Äitien pakottaminen alatiesynnytykseen Suomessa
Viime päivien otsikoissa on kauhisteltu syntyvyyden kiihtyvää laskua. Yksi syy monista kymmenistä on se, että naisilta evätään potilaan itsemääräämisoikeus, heidän tullessaan raskaaksi. Kuulostaa ihmisoikeusrikkomukselta, mutta se on Suomessa vallitseva tämänhetkinen hoitosuositus.
Toivottavasti joskus tulevaisuudessa kummastellaan tätä aikaa, kun naiset eivät saaneet päättää omasta kehostaan eli valita synnytystapaansa. Suomessa ollaan tultu jälkijunassa synnytyskulttuurissa aina (kuten mm. YLE:n artikkelista https://yle.fi/uutiset/3-10976854 käy ilmi) ja edelleen 2019 laahataan muita länsimaita kaukana jäljessä.
Nykypäivän Suomessa äitien otsaan (kuten minun) lyödään edelleen diagnoosi: synnytyspelko, jotta äidit saavat valinnanvapauden omasta synnytystavastaan. Jos kerran 1990-luvulla valinnanvapaus ollaan naamioitu ahtaaksi lantioksi ja 2000-luvulla synnytyspeloksi, olisiko 2020-luku viimein se aika, kun valinnanvapautta ei naamioida enää miksikään diagnoosiksi, vaan kutsutaan synnytystavan valinnaksi?
”– Vielä 90-luvulla monesti synnytyspelkodiagnoosi piilotettiin jonkun toisen diagnoosin taakse. Saatettiin tehdä sektio synnytyspelon vuoksi, mutta diagnoosissa lukikin suhteellisesti ahdas lantio. Esimerkiksi vuonna 1996 Suomessa tehtiin ahtaan lantion vuoksi yli 700 keisarinleikkausta. Synnytyspelko oli virallisena syynä vain sadassa suunnitellussa sektiossa. Vuonna 2010 ahtaan lantion diagnoosilla tehtiin enää noin 300 keisarinleikkausta. Synnytyspelon vuoksi tuolloin hoidettiin jo yli 4 000 äitiä. Heistä suurin osa synnytti kuitenkin alateitse.” -YLE
Mitä pelkkiä diagnooseja on tuijottelu, kummasti lantiot naisilla levenivät 14 vuodessa. Joko alkaa tilanne valjeta? Vuosittain nämä tuhannet äidit joutuvat käymään läpi synnytyspelkopolin: paikka mihin äiti siis Suomessa pakotetaan, mikäli ei halua synnyttää alateitse. Pelkopolin idea ja sisältö on suostutella äiti alatiesynnytykseen, keinolla millä hyvänsä. Pelkopoleilla äitejä uhkaillaan, pelotellaan, haukutaan, vähätellään ja heille valehdellaan alatiesynnytys täysin riskittömäksi. Vaikka Suomen laissa kielletään tällainen potilaan kohtelu ja valehtelu, se rehottaa päivittäin Suomen pelkopoleilla. Kukaan ei puutu asiaan.
Valitettavan monella äidillä, joka haluaisi päättää synnytystavastaan, ei ole samaa määrää 5 vuoden aikana kerättyä faktatietoa laukoa vastaan pelkopolilla syötetylle alatiepropagandalle ja periksiantamatonta luonnetta, jotta selviytyisi pelkopolin mankelista. Monet joutuvat Suomessa siis alatiesynnytykseen passiivisesti pakotettuna, eli toisin sanoen pelkopoli ei myönnä sektiota, vaikka sitä oltaisi vastaanotolla itkien ja huutaen aneltu.
Miten nykypäivän Suomessa tapahtuu tällaista?
Kommentit (2006)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinpä juuri. Itse haluaisin vielä toisen lapsen, mutta en halua synnyttää. Synnytys meni ihan hyvin, mutta eihän tuo alapää ole enää sellainen mitä oli ennen synnyttämistä. Minusta on niin outoa, että tästä asiasta en kuullut sanaakaan, että se ei palaudu entiselleen. Keneltäkään. P-puhetta kyllä kuuli jos sitäkään, että kyllä kaikki palautuu entiselleen. Tämähän on valetta.
Olen nuori ihminen vielä ja olis kyllä vielä alapäälle käyttöä, mutta se ei enää ole läheskään yhtä tiukka kuin ennen synnytystä. Vaikka kuinka jumppaisi. Ei se ole mikään pinnallisuuskysymys, se vaikuttaa koko seksuaalisuuteen ja itse nautintoon. Ja virtsankarkailua on myös lievästi - tätä ei ollut raskausaikana, vaan vasta synnytyksen jälkeen.
Juu eikä Suomessa osata/ymmärretä myöskään vatsalihasten päälle, ei mitään kontrollia että ovatko erkaantuneet - jos ovat niin ovatko palautuneet. Ja sitten potilas kaikessa hiljaisuudessa hyväksyy olemattomat ja ajoittain kivuliaatkin vatsalihaksensa - ja niiden puuttumisesta johtuvat selkä-hartia- ja niskavaivat. Kunnes joskus kyllästyy ja maksaa isot rahat leikkauksesta, vaikka alun fysioterapialla oltaisi joutua leikkauksesta ja lukuisilta ongelmilta välttyä.
Se alakerran kiristysoperaatio on kuule aikalailla pienempi operaatio kuin sektio. Mene semmoiseen. Vai onko tässä se, että sektion maksaa kunta veromarkoillasi ja pimperon kiristykseen joutuu maksamaan itse?
Et ymmärtänyt pointtia vaan poimit juuri sen mistä sanoin, mistä ei ole kysymys. Eli vielä, ei ole kyse pinnallisuudesta.
