Lue keskustelun säännöt.
Miehen siittöiden geeniperimä muuttuu, kun hän ikääntyy
28.09.2019 |
Yksi asiantuntija kertoi, että 20-vuotiaana miehen siirtämä geeniperimä on suunnilleen samanlainen kuin hänellä itselläänkin on. Tämän jäälkeen geenit muuttuvat koko ajan ja vanhan miehen siittiöissä on jo aivan toisenlainen geeniperimä. Siittiöitähän syntyy koko ajan, kun taas naisella on munasolut heti alusta lähtien.
Kommentit (138)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksi asiantuntija kertoi, että 20-vuotiaana miehen siirtämä geeniperimä on suunnilleen samanlainen kuin hänellä itselläänkin on. Tämän jäälkeen geenit muuttuvat koko ajan ja vanhan miehen siittiöissä on jo aivan toisenlainen geeniperimä. Siittiöitähän syntyy koko ajan, kun taas naisella on munasolut heti alusta lähtien."
Jaa tutkii asiantuntija omia lapsiaan? Mutta kyllähän siittiöissäkin tapahtuu evoluutiota ja evoluutiohan tunnetusti parantaa perimää.
Evoluutio vaikuttaa siittiöihin joten voisi sanoa että "siittiöissäkin tapahtuu evoluutiota", mutta lauseen perusteella sinulla on väärä kuva evoluutiosta ja miten ja milloin se tapahtuu. Mikä meidän mielestä on hyvä ja parempi perimä on erittäin kapea ja subjektiivinen asia eikä evoluutio sitä suoraan paranna vaan lisääntymiskumppanin valinta vahvistaa valitsijoiden suosimia piirteitä.
Sperm epigenetics and influence of environmental factors.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29525406
jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niitä vammaisia syntyy niin vähän ja ainahan abortin voi tehdä jos tilanne niin vaatii. Olen kuullut vain että myöhemmälläkin iällä saaneista lapsista voi tulla vaikka mitä.
Totta mutta isossa kuvassa määrää keskiarvot ja keskimäärin priima tuotetaan nuorena joten jos väestössä on yleisempää lisääntyä vanhana vaikuttaa tämä heikentävästi seuraaviin sukupolviin.
Ei pidä paikkaansa. Et vanhempana olis huonompi tilanne. Mulla on todisteita ettei näy käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksi asiantuntija kertoi, että 20-vuotiaana miehen siirtämä geeniperimä on suunnilleen samanlainen kuin hänellä itselläänkin on. Tämän jäälkeen geenit muuttuvat koko ajan ja vanhan miehen siittiöissä on jo aivan toisenlainen geeniperimä. Siittiöitähän syntyy koko ajan, kun taas naisella on munasolut heti alusta lähtien."
Jaa tutkii asiantuntija omia lapsiaan? Mutta kyllähän siittiöissäkin tapahtuu evoluutiota ja evoluutiohan tunnetusti parantaa perimää.
Evoluutio vaikuttaa siittiöihin joten voisi sanoa että "siittiöissäkin tapahtuu evoluutiota", mutta lauseen perusteella sinulla on väärä kuva evoluutiosta ja miten ja milloin se tapahtuu. Mikä meidän mielestä on hyvä ja parempi perimä on erittäin kapea ja subjektiivinen asia eikä evoluutio sitä suoraan paranna vaan lisääntymiskumppanin valinta vahvistaa valitsijoiden suosimia piirteitä.
Niin kyllä mukaan on hyvä ottaa myös evoluutio, jonka kyllä myös tunnen. Tämä kuulemani tutkija puhui vain tästä dna:sta tähän sävyyn, eikä hänenkän voi täysin väittää olevan väärässä. Ihmisen kehitykseen ja geeniperimään vaikuttaa toki myös ympäristötekijät yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko kuitenkaan et syntyy vammaisia kun down-lapsen voi saada 25-vuotiaskin.
Öö siis asiat eivät ole on tai off. Kaikki voivat saada down -lapsen. 17- vuotias isä voi saada down -lapsen ja 47- vuotias isä voi saada down -lapsen. Down on mutaatio, jossa kromosomia 21 on 3, vaikka pitäisi olla 2. MUTTA, mitä vanhempi lapsi, niin sitä todennäköisempää on saada down. Ei tämä toimi niin, että kun kerta nuori isä sai downin, niin ei pidä paikkaansa, että vanhat saavat helpommin...
Ei sitä lasketa mutaatioksi jos ylimääräinen kromosomi liimautuu mukaan.
Ja toi liimautuminen tapahtuu aina naisen munasolussa. Eli se on naisessa vika jos tulee down lapsi ja tämä todennäköisyys lisääntyy naisen iän myötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Et vanhempana olis huonompi tilanne. Mulla on todisteita ettei näy käy.
Tiede ei tue mitään yksittäisiä tapauksia. Lisäksi nyt ei ole kyse mistään huonommuudesta, vaan siitä, että tilanne on erilainen 20-vuotiaaalla kuin 50-vuotiaalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko kuitenkaan et syntyy vammaisia kun down-lapsen voi saada 25-vuotiaskin.
Öö siis asiat eivät ole on tai off. Kaikki voivat saada down -lapsen. 17- vuotias isä voi saada down -lapsen ja 47- vuotias isä voi saada down -lapsen. Down on mutaatio, jossa kromosomia 21 on 3, vaikka pitäisi olla 2. MUTTA, mitä vanhempi lapsi, niin sitä todennäköisempää on saada down. Ei tämä toimi niin, että kun kerta nuori isä sai downin, niin ei pidä paikkaansa, että vanhat saavat helpommin...
Ei sitä lasketa mutaatioksi jos ylimääräinen kromosomi liimautuu mukaan.
Ja toi liimautuminen tapahtuu aina naisen munasolussa. Eli se on naisessa vika jos tulee down lapsi ja tämä todennäköisyys lisääntyy naisen iän myötä.
Ei oo sanottu, etteikö miehen geeni edesauttauttaisi sitä, että tämä tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaudet ja vammat periytyvät tai syntyvät eri tavoin.
Down on mutaatio, eli kromosomia 21 on 3, vaikka pitäisi olla vain 2. Se ei ole ns perinnöllinen vaan mutaatio. Kaiken ikäiset voivat saada downeja, mutta mitä vanhempi isä (tai äiti), sitä todennäköisempää on mutaation syntyminen. Esim down riski kasvaa huomattavasti vanhemman iän kasvaessa.
Sitten esimerkiksi autismi (+ autismin kirjoon kuuluva asperger) ovat hyvin vahvasti perinnöllisiä. Oireyhtymä on perinnöllinen ja autisteja syntyy kaiken ikäisille, mutta jälleen riski on noin 10x, jos verrataan 25- ja 50 -vuotiaita isiä (jos siis sitä perimää sattuu kantamaan).
Miksi tätä pidetään niin vaikeana asiana? Miksi on vaikeaa myöntää ikääntyminen? Ei ikääntyminen tee ihmisestä sen huononmpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvät geenit ja huonot geenit -keskustelussa pitää muistaa, että on olemassa paljon ominaisuuksia jotka ovat joko eduksi tai haitaksi - ja sekä että. Ympäristö määrittää sen, mistä on hyötyä.
Jos asut Afrikassa, ei siitä ole mitään hyötyä, että sinulla on inuiitin geenit. Samaten resistanssi malariaa kohtaan (kyllä, tämä on vain hypoteettinen esimerkki) voi olla Norjassa asuessa melko hyödytön. (Vaikka haittaakaan siitä tuskin on.)
On paljon ominaisuuksia, mutta ympäristö määrittää paljon, mistä on hyötyä, mistä ei ja minkä vaikutus on lähinnä neutraali.
Ainakin yksi malariaresistenssiä aiheuttava geeni aiheuttaa myös sirppisoluanemiaa, ei siis suinkaan neutraali vaikutus, malaria vaan joissain väestöissä suurempi haitta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko kuitenkaan et syntyy vammaisia kun down-lapsen voi saada 25-vuotiaskin.
Öö siis asiat eivät ole on tai off. Kaikki voivat saada down -lapsen. 17- vuotias isä voi saada down -lapsen ja 47- vuotias isä voi saada down -lapsen. Down on mutaatio, jossa kromosomia 21 on 3, vaikka pitäisi olla 2. MUTTA, mitä vanhempi lapsi, niin sitä todennäköisempää on saada down. Ei tämä toimi niin, että kun kerta nuori isä sai downin, niin ei pidä paikkaansa, että vanhat saavat helpommin...
Ei sitä lasketa mutaatioksi jos ylimääräinen kromosomi liimautuu mukaan.
Ja toi liimautuminen tapahtuu aina naisen munasolussa. Eli se on naisessa vika jos tulee down lapsi ja tämä todennäköisyys lisääntyy naisen iän myötä.
Ei oo sanottu, etteikö miehen geeni edesauttauttaisi sitä, että tämä tapahtuu.
Valtaosa muutatioista johtuu nimenomaan miehestä. Siis syntyy siittiön kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En huolisi vanhaa miestä lapseni isäksi, 35v alkaa olla jo maksimi.
Muistan eräältä biologian tunnilta keskustelun: Opiskelija kysyi, kannattaako hankkia lapsi superälykkään kanssa, johon opettaja vastasi kannattaa ja ei. Tämä älykkyys ei kuulemma välttämättä aina periydy ja ymäristötekijät myös vaikuttavat, mutta myöskään opettaja ei nähnyt mitään estettä, etteikö voisi hankkia lapsen tämän älykkään kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En huolisi vanhaa miestä lapseni isäksi, 35v alkaa olla jo maksimi.
Vaikka tiedostan nämä geeniongelmat, en sentään pelkstään iän perusteella tekisi valintaa.
Vierailija kirjoitti:
Niitä vammaisia syntyy niin vähän ja ainahan abortin voi tehdä jos tilanne niin vaatii.ä.
Monet kehitysvammat kuten autismi huomataan vasta taaperoikäisenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko kuitenkaan et syntyy vammaisia kun down-lapsen voi saada 25-vuotiaskin.
Öö siis asiat eivät ole on tai off. Kaikki voivat saada down -lapsen. 17- vuotias isä voi saada down -lapsen ja 47- vuotias isä voi saada down -lapsen. Down on mutaatio, jossa kromosomia 21 on 3, vaikka pitäisi olla 2. MUTTA, mitä vanhempi lapsi, niin sitä todennäköisempää on saada down. Ei tämä toimi niin, että kun kerta nuori isä sai downin, niin ei pidä paikkaansa, että vanhat saavat helpommin...
Ei sitä lasketa mutaatioksi jos ylimääräinen kromosomi liimautuu mukaan.
Ja toi liimautuminen tapahtuu aina naisen munasolussa. Eli se on naisessa vika jos tulee down lapsi ja tämä todennäköisyys lisääntyy naisen iän myötä.
Ei oo sanottu, etteikö miehen geeni edesauttauttaisi sitä, että tämä tapahtuu.
Valtaosa muutatioista johtuu nimenomaan miehestä. Siis syntyy siittiön kautta.
Usein puhutaan naisten korkeasta lasten saanti iästä, mutta yhtä hyvin pitäisi puhua myös miehen iästä. Naisella luonto hoitaa paremmin nämä asiat eli naisen munasolut loppuvat. Sen verran ainakin tiedän, ettei kovin vanhan miehen siittiöitä oteta enää vastaan lahjoitussoluiksi.
Vierailija kirjoitti:
Toinen kierros ja yli nelikymppisen geenit on luotu jaettavaksi toisenkin parikymppisen herkun vaginaan.
Samaan aikaan yli nelikymppisten kauniiden aikuisten naisten jatkumiset vaihtuu kitkerään katkeruuteen...
Koska monikin jo lapsia tehnyt nainen haluaa keski-iän kynnyksellä kantaa, synnyttää ja imettää uuden liudan lapsia, vaihtaa vaipat, valvoa yöt ja päivällä siivota jälleen uuden mieslapsen sotkuja.
Lisääntymiseen liittyy aina riskejä perimästä synnyttämiseen asti. Myöhemmin jälkikasvun geenejä voi aktivoida vielä kasvatus, kotiympäristö ja ravinto. Riskejä kaihtava jättää koko touhun välistä.
At 35, a woman's risk of conceiving a child with Down's syndrome is about one in 350, but by age 45, it is about one in 30.
Children conceived by fathers over 40 also have a 37 per cent higher risk of Down's syndrome
Eli vitt*u mitä paskaa mammat taas suoltaa.
Vertaa 37% kertaa suurempi riski miehelle vastaan 1166% suurempi riski vanhalle naiselle.
Eihän tuo miehen suurempi ikä ole juttu eikä mikään kun vastaa varmaan naisen 1v vanhenemista.
Siis mitä vanhempi ISÄ.