tutkimusta. He saattavat olla jo lähtökohtaisesti sellaisia, jotka kyseenalaistavat heille kerrottua tietoa. Heille kerrotaan, kuinka repeäminen on harvinaista ja synnytyksestä paranee hetkessä - kuitenkin lähes jokaisella lähipiirissä on jonkinlainen kauhutarina tai jopa trauma, mikä saa kyseenalaistamaan tämän kaiken. Lisäksi kun niihin tilastoihin tutustuu tarkemmin, se ei olekaan enää niin yksiselitteistä. Oikeasti vertailtavissa olevaa dataa kompikaatioista ja riskeistä ei ole olemassa. Pitkäaikaisten haittojen dataa ei esitetä ollenkaan, koska Suomessa niitä on muuta Eurooppaa enemmän

Lisäksi tiedetään, että jälkikäteen on käytännössä mahdoton päästä korjausleikkaukseen eikä ketään kiinnosta äidin oma hyvinvointi sen jälkeen, kun lapsi on syntynyt. Sektiopotilaana on huomattavasti helpompi tulla ”vakavasti otetuksi” mahdollisten jälkioireiden vuoksi.

Uskon siis että sektiopotilaat ovat keskimäärin enemmän tietoisia ja heillä on vähemmän tällaisia juttuja, mitä kuulee matalasti koulutettujen suusta ”olisi jättänyt lapsen tekemättä!”, ”alatiesynnytys tekee vasta oikean äidin!” Jne. Eli ei mitään älyllisiä argumentteja.

Lääketieteellisesti turhan leikkauksen kieltäminen ei ole itsemääräämisoikeuden rikkomista. Sinä voit tehdä omalla kropallasi mitä haluat, mutta sinä et voi pakottaa muita tekemään kropallesi mitään mitä he eivät halua tehdä. Katsos kun niillä muillakin on itsemääräämisoikeus.

Samaa mieltä kyllä siitä että sektio olisi hyvä saada helpommin. Mutta itsemääräämisoikeudesta ei ole kyse silloin, kun vaatimukset ulotetaan muihin ihmisiin.