Tuollaisessa kiristysleikkauksessa voi ja usein tulee alueita, joissa ei ole tuntia ja voi myös tuntoaisti hetkistä (kivuliaaksi asti). Kun pointtina oli juuri tuo, että saisi itsensä tuntea taas ehjäksi naiseksi myös seksuaalisuuden osalta...tuntea nautintoa seksin aikana. Ei oikeen sovi yhteen tuon kiristysleikkauksen kanssa😁Kuten myös sektiossa. Arpi ja sen alaosa tunto mennyt. Kiinnikkeistä kohdussa ikäviä kipuja.
Minä koen huomattavasti parempana vaihtoehtona arven vatsassa kuin arvet emättimessä ja sen ympäristössä, niistä arvosta huolimatta löysän emättimen ja virtsan karkailun. Ja riskin kiinnikkeistä ja niiden kivuista ottaisin mielelläni verrattuna ylläolevat 100% varmuudella tulevat vaivat + riski monesta muusta.
Ihan turhaan sinä minulle perustelet omia valintojasi. Voit olla mitä mieltä hyvänsä, voit silti antaa minun myös tehdä omat valintani. Miksi haluat rajoittaa sinulle tuntemattoman naisen itsemääräämisoikeutta tässä asiassa?
Ihan ohis, mutta kai olet tietoinen siitä, että emättimen löysyys ja virtsankarkailu johtuvat raskaudesta, ja niitä esiintyy myös sektiolla synnyttäneillä.
Ihan vaan vinkkinä, kyllä minun alapään löysyys ja virtsan karkailu vaan johtuu synnytyksestä, ei raskaudesta😁. Raskaana ollessa kaikki oli oikein bueno vielä, vessaan kerkesi viimeiselläänkin oikein hyvin ja suihkussakin kävin ennen sairaalaan lähtöä kun lapsivesi tuli. Kaikki oli vallan mainiosti. Näin ohiksena vaan.
Ai mulla on kyllä samat virtsa ongelmat vaikka sektiolla noi lapset tuli. Eli virtsankarkailulta ja löysyydeltä en kyllä säästynyt, ikävä kyllä.
Hahahaha tuon saa itse kuntouttamalla kuntoon. Oletko kuullut lanrionpohjalihaksista? Virtsa karkailee jos ne ovat huonossa kunnossa. Käy äitiysfyssarilla mittauttamassa niiden kunto.
Ja nauretaan nyt taas kaikki porukalla Muumimammalle, jolta virtsa karkaa? Vaikka sai sektion, kuuluu silti paarialuokkaan.
Ja ihmetellään sitten, miksi kukaan ei enää halua synnyttää millään tavalla.
Raskaus jättää jälkensä ja niistä pitää itse kuntoutua ja se vaatii vaivaa enemmän tai vähemmän riippuen yksilöstä ja aiemmasta taustasta. Muuten vatsa roikkuu ja virtsa karkailee. Faktoja vain. Ei liity mihinkään komplikaatioihin tai synnytystapaan.
Hirveästi alapeukutuksia kaikille sektioinnokkuutta ihmetteleville ja alatiesynnytyksen puoltajille, huomaa kumman leirin edustajat tässä ketjussa pyörii :D
Noi hurjat repeämät ja tunnonmenetykset, traumat ja niistä aiheutuneet synnytyspelot - ihan kamalaa, en todellakaan voi edes kuvitella miltä tuollaiset asiat tuntuu. Toki vaikuttaa itsetuntoon, naiseuteen, koko omaan olemukseen. Mutta eikös kuitenkin valtaosa synnytyksistä mene ihan hyvin? Synnytys voi olla myös voimaannuttava, turvallinen ja hyvä kokemus, vaikka tuskin kukaan niitä polttoja tai ponnistamista ilman kivuntunnetta kokee.
Raskaus muuttaa kehoa päättyy se sitten alatiesynnytykseen tai sektioon..
Mullaki roikkuu vähä löysää vaikken oo synnyttäny
Vierailija kirjoitti:
Täällä puhutaan sektion kalleudesta. Maksaa kyllä enemmän juu, mutta jos hintana on suomalaisten kuoleminen sukupuuttoon niin... Onko se hinta lopulta suuri vai pieni hinta? Enkä väitä synnytyksen olevan ainoa syy vauvakatoon, vaan ehkä jopa yksi syistä.
Tätäkin keskustelua lukiessa huomaa kuinka jyrkkiä ihmiset (muut äidit?) ovat mielipiteissään ja mihin maailmaan lapsesi synnytät. Syyllistetään, haukutaan, väitellään siitä mikä on sinulle parasta ja huonoa kysymättä omaa mielipidettäsi, mielipiteelläsi ei ole väliä kunhan teet niin kuin muut sanovat, jne. Synnytyksen jälkeen tulee sama keskustelu imetyksestä samalla asenteella. Kierre on loputon. Moni äitiehdokas uupuu tätä menoa äitiyteen jo ennen kuin ensimmäinenkään raskaus on alkanut.
Siis ilman ei-lääketieteellistä sektiota suomalaiset kuolee sukupuuttoon? No sitten antaa mennä vaan, niin tyhmän kansan ei kannata lisääntyä.
Ettekö te edelleenkään tajua, että paitsi että sektio on kallis se aiheuttaa vakavan riskin infektioille, veritulpalle, komplikaatioille, jotka ovat tietenkin nekin kalliita hoitaa - MUTTA ENNEN MUUTA SUURTA KÄRSIMYSTÄ ÄIDILLE.
Pienen riskin alatiesynnytys suuren riskin sektioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nainen ei ole valmis henkisesti siihen että ne lapset tosiaan syntyy sieltä alapäästä niin kannattaa ehkä suosiolla jättää ne lapsenteot muille. Ymmärrän lääketieteelliseen kannan kyllä jos äidin tai lapsen terveys vaatii sektion, muuten en.
Naisen keho on suunniteltu siihen että se osaa toimia synnytyksessä, eriasia on jos nainen mieleltään on häiriintynyt niin ei sellainen voi synnyttää, saisi jättää kyllä lisääntymättä.
Niinhän naiset jättääkin nykyään suomessa, miksi siitä pitää sitten inistä pitkin poikin mediaa.
Naiset kehoa ei todellakaan ole suunniteltu nykyisen kokoisen pään synnyttämiselle, sehän se onkin ongelmana, ihmisen pään koko kasvaa nopeammin kuin naisilla levenee synnytyspaikat. Ihan yleistä tietoa, jos tietäisit mistään mitään.
Itseasiassa ne koko vauvat kasvavat, ei pelkkä pää ja syy on liikalihavuus joka aiheuttaa sokerivauvoja. Juuri oli uutinen että vain 25% on normaalipainoisia yli 30 v. Eli juuri siinä iässä missä lapsia pykätään on lihavia. Jos ylisyöt saat ylisuuren lapsen.
NO EI KYLLÄ AINA NÄINKÄÄN! Olen tuo joka synnytti 4730 g vauvan ja ihan hoikka lähes alipainon puolella olin ennen raskautta ja raskauden jälkeen. Ei ollut raskausdiabetesta tai sokerivauvaa. Loukkaa tällainen, että vauvan kokoon voi itse aina vaikuttaa ja isojen vauvojen äidit ovat aina niitä ylipainoisia. Suvussa isoja vauvoja ollut ja varmaan aina tulee olemaan.
NO EI AINA, mutta suurimmaksi osaksi kyllä. Joten ÄLÄ VEDÄ HERNETTÄ NENÄÄN!
Vierailija kirjoitti:
Täällä puhutaan sektion kalleudesta. Maksaa kyllä enemmän juu, mutta jos hintana on suomalaisten kuoleminen sukupuuttoon niin... Onko se hinta lopulta suuri vai pieni hinta? Enkä väitä synnytyksen olevan ainoa syy vauvakatoon, vaan ehkä jopa yksi syistä.
Tätäkin keskustelua lukiessa huomaa kuinka jyrkkiä ihmiset (muut äidit?) ovat mielipiteissään ja mihin maailmaan lapsesi synnytät. Syyllistetään, haukutaan, väitellään siitä mikä on sinulle parasta ja huonoa kysymättä omaa mielipidettäsi, mielipiteelläsi ei ole väliä kunhan teet niin kuin muut sanovat, jne. Synnytyksen jälkeen tulee sama keskustelu imetyksestä samalla asenteella. Kierre on loputon. Moni äitiehdokas uupuu tätä menoa äitiyteen jo ennen kuin ensimmäinenkään raskaus on alkanut.
Lääketieteelliset faktat eivät ole valintoja tai mielipidekysymyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinpä juuri. Itse haluaisin vielä toisen lapsen, mutta en halua synnyttää. Synnytys meni ihan hyvin, mutta eihän tuo alapää ole enää sellainen mitä oli ennen synnyttämistä. Minusta on niin outoa, että tästä asiasta en kuullut sanaakaan, että se ei palaudu entiselleen. Keneltäkään. P-puhetta kyllä kuuli jos sitäkään, että kyllä kaikki palautuu entiselleen. Tämähän on valetta.
Olen nuori ihminen vielä ja olis kyllä vielä alapäälle käyttöä, mutta se ei enää ole läheskään yhtä tiukka kuin ennen synnytystä. Vaikka kuinka jumppaisi. Ei se ole mikään pinnallisuuskysymys, se vaikuttaa koko seksuaalisuuteen ja itse nautintoon. Ja virtsankarkailua on myös lievästi - tätä ei ollut raskausaikana, vaan vasta synnytyksen jälkeen.
Juu eikä Suomessa osata/ymmärretä myöskään vatsalihasten päälle, ei mitään kontrollia että ovatko erkaantuneet - jos ovat niin ovatko palautuneet. Ja sitten potilas kaikessa hiljaisuudessa hyväksyy olemattomat ja ajoittain kivuliaatkin vatsalihaksensa - ja niiden puuttumisesta johtuvat selkä-hartia- ja niskavaivat. Kunnes joskus kyllästyy ja maksaa isot rahat leikkauksesta, vaikka alun fysioterapialla oltaisi joutua leikkauksesta ja lukuisilta ongelmilta välttyä.
Se alakerran kiristysoperaatio on kuule aikalailla pienempi operaatio kuin sektio. Mene semmoiseen. Vai onko tässä se, että sektion maksaa kunta veromarkoillasi ja pimperon kiristykseen joutuu maksamaan itse?
Et ymmärtänyt pointtia vaan poimit juuri sen mistä sanoin, mistä ei ole kysymys. Eli vielä, ei ole kyse pinnallisuudesta.
Tuollaisessa kiristysleikkauksessa voi ja usein tulee alueita, joissa ei ole tuntia ja voi myös tuntoaisti hetkistä (kivuliaaksi asti). Kun pointtina oli juuri tuo, että saisi itsensä tuntea taas ehjäksi naiseksi myös seksuaalisuuden osalta...tuntea nautintoa seksin aikana. Ei oikeen sovi yhteen tuon kiristysleikkauksen kanssa😁Kuten myös sektiossa. Arpi ja sen alaosa tunto mennyt. Kiinnikkeistä kohdussa ikäviä kipuja.
Minä koen huomattavasti parempana vaihtoehtona arven vatsassa kuin arvet emättimessä ja sen ympäristössä, niistä arvosta huolimatta löysän emättimen ja virtsan karkailun. Ja riskin kiinnikkeistä ja niiden kivuista ottaisin mielelläni verrattuna ylläolevat 100% varmuudella tulevat vaivat + riski monesta muusta.
Ihan turhaan sinä minulle perustelet omia valintojasi. Voit olla mitä mieltä hyvänsä, voit silti antaa minun myös tehdä omat valintani. Miksi haluat rajoittaa sinulle tuntemattoman naisen itsemääräämisoikeutta tässä asiassa?
Ihan ohis, mutta kai olet tietoinen siitä, että emättimen löysyys ja virtsankarkailu johtuvat raskaudesta, ja niitä esiintyy myös sektiolla synnyttäneillä.
Ihan vaan vinkkinä, kyllä minun alapään löysyys ja virtsan karkailu vaan johtuu synnytyksestä, ei raskaudesta😁. Raskaana ollessa kaikki oli oikein bueno vielä, vessaan kerkesi viimeiselläänkin oikein hyvin ja suihkussakin kävin ennen sairaalaan lähtöä kun lapsivesi tuli. Kaikki oli vallan mainiosti. Näin ohiksena vaan.
Ai mulla on kyllä samat virtsa ongelmat vaikka sektiolla noi lapset tuli. Eli virtsankarkailulta ja löysyydeltä en kyllä säästynyt, ikävä kyllä.
Hahahaha tuon saa itse kuntouttamalla kuntoon. Oletko kuullut lanrionpohjalihaksista? Virtsa karkailee jos ne ovat huonossa kunnossa. Käy äitiysfyssarilla mittauttamassa niiden kunto.
Toivottavasti sinulle tuli hyvä mieli tästä ilkkuvasta, ilkeästä kommentistasi. Kyllä äidit ovat ilkeitä toisilleen.
Minulla on takana sektioiden lisäksi 3 keskenmenoa. Haluatko nauraa sillekin asialle? Ole hyvä.
Ehkä tuossa on kyse siitä, että oma viitseliäisyys ei ole vain riittänyt vaivan poistamiseen. Virtsankarkailu ei johdu sektiosta, vaan nimenomaan niistä heikoista lantionpohjan lihaksista. Joten ei kovin vertailukelpoista. Keskenmenosi ei liity asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä puhutaan sektion kalleudesta. Maksaa kyllä enemmän juu, mutta jos hintana on suomalaisten kuoleminen sukupuuttoon niin... Onko se hinta lopulta suuri vai pieni hinta? Enkä väitä synnytyksen olevan ainoa syy vauvakatoon, vaan ehkä jopa yksi syistä.
Tätäkin keskustelua lukiessa huomaa kuinka jyrkkiä ihmiset (muut äidit?) ovat mielipiteissään ja mihin maailmaan lapsesi synnytät. Syyllistetään, haukutaan, väitellään siitä mikä on sinulle parasta ja huonoa kysymättä omaa mielipidettäsi, mielipiteelläsi ei ole väliä kunhan teet niin kuin muut sanovat, jne. Synnytyksen jälkeen tulee sama keskustelu imetyksestä samalla asenteella. Kierre on loputon. Moni äitiehdokas uupuu tätä menoa äitiyteen jo ennen kuin ensimmäinenkään raskaus on alkanut.
Lääketieteelliset faktat eivät ole valintoja tai mielipidekysymyksiä.
Lopeta jo se lääketieteellisistä faktoista puhuminen. Eiköhän jokainen sektion haluava ole ne jo miljoona kertaa läpi lukenut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just just, ja hevoset lentää. Että muka viikossa olisit muka sekstannut sen kokovatsan peitteiden läpi tehdyn reikähaavan kanssa. Hahahhhaa.
Sitäpaitsi kaikki ohjeet sektion jälkeen on että ei saa kuukauteen nostella mitään muuta kuin vauva, ja sinä lähdet siivoomaan? Että tälläinen tarina taas.
Vertaa: Joltain poistettu umpisuoli ja ei kun viikon päästä seksiä? Ei todellakaan.Suunnitellusta sektiosta on pääosin erittäin nopea toipua. Itse olin pystyssä ainakin samana iltana ja itse hoidin vauvaa alusta asti. Aloitin myös seksin alle 2 viikkoa sektiosta, koska miksi ei? Ei sillä alavatsan haavalla ole tekemistä alakertaan. Täysin eri asia on, jos kyseessä alatiesynnytyksen pieleen mentyä tehty kiireellinen tai hätäsektio, tällöin kyseessä akuuttileikkaus, missä ei ehditä toteuttaa kudoksiasäästäviä huolellisia leikkaustekniikoita, kuten suunnitellussa, ja kivut ja toipuminen ovat varmasti rankkoja.
Että oikein huolellisia leikkaustekniikoita?
En tiedä sinusta, mutta yleensä seksi vaatii myös vatsalihaksia. Ellei makaa lahnana.
En ole tuo jolle vastasit, mutta kaipa ymmärrät että seksiin kuuluu muutakin kuin se perinteinen lähetyssaarnaaja pimeessä peiton alla yöpuku päällä lauantai-iltaisin?
Ohis, mutta saa aika idiootti mies olla, jos ei voi muutamaa viikkoa harrastaa seksiä synnyttäneen vaimonsa ehdoilla. Myöhemmin ehtii sitten taas vaihdella asentoja ym.
Entä muut isot vatsanalueen leikkaukset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmillista, että suunnitellusta sektiosta keskusteleminen ajautuu pääosin aina väittelyksi. Tässähän ei olla keneltäkään kieltämässä alatiesynnytystä synnytystapana, vaan toivotaan, että suunniteltu sektio voisi olla helpommin saatavilla oleva vaihtoehto niille, jotka syystä tai toisesta eivät halua alateitse synnyttää.
Myös kommentit: "Jos et uskalla alateitse synnyttää, jätä lapset hankkimatta." ovat kyllä todella ala-arvoisia. Synnytys ei mielestäni määrittele millainen on hyvä äiti. Enemminkin harmittaa, jos naiset jättävät lapsihaaveensa toteuttamatta, koska pelkäävät että heidät pakotetaan synnyttämään alateitse. Luulisi myös, että epätietoisuus tulevasta synnytyksestä ja pelkopolilla ravaaminen aiheuttavat vain stressiä odottavalle äidille ja näin ollen myös sikiölle.
Ja teille, jotka olette niin tarkkoja verorahojenne käytöstä, niin itse olisin kyllä aivan valmis maksamaan suunnittelusta sektiostani, mutta valitettavasti tälläistä palvelua ei voi Suomesta ostaa.
Ikävää teidän kannaltanne, että sektio ei ole ostettavissa Suomesta. Se johtuu puhtaasti siitä, ettei se ole millekään sairaalalle riittävän hyvä bisnes. Iso leikkaus riskeineen ja päälle vielä vauvan mahdollinen tehohoito - tuollainen ei kerta kaikkiaan herätä halua vapaaseen kilpailuun. Varsinkin kun julkisen puolen synnytys on Suomessa käytännössä ilmainen ja kansainvälisesti vertailtuna erittäin turvallinen.
Virosta ja Venäjältä varmasti löytyy sairaaloita, jotka tarjoavat sektioita.
Ja kyseessä ei minun nähdäkseni ole vain verovarojen haaskaus vaan myös se, että suomalaisen julkisen terveydenhuollon ideologiaan ei kerta kaikkiaan sovi se, että vähemmän riskejä sisältävä vaihtoehto korvataan riskialttiimmalla. Julkisen puolen toimenpiteelle vaaditaan lääketieteellinen indikaatio, näin sen täytyy mennä.
Tarkoitat varmaan että periaatteessa ilmainen? Koska käytännössä se ei sitä todellakaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä puhutaan sektion kalleudesta. Maksaa kyllä enemmän juu, mutta jos hintana on suomalaisten kuoleminen sukupuuttoon niin... Onko se hinta lopulta suuri vai pieni hinta? Enkä väitä synnytyksen olevan ainoa syy vauvakatoon, vaan ehkä jopa yksi syistä.
Tätäkin keskustelua lukiessa huomaa kuinka jyrkkiä ihmiset (muut äidit?) ovat mielipiteissään ja mihin maailmaan lapsesi synnytät. Syyllistetään, haukutaan, väitellään siitä mikä on sinulle parasta ja huonoa kysymättä omaa mielipidettäsi, mielipiteelläsi ei ole väliä kunhan teet niin kuin muut sanovat, jne. Synnytyksen jälkeen tulee sama keskustelu imetyksestä samalla asenteella. Kierre on loputon. Moni äitiehdokas uupuu tätä menoa äitiyteen jo ennen kuin ensimmäinenkään raskaus on alkanut.
Siis ilman ei-lääketieteellistä sektiota suomalaiset kuolee sukupuuttoon? No sitten antaa mennä vaan, niin tyhmän kansan ei kannata lisääntyä.
Ettekö te edelleenkään tajua, että paitsi että sektio on kallis se aiheuttaa vakavan riskin infektioille, veritulpalle, komplikaatioille, jotka ovat tietenkin nekin kalliita hoitaa - MUTTA ENNEN MUUTA SUURTA KÄRSIMYSTÄ ÄIDILLE.
Pienen riskin alatiesynnytys suuren riskin sektioon.
Tässä hyvä esimerkki. Maailmaa ei haluta muuttaa, joten jatkukoon sama meno ja kuolkaamme sukupuuttoon. Omasta kehosta ei saa päättää. Ei öisissä puistoissa eikä etenkään synnytyssalissa. Ei ole helppoa olla nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ajattelen kyllä, että sektion valitseminen tuo myös sellaista valheellista hallinnan tunnetta.
Mitä sitten? Se on kuitenkin kohteena olevan henkilön OMA valinta, ja sitä pitää kunnioittaa.
Yhtäkkiä kun henkilö on raskaana, niin tuleekin lauma porukkaa kertomaan että tuo sinun touhusi on nyt valheellista, ja tekemään päätökset tämän henkilön yli, hänen mielipidettään kullematta, tai sitä noteeraamatta.
Sektio maksaa enemmän, joten siitä ovisi lätkäistä isomman hintalapun synnytykselle, jos sen sektion haluaa välttämättä. Toki myös vastuuvapautuslomake pitää kirjoittaa, että ymmärtää sektion riskit. Ei tietystikään koske varsinaista hoitovirhettä.
Ei se paljon helpompaa ole, vaikka et olisikaan raskaana. Voin kertoa, että isoa vatsan alueen leikkausta ei saa, ellei lääkäri katso sitä tarpeelliseksi.
Osoitatko kohdan jossa käytin sanaa helpompaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä puhutaan sektion kalleudesta. Maksaa kyllä enemmän juu, mutta jos hintana on suomalaisten kuoleminen sukupuuttoon niin... Onko se hinta lopulta suuri vai pieni hinta? Enkä väitä synnytyksen olevan ainoa syy vauvakatoon, vaan ehkä jopa yksi syistä.
Tätäkin keskustelua lukiessa huomaa kuinka jyrkkiä ihmiset (muut äidit?) ovat mielipiteissään ja mihin maailmaan lapsesi synnytät. Syyllistetään, haukutaan, väitellään siitä mikä on sinulle parasta ja huonoa kysymättä omaa mielipidettäsi, mielipiteelläsi ei ole väliä kunhan teet niin kuin muut sanovat, jne. Synnytyksen jälkeen tulee sama keskustelu imetyksestä samalla asenteella. Kierre on loputon. Moni äitiehdokas uupuu tätä menoa äitiyteen jo ennen kuin ensimmäinenkään raskaus on alkanut.
Lääketieteelliset faktat eivät ole valintoja tai mielipidekysymyksiä.
Lopeta jo se lääketieteellisistä faktoista puhuminen. Eiköhän jokainen sektion haluava ole ne jo miljoona kertaa läpi lukenut.
Varmasti ei, jos edelleen tahtoo toimia vahingollisesti.
Ei mikään lääketieteellinen toimenpide ole mikään otan tuon kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just just, ja hevoset lentää. Että muka viikossa olisit muka sekstannut sen kokovatsan peitteiden läpi tehdyn reikähaavan kanssa. Hahahhhaa.
Sitäpaitsi kaikki ohjeet sektion jälkeen on että ei saa kuukauteen nostella mitään muuta kuin vauva, ja sinä lähdet siivoomaan? Että tälläinen tarina taas.
Vertaa: Joltain poistettu umpisuoli ja ei kun viikon päästä seksiä? Ei todellakaan.Suunnitellusta sektiosta on pääosin erittäin nopea toipua. Itse olin pystyssä ainakin samana iltana ja itse hoidin vauvaa alusta asti. Aloitin myös seksin alle 2 viikkoa sektiosta, koska miksi ei? Ei sillä alavatsan haavalla ole tekemistä alakertaan. Täysin eri asia on, jos kyseessä alatiesynnytyksen pieleen mentyä tehty kiireellinen tai hätäsektio, tällöin kyseessä akuuttileikkaus, missä ei ehditä toteuttaa kudoksiasäästäviä huolellisia leikkaustekniikoita, kuten suunnitellussa, ja kivut ja toipuminen ovat varmasti rankkoja.
Juu, eihän se kohtu ole kiinni siinä emättimessä. Sehän on ihan irrallinen elin. Eikä vatsan lihaksistot ole kiinni missään lantiossa. Itseasiassa sinullahan se pi ppi on irrallaan kaikesta ja kaikkein tärkein. Ja lapsikin nukkui heti putkeen 23 h joka päivä kun syötit sille korviketta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinpä juuri. Itse haluaisin vielä toisen lapsen, mutta en halua synnyttää. Synnytys meni ihan hyvin, mutta eihän tuo alapää ole enää sellainen mitä oli ennen synnyttämistä. Minusta on niin outoa, että tästä asiasta en kuullut sanaakaan, että se ei palaudu entiselleen. Keneltäkään. P-puhetta kyllä kuuli jos sitäkään, että kyllä kaikki palautuu entiselleen. Tämähän on valetta.
Olen nuori ihminen vielä ja olis kyllä vielä alapäälle käyttöä, mutta se ei enää ole läheskään yhtä tiukka kuin ennen synnytystä. Vaikka kuinka jumppaisi. Ei se ole mikään pinnallisuuskysymys, se vaikuttaa koko seksuaalisuuteen ja itse nautintoon. Ja virtsankarkailua on myös lievästi - tätä ei ollut raskausaikana, vaan vasta synnytyksen jälkeen.
Juu eikä Suomessa osata/ymmärretä myöskään vatsalihasten päälle, ei mitään kontrollia että ovatko erkaantuneet - jos ovat niin ovatko palautuneet. Ja sitten potilas kaikessa hiljaisuudessa hyväksyy olemattomat ja ajoittain kivuliaatkin vatsalihaksensa - ja niiden puuttumisesta johtuvat selkä-hartia- ja niskavaivat. Kunnes joskus kyllästyy ja maksaa isot rahat leikkauksesta, vaikka alun fysioterapialla oltaisi joutua leikkauksesta ja lukuisilta ongelmilta välttyä.
Se alakerran kiristysoperaatio on kuule aikalailla pienempi operaatio kuin sektio. Mene semmoiseen. Vai onko tässä se, että sektion maksaa kunta veromarkoillasi ja pimperon kiristykseen joutuu maksamaan itse?
Et ymmärtänyt pointtia vaan poimit juuri sen mistä sanoin, mistä ei ole kysymys. Eli vielä, ei ole kyse pinnallisuudesta.
Tuollaisessa kiristysleikkauksessa voi ja usein tulee alueita, joissa ei ole tuntia ja voi myös tuntoaisti hetkistä (kivuliaaksi asti). Kun pointtina oli juuri tuo, että saisi itsensä tuntea taas ehjäksi naiseksi myös seksuaalisuuden osalta...tuntea nautintoa seksin aikana. Ei oikeen sovi yhteen tuon kiristysleikkauksen kanssa😁Kuten myös sektiossa. Arpi ja sen alaosa tunto mennyt. Kiinnikkeistä kohdussa ikäviä kipuja.
Minä koen huomattavasti parempana vaihtoehtona arven vatsassa kuin arvet emättimessä ja sen ympäristössä, niistä arvosta huolimatta löysän emättimen ja virtsan karkailun. Ja riskin kiinnikkeistä ja niiden kivuista ottaisin mielelläni verrattuna ylläolevat 100% varmuudella tulevat vaivat + riski monesta muusta.
Ihan turhaan sinä minulle perustelet omia valintojasi. Voit olla mitä mieltä hyvänsä, voit silti antaa minun myös tehdä omat valintani. Miksi haluat rajoittaa sinulle tuntemattoman naisen itsemääräämisoikeutta tässä asiassa?
Ihan ohis, mutta kai olet tietoinen siitä, että emättimen löysyys ja virtsankarkailu johtuvat raskaudesta, ja niitä esiintyy myös sektiolla synnyttäneillä.
Ihan vaan vinkkinä, kyllä minun alapään löysyys ja virtsan karkailu vaan johtuu synnytyksestä, ei raskaudesta😁. Raskaana ollessa kaikki oli oikein bueno vielä, vessaan kerkesi viimeiselläänkin oikein hyvin ja suihkussakin kävin ennen sairaalaan lähtöä kun lapsivesi tuli. Kaikki oli vallan mainiosti. Näin ohiksena vaan.
Ai mulla on kyllä samat virtsa ongelmat vaikka sektiolla noi lapset tuli. Eli virtsankarkailulta ja löysyydeltä en kyllä säästynyt, ikävä kyllä.
Hahahaha tuon saa itse kuntouttamalla kuntoon. Oletko kuullut lanrionpohjalihaksista? Virtsa karkailee jos ne ovat huonossa kunnossa. Käy äitiysfyssarilla mittauttamassa niiden kunto.
Toivottavasti sinulle tuli hyvä mieli tästä ilkkuvasta, ilkeästä kommentistasi. Kyllä äidit ovat ilkeitä toisilleen.
Minulla on takana sektioiden lisäksi 3 keskenmenoa. Haluatko nauraa sillekin asialle? Ole hyvä.Ehkä tuossa on kyse siitä, että oma viitseliäisyys ei ole vain riittänyt vaivan poistamiseen. Virtsankarkailu ei johdu sektiosta, vaan nimenomaan niistä heikoista lantionpohjan lihaksista. Joten ei kovin vertailukelpoista. Keskenmenosi ei liity asiaan.
Aiemmin tässä ketjussa on kyllä annettu ymmärtää, että alatiesynnyttäneillä on toosa niin pilalla, että vaippoja on pakko käyttää. Mutta hienoa, jos homma hoituukin jumpalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä ajatellaan jo ihan toipumistakin. Sektio on iso leikkaus ja toipumiseen menee huomattavasti enemmän aikaa kuin alatiesynnytyksessä. Leikkauksessa on suuremmat komplikaatio riskit kuin alatiesynnytyksessä. Vanha leikkaus arpi voi aiheuttaa komplikaatioita seuraavassa raskaudessa.
Pakko kommentoida tähän sen verran, että itse sain lapseni suunnitellulla sektiolla (hirveän tappelun jälkeen). Viikon päästä leikkauksesta liikuin, siivosin ja harrastin seksiä normaalisti. Serkkuni sai lähes samaan aikaan alateitse piikansa eikä pystynyt istumaan vielä lapsensa ristiäisissäkään. Että niin...
Tunnen useita äitejä, ja järjestäen sektiolla synnyttäneet ovat toipuneet nopeammin eivätkä kärsi alapäävaivoista vuosienkin jälkeen. Oli kyseessä sitten suunniteltu tai hätäsektio.
Eri
Itse kannoin kuusi tuntia alatiesynnytyksen jälkeen vauvan turvakaukalossaan laitokselta ja hyppäsin taksiin vauvan kanssa. Sitä ennen olin toki jo käynyt suihkussa, syönyt ja pukenut omat vaatteet päälle.
Sairaalassa vietin alle seitsemän tuntia yhteensä. Että näin.
En kuitenkaan oleta, että oma synnytykseni olisi se standardi, kuten sinä ilmeisesti omastasi oletat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just just, ja hevoset lentää. Että muka viikossa olisit muka sekstannut sen kokovatsan peitteiden läpi tehdyn reikähaavan kanssa. Hahahhhaa.
Sitäpaitsi kaikki ohjeet sektion jälkeen on että ei saa kuukauteen nostella mitään muuta kuin vauva, ja sinä lähdet siivoomaan? Että tälläinen tarina taas.
Vertaa: Joltain poistettu umpisuoli ja ei kun viikon päästä seksiä? Ei todellakaan.Suunnitellusta sektiosta on pääosin erittäin nopea toipua. Itse olin pystyssä ainakin samana iltana ja itse hoidin vauvaa alusta asti. Aloitin myös seksin alle 2 viikkoa sektiosta, koska miksi ei? Ei sillä alavatsan haavalla ole tekemistä alakertaan. Täysin eri asia on, jos kyseessä alatiesynnytyksen pieleen mentyä tehty kiireellinen tai hätäsektio, tällöin kyseessä akuuttileikkaus, missä ei ehditä toteuttaa kudoksiasäästäviä huolellisia leikkaustekniikoita, kuten suunnitellussa, ja kivut ja toipuminen ovat varmasti rankkoja.
Että oikein huolellisia leikkaustekniikoita?
En tiedä sinusta, mutta yleensä seksi vaatii myös vatsalihaksia. Ellei makaa lahnana.
En ole tuo jolle vastasit, mutta kaipa ymmärrät että seksiin kuuluu muutakin kuin se perinteinen lähetyssaarnaaja pimeessä peiton alla yöpuku päällä lauantai-iltaisin?
Ohis, mutta saa aika idiootti mies olla, jos ei voi muutamaa viikkoa harrastaa seksiä synnyttäneen vaimonsa ehdoilla. Myöhemmin ehtii sitten taas vaihdella asentoja ym.
Entä muut isot vatsanalueen leikkaukset?
Kysy mieheltäsi. Mistä minä tiedän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä puhutaan sektion kalleudesta. Maksaa kyllä enemmän juu, mutta jos hintana on suomalaisten kuoleminen sukupuuttoon niin... Onko se hinta lopulta suuri vai pieni hinta? Enkä väitä synnytyksen olevan ainoa syy vauvakatoon, vaan ehkä jopa yksi syistä.
Tätäkin keskustelua lukiessa huomaa kuinka jyrkkiä ihmiset (muut äidit?) ovat mielipiteissään ja mihin maailmaan lapsesi synnytät. Syyllistetään, haukutaan, väitellään siitä mikä on sinulle parasta ja huonoa kysymättä omaa mielipidettäsi, mielipiteelläsi ei ole väliä kunhan teet niin kuin muut sanovat, jne. Synnytyksen jälkeen tulee sama keskustelu imetyksestä samalla asenteella. Kierre on loputon. Moni äitiehdokas uupuu tätä menoa äitiyteen jo ennen kuin ensimmäinenkään raskaus on alkanut.
Lääketieteelliset faktat eivät ole valintoja tai mielipidekysymyksiä.
Lopeta jo se lääketieteellisistä faktoista puhuminen. Eiköhän jokainen sektion haluava ole ne jo miljoona kertaa läpi lukenut.
Paras toi lause ”Lopeta jo lääketieteellisistä faktoista puhuminen”😂😂😂
No tätä palstaa kun lukee, niin ei ole kyllä luettu. Kaikki sektioon liittyvät riskit ohitetaan ja sektion kokeneita ei kuunnella, jos heillä on jotain negatiivista sanottavaa sektiosta. Sektiossa kaikki on vaan ihanaa ja riskitöntä.
Alatiesynnytyksessä kaikki repeävät ja kärsivät lopun elämäänsä. Tilastojen mukaan 1,1% , mutta se ei täällä päde.
Vierailija kirjoitti:
Mun puolesta naisella tulee tottakai olla sanan valtaa synnytystapaansa.
Alateitse synnyttäneenä tiedän kyllä mikä näissä keskusteluissa eniten meinaa provosoida ainakin itseäni. Trollien ja joidenkin ilkeiden naisten kommentit muka-löysistä pimpeistä ja alateitse synnyttäneiden äitien seksuaalisuuden ja naisellisuuden vähättely. Moni nainen, synnyttänyt tai synnyttämötän on jonkin verran epävarma itsestään vaikkei siihen olisi syytäkään. Kyllähän nämä kommentit tuntuu pahalta. Itse olen palautunut raskauksista ja synnytyksistä täysin eikä oikeastaan mitään pysyviä muutoksia ole jäänyt kehoon. Parisuhde on käynyt läpi erilaisia vaiheita, mutta meidän kohdalla isoimmaksi osaksi yhteinen perheprojekti ja kokemukset ovat hioneet meitä vain enemmän yhteen ja kun mies on ihanin niin oman kehon eri tiloihin on ollut helppo sopeutua. Seksuaalisuus kehittyy ja käy läpi erilaisia vaiheita läpi elämän, mutta harvemmin synnytys ja äitiys tekee naisesta pelkkää muumimammaa jos hän ei ole sitä ollut ennen lapsia. Ja jos jollekin jotain vaivaa jää alatiesynnytyksestä tai sektiosta niin sopeutumista tukisi varmasti arvostavampi keskustelu kuin nämä tena-pöksy, epäkiihottava muumimamma, jonka mies vaihtaa kohta toiseen -kommentit.
Toisten kiusaaminen ei ehkä varsinaisesti ole sitä asiallista keskustelua aiheesta. Myöskään suunnitellulla sektiolla synnyttäneitä ei tule haukkua muita tyhmemmiksi. Jokainen tilanne on yksilöllinen ja eri asioita saa painottaa.
Synnytystavoista, niihin liittyvistä PLUSSISTAkin ja miinuksista voisi käydä joskus ihan asiallista keskustelua. Ei tarvitsisi joka toisessa kommentissa huutaa olettavansa, että kaikkien synnyttäneiden naisten keho on aivan hirveä, pilalla, ruma ja arvoton. Heidän parisuhteensa ovat kuivia ja syy siihen oli se synnytys ja kun kroppasi uhrasit. Turhaan. "Kun olet t_yhmä ja nyt sulla on aivan hirveä p_imppi, yök!"
Eikö teillä Jonneilla ja Lissuilla ole jotain läksyjä? Jos ne on tehty niin ottakaas tiskit koneesta äidin/iskän puolesta ja siivotkaa huoneenne. Sopikaas joku järkevä meno kavereiden kanssa, helpottaa yksinäisyyttä. Jos ei ole kavereita niin katsokaas itsellenne joku kiva harrastus. Harrastakaa jotain kehittävää, lukekaa kokeisiin tai tehkää jokin ylimääräinen lisätehtävä. Suunnitelkaa vähän jatko-opintoja itsellenne, että saatte tehtyä elämällänne jotain kivaa, vähemmän masentavaa. Käykääs lenkillä tai salilla niin saatte vähän purettua energiaa itsetunto nousee ja tutustutte fiksuihin kavereihin. Kuunnelkaa lempimusiikkianne niin mieli rentoutuu ja on jotain puhuttavaa niiden kavereiden kanssa koulu-aiheiden lisäksi. Ja olkaas ihmisiksi. :)
Hehheh...tuota samaa mantraa olen kuullut aikaisemminkin, jotenkin niin tuttua ja olen 65v.
Aina kun puhutaan naisen oikeuksista, päätösvallasta, synnytyksestä, oikeudesta sektioon, kivunlievityksestä jne. se vesitetään ja vähätellään ja pyydetään naista pitämään suunsa supussa, ihan kuin ei olisi oikeutta sanoa ääneen mielipidettä, ihan kuin naisten oikeudet ja päätösvalta pitäisi olla muiden päätettävissä ja naisen tehtävä on vain alistua.
Vastaavaa keskustelua käytiin, kun naiset vaativat kivunlievitystä synnytyksessä, silloinkin sitä vähäteltiin, ettei nainen edes synnytä, jos käyttää kivunlievitystä tai ei ole nainen eikä mikään. Ja oli huono äiti
Sama kun äidit halusivat isät mukaan synnytykseen 70-luvulla, ihan vastaavaa mantraa kerrottiin, kuin sinä nyt. Ja samaa vähättelyä.
Jos nainen vaatii jotain helpotusta tai oikeutta, aina löytyy lauma, joka syyllistää ja vähättelee naisten oikeuksia ja kehoittaa menemään mieluimmin naisen menemään tiskaamaan tai pesemään pyykkiä, jotta naisen ääni vaimennetaan.
Ohis, mutta saa aika idiootti mies olla, jos ei voi muutamaa viikkoa harrastaa seksiä synnyttäneen vaimonsa ehdoilla. Myöhemmin ehtii sitten taas vaihdella asentoja ym.