Lue keskustelun säännöt.
"Estonialta selvinnyt Marge Rull. 'Piti olla itsekäs' "
28.09.2019 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4b28d75-c224-47c6-9afb-c5dfdd5e0ba5
Mitä ajatuksia juttu herättää? Itselläni hyvin ristiriitaisia tunteita. Tavallaan ymmärrän että piti huolehtia omasta selviämisestään, tavallaan kuitenkin jutussakin tulee ilmi miten hän itse pyysi apua ja sai apua monesti. Kuitenkin itse hän ei ollut valmis auttamaan ketään. Todella ristiriitaiset fiilikset. Hienoa kuitenkin tietysti että hän oli yksi selvinneistä, jokainen niistä kuolemista oli turha.
Kommentit (2848)
Huoh, te kaikki olisitte vastaavassa tilanteessa potkaissut jalkaanne tarttuneen ihmisen pois automaattisesti ennen kuin olisitte edes tajunneet asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
661 jatkaa:
Jokainen, joka miettii, että Estonialta pelastuneiden olisi pitänyt leikkiä sankaria samalla, kun ovat taistelleet elämästään noissa olosuhteissa, voi kokeilla vaikka jotain niin yksinkertaista, että pyytää säätämään kuorma-auton lavan 30 asteen kulmaan ja yrittää kiivetä sitä ylös. Lavaan saa asentaa kaiteen ja siihen kiinnittää roikkumaan vaikka purusäkkejä niin olosuhteet ovat vähän autenttisemmat.
Kokeilkaa ja tulkaa sitten kertomaan, montako purusäkkiä toitte mukananne turvaan. Jos putoaa, kuolee, muistakaa se. Kannattaa huomata myös se, että laiva keinui, muut ihmiset varmasti tönivät, törmäilivät ja oli koko ajan vaara, että tavaraa tai ihmisiä putoaa niskaan. Pinnat olivat liukkaita jne.
Salaliittoteoreetikoille, jotka miettivät, että Rull varmasti tiesi laivan uppoavan, kun osasi odottaa "jotain": joillain meillä ihmisillä on vielä vaistojakin tallella. Osa meistä ei ole pelkästään sen varassa, että joku kertoisi meille, mitä tapahtuu ja mitä pitää tehdä. Palstalaisistakin varmasti jotkut ovat kokeneet sen tunteen, kun tietää, tietämättä miten sen tietää, ettei esimerkiksi jostain risteyksestä kannata tänään kääntyä vasemmalle, vaan täytyy poiketa tavoistaan ja mennä toista kautta, oikealle. Ja jälkeen päin kuulee, että siellä vasemman puoleisella tiellä on sattunut onnettomuus, jossa olisi itse ollut varmasti mukana, jollei olisi kääntynytkin oikealle. Se on se kuuluisa kuudes aisti, vaisto, jota osa meistä osaa ja uskaltaa kuunnella.
No kun on vaikeaa kiivetä niin silloin tajuaa että se on vaikeaa muillekin eikä lähde keulimaan. Ja potkimaan eikä uhreja turpiin vetämään. Jumalauta.
Huomasittekos että kummasti Rullin tytär sai opiskelupaikan Briteissäkin...Ulvilassa sieltä haettiin vene.
Älä liioittele. Rull ei poikinut eikä hakannut.
Rull potki ja tsemppasi niitä jotka vetivät turpiin ruotsalaismiestä. Uhria turpiin vaan joo, henkilökunta hoitaa.
Vierailija kirjoitti:
Niitä pelastusveneitä ei voitu laskea kovan merenkäynnin takia. Montako kertaa tää pitää kertoa eikä silti mene jakeluun?
Mistä pelastusveneitä puhut? Estonian veneitä varmasti ei, kun koko laivalla pystyssä pysyminenkin oli mahdotonta, saati että olisi jollekin veneelle päästy puuhaamaan. Mutta Mariellan ja Europan veneet, mikä niiden laskemisen yrityksen esti? Joku sääntö, että jos tuulee tietyllä voimakkuudella, niitä ei saisi laskea?
Ja ei, en ole ollut todella vaikeissa olosuhteissa merellä ja siksi en ehkä tajua. Mutta ihan todella vaan mietin.
Vierailija kirjoitti:
On kyllä absurdia että joku, joka ei koskaan ole ollut aidosti kuolemanvaarassa, lähtee toista moralisoimaan. Ainoat joita hieman voi teoriassa paheksua, ovat mieheistön jäsenet, mutta ihan samalla tavalla sitä lyö selviytymisvietti näillekin päälle, vaikka kuinka olisi velvollisuus auttaa.
No tuolla logiikalla voi kapteeni ja päällystökin lähteä pois helikopterilla. Miksikähän ei noin tehdä? Paitsi Italiassa.
Sellainen selvitymisvietti miehistöllä että omat pelastetaan ja muita matkustajia turpiin ja potkaistaan pois. Niinkö?
Vierailija kirjoitti:
Nuo Puolivälin sanat kannattaa muistaa. Tosipaikan tullen meitä ei kukaan auta. Toki joku ojentaa kätensä, jos välitöntä vaaraa ei ole, mutta oma etu menee aina kirkkaasti edelle. Se on rakennettu meihin sisälle. Ensin minä, sitten vasta muut.
Sadannen kerran höpsis. Estoniallakin auttoi moni, epäitsekkäästi oman turvallisuutensa riskeeraamalla. Mm. Marge ei selviytynyt itsekkyytensä, vaan muiden epäitsekkyyden ansiosta. Oman itsekkyyden jalustalle nosto on tietysti yksi keino selviytyä henkisesti jälkeenpäin: hokemalla etten voinut muuta voi ehkä turruttaa ne päässä kaikuvat epätoivoiset avunpyynnöt ja nilkkoihin tarrautuvat hennot kädet, mutta ei se itse totuutta muuta miksikään. Itsekkäälle toiminnalle oli myös Estonialla vaihtoehto.
Tuossa yksi kirjoittaja kertoi virolaisesta nuoresta miehestä joka selviytymisen jälkeen ajautui itsetuhoon. En yhtään epäile etteikö vähänkään empaattisempi ihminen, yliempaattisesta puhumattakaan, voisi kokea aivan hirvittäviä tunnontuskia jälkeenpäin kun ei auttanut muita avunpyytäjiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei niiden Europan ja Mariellan pelastusveneitä ole laskettu vesille ja pyritty pelastamaan ihmisiä vedestä?
Luulen ettei matkustaja-aluksilla ole lupa ryhtyä pelastustoimiin. Seuraa virkavirheet, syytteet tms. Paikalle on mentävä, mutta vain oikea meripelastus saa tehdä jotain.
No juuri tällainen saa minut raivon valtaan. Vaikka jälkikäteen on helppo huudella, niin kyllä nyt hyvänen aika pitää yrittää jos jotain vaan on tehtävissä. Ei se muutaman pelastuslautan tai köyden tai whatever uhraaminen sieltä Mariellalta tai muilta paikalla olleilta paateilta ainakaan olisi tilannetta pahentanut.
Muut laivathan teki sen mitä pystyivät,siinä säässä. Paikalle tulleille laivoille saatiin pelastettua ihmisiä esim juuri niillä köysillä. Nämä sinun kaltaiset vaahtoajat,eivät oikein näy ymmärtävän millainen tilanne siellä on ollut päällä. Kova myrsky ja pimeys. Paikalle tulleiden laivojen on pitänyt samalla yrittää pelastaa ihmisiä merestä pilkko pimeässä ja pitää oma laiva hallinnassa,jottei törmää muihin paikalla olleisiin aluksiin. Turha täällä on osoitella sormella muiden laivojen henkilökuntaa, he tekivät sen mitä pystyivät noissa olosuhteissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun isoäiti puhuu joskus siitä, että Estonialta pelastuivat miehet ja varsinkin hyväkuntoiset nuoret miehet.
Titanicilta puolestaan enimmäkseen naisia. Kukaan mies ei siihen maailmanaikaan olisi kehdannut rynniä pelastusveneeseen/-lauttaan ennen naisia.
Että niin on maailma muuttunut. Tasa-arvo on tullut. Se pelastautuu, joka kykenee ja mitään arvojärjestystä ei ole.
En todellakaan osaa sanoa, miten olisin toiminut. Jos jättäisin lapset hyytävään mereen ja itse keikkuisin pelastuneena, niin pääsisinkö siitä koskaan yli? Sori, mulla on nyt paikka tässä.
Osaatko perustella, miksi naisen henki olisi arvokkaampi kuin miehen?
Kysymys ei ole siitä, kenen henki on arvokkaampi. Ennen vanhaan sukupuoliroolit olivat tiukemmat. Mies oli johtaja ja perheenpää, nainen heikompi ja miehen suojeluksessa. Jos mies pelastaa itsensä ja jättää naisen pulaan, se olisi ollut raukkamaista. Miehen rooliin sisältyi myös kunnia siitä, että toimi oikein roolinsa sanelemalla tavalla.
Maailman sivun ihmiset ovat kuolleet tärkeinä pitämiensä asioiden vuoksi. Maailman sivun ihmiset ovat näissä tilanteissa myöskin hylänneet kaikki tärkeinä pitämänsä periaatteet ja pelastaneet oman nahkansa ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
661 jatkaa:
Jokainen, joka miettii, että Estonialta pelastuneiden olisi pitänyt leikkiä sankaria samalla, kun ovat taistelleet elämästään noissa olosuhteissa, voi kokeilla vaikka jotain niin yksinkertaista, että pyytää säätämään kuorma-auton lavan 30 asteen kulmaan ja yrittää kiivetä sitä ylös. Lavaan saa asentaa kaiteen ja siihen kiinnittää roikkumaan vaikka purusäkkejä niin olosuhteet ovat vähän autenttisemmat.
Kokeilkaa ja tulkaa sitten kertomaan, montako purusäkkiä toitte mukananne turvaan. Jos putoaa, kuolee, muistakaa se. Kannattaa huomata myös se, että laiva keinui, muut ihmiset varmasti tönivät, törmäilivät ja oli koko ajan vaara, että tavaraa tai ihmisiä putoaa niskaan. Pinnat olivat liukkaita jne.
Salaliittoteoreetikoille, jotka miettivät, että Rull varmasti tiesi laivan uppoavan, kun osasi odottaa "jotain": joillain meillä ihmisillä on vielä vaistojakin tallella. Osa meistä ei ole pelkästään sen varassa, että joku kertoisi meille, mitä tapahtuu ja mitä pitää tehdä. Palstalaisistakin varmasti jotkut ovat kokeneet sen tunteen, kun tietää, tietämättä miten sen tietää, ettei esimerkiksi jostain risteyksestä kannata tänään kääntyä vasemmalle, vaan täytyy poiketa tavoistaan ja mennä toista kautta, oikealle. Ja jälkeen päin kuulee, että siellä vasemman puoleisella tiellä on sattunut onnettomuus, jossa olisi itse ollut varmasti mukana, jollei olisi kääntynytkin oikealle. Se on se kuuluisa kuudes aisti, vaisto, jota osa meistä osaa ja uskaltaa kuunnella.
No kun on vaikeaa kiivetä niin silloin tajuaa että se on vaikeaa muillekin eikä lähde keulimaan. Ja potkimaan eikä uhreja turpiin vetämään. Jumalauta.
Huomasittekos että kummasti Rullin tytär sai opiskelupaikan Briteissäkin...Ulvilassa sieltä haettiin vene.
Älä liioittele. Rull ei poikinut eikä hakannut.
Rull potki ja tsemppasi niitä jotka vetivät turpiin ruotsalaismiestä. Uhria turpiin vaan joo, henkilökunta hoitaa.
Olisiko sen miehen pitänyt vaan antaa riehua ja vaarantaa kaikkien turvallisuus?
Vierailija kirjoitti:
Huoh, te kaikki olisitte vastaavassa tilanteessa potkaissut jalkaanne tarttuneen ihmisen pois automaattisesti ennen kuin olisitte edes tajunneet asiaa.
No jumalauta ei varmasti potkita pois vaan katsotaan mitä voi tehdä !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä absurdia että joku, joka ei koskaan ole ollut aidosti kuolemanvaarassa, lähtee toista moralisoimaan. Ainoat joita hieman voi teoriassa paheksua, ovat mieheistön jäsenet, mutta ihan samalla tavalla sitä lyö selviytymisvietti näillekin päälle, vaikka kuinka olisi velvollisuus auttaa.
No tuolla logiikalla voi kapteeni ja päällystökin lähteä pois helikopterilla. Miksikähän ei noin tehdä? Paitsi Italiassa.
Sellainen selvitymisvietti miehistöllä että omat pelastetaan ja muita matkustajia turpiin ja potkaistaan pois. Niinkö?
No itse ehkä näen sen jotenkin niin, että kapteeni yms pitkän linjan ammattilaiset ovat niitä, joilla on aidosti jotain annettavaa siinä tilanteessa. Voivat pyrkiä ohjailemaan laivaa sen mitä on mahdollista, johtamaan pelastustoimia jne koska heillä on koulutusta ja kokemusta tehdä tällaista (toki Estonialla oli hyvin vähän mitään tehtävissä, kun kaikki kävi niin nopeaan). Sitten joku laivan perus juoksupoika on ehkä saanut parin tunnin perehdytyksen laivalla työskentelyyn, eikä tällä aidosti ole mitään osaamista mistä olisi mitään hyötyä oikeasti.
Lähdin seuraavana päivänä Estonian yön jälkeen Mariellalla Tukholmaan. Laiva lähti myöhässä, sisätilat olivat sotkuiset. Pelastusliivejä oli eräässä eteisaulassa lattialla. Ihmiset itkivät.
Nukuin ystäväni kanssa autokannen alla, köyhiä opiskelijoita kun oltiin. Hytin ovelle tuli ruotsalainen rekkamies itkemään, että hänen kaverinsa kuoli viime yönä. Siinä itkettiin sitten kaikki.
Merenkäynti oli vielä sinäkin yönä aika kovaa, vaikka ei myrskyistä. Kyllä jokainen ajatus oli silloin Estonian luona ja ihmisten jotka kokivat sen hädän.
Muistan aina sen tunnelman mikä ihmisillä Mariellalla oli. Mikä ahdistus, hiljaisuus ja suru. Se pohjaton suru.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
661 jatkaa:
Jokainen, joka miettii, että Estonialta pelastuneiden olisi pitänyt leikkiä sankaria samalla, kun ovat taistelleet elämästään noissa olosuhteissa, voi kokeilla vaikka jotain niin yksinkertaista, että pyytää säätämään kuorma-auton lavan 30 asteen kulmaan ja yrittää kiivetä sitä ylös. Lavaan saa asentaa kaiteen ja siihen kiinnittää roikkumaan vaikka purusäkkejä niin olosuhteet ovat vähän autenttisemmat.
Kokeilkaa ja tulkaa sitten kertomaan, montako purusäkkiä toitte mukananne turvaan. Jos putoaa, kuolee, muistakaa se. Kannattaa huomata myös se, että laiva keinui, muut ihmiset varmasti tönivät, törmäilivät ja oli koko ajan vaara, että tavaraa tai ihmisiä putoaa niskaan. Pinnat olivat liukkaita jne.
Salaliittoteoreetikoille, jotka miettivät, että Rull varmasti tiesi laivan uppoavan, kun osasi odottaa "jotain": joillain meillä ihmisillä on vielä vaistojakin tallella. Osa meistä ei ole pelkästään sen varassa, että joku kertoisi meille, mitä tapahtuu ja mitä pitää tehdä. Palstalaisistakin varmasti jotkut ovat kokeneet sen tunteen, kun tietää, tietämättä miten sen tietää, ettei esimerkiksi jostain risteyksestä kannata tänään kääntyä vasemmalle, vaan täytyy poiketa tavoistaan ja mennä toista kautta, oikealle. Ja jälkeen päin kuulee, että siellä vasemman puoleisella tiellä on sattunut onnettomuus, jossa olisi itse ollut varmasti mukana, jollei olisi kääntynytkin oikealle. Se on se kuuluisa kuudes aisti, vaisto, jota osa meistä osaa ja uskaltaa kuunnella.
No kun on vaikeaa kiivetä niin silloin tajuaa että se on vaikeaa muillekin eikä lähde keulimaan. Ja potkimaan eikä uhreja turpiin vetämään. Jumalauta.
Huomasittekos että kummasti Rullin tytär sai opiskelupaikan Briteissäkin...Ulvilassa sieltä haettiin vene.
Älä liioittele. Rull ei poikinut eikä hakannut.
Rull potki ja tsemppasi niitä jotka vetivät turpiin ruotsalaismiestä. Uhria turpiin vaan joo, henkilökunta hoitaa.
Olisiko sen miehen pitänyt vaan antaa riehua ja vaarantaa kaikkien turvallisuus?
Jos on voimia ollut vetää turpiin niin lautalla on kyllä vaikka vaate johon sitoa riehuva ja monta taltuttajaa. Turpiin ei kanssauhreja vedetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoh, te kaikki olisitte vastaavassa tilanteessa potkaissut jalkaanne tarttuneen ihmisen pois automaattisesti ennen kuin olisitte edes tajunneet asiaa.
No jumalauta ei varmasti potkita pois vaan katsotaan mitä voi tehdä !
Ai 7 metrin aallokossa, kylmässä vedessä. Älä nyt naurata. Et taida oikein ymmärtää millaisesta tilanteesta on ollut kyse. Pysyt tuossa säässä juuri ja juuri itse pinnalla ja kylmyys kannustaa lihakset nopeasti. Sun energia menee täysin siihen ,että pystyt itsesi pitämään edes joten kuten pinnalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä absurdia että joku, joka ei koskaan ole ollut aidosti kuolemanvaarassa, lähtee toista moralisoimaan. Ainoat joita hieman voi teoriassa paheksua, ovat mieheistön jäsenet, mutta ihan samalla tavalla sitä lyö selviytymisvietti näillekin päälle, vaikka kuinka olisi velvollisuus auttaa.
No tuolla logiikalla voi kapteeni ja päällystökin lähteä pois helikopterilla. Miksikähän ei noin tehdä? Paitsi Italiassa.
Sellainen selvitymisvietti miehistöllä että omat pelastetaan ja muita matkustajia turpiin ja potkaistaan pois. Niinkö?
Matkustajathan nimenomaan valittivate ettei henkilökunta auttanut ainakaan.
Ja se korujaryöstävä bandiittijengi oli saletisti tullut laivalle tehtävää varten. Ei löytyneet pelastuneistakaan mutta veneen nähtiin poistuvan kyllä laivan suunnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei niiden Europan ja Mariellan pelastusveneitä ole laskettu vesille ja pyritty pelastamaan ihmisiä vedestä?
Luulen ettei matkustaja-aluksilla ole lupa ryhtyä pelastustoimiin. Seuraa virkavirheet, syytteet tms. Paikalle on mentävä, mutta vain oikea meripelastus saa tehdä jotain.
No juuri tällainen saa minut raivon valtaan. Vaikka jälkikäteen on helppo huudella, niin kyllä nyt hyvänen aika pitää yrittää jos jotain vaan on tehtävissä. Ei se muutaman pelastuslautan tai köyden tai whatever uhraaminen sieltä Mariellalta tai muilta paikalla olleilta paateilta ainakaan olisi tilannetta pahentanut.
Muut laivathan teki sen mitä pystyivät,siinä säässä. Paikalle tulleille laivoille saatiin pelastettua ihmisiä esim juuri niillä köysillä. Nämä sinun kaltaiset vaahtoajat,eivät oikein näy ymmärtävän millainen tilanne siellä on ollut päällä. Kova myrsky ja pimeys. Paikalle tulleiden laivojen on pitänyt samalla yrittää pelastaa ihmisiä merestä pilkko pimeässä ja pitää oma laiva hallinnassa,jottei törmää muihin paikalla olleisiin aluksiin. Turha täällä on osoitella sormella muiden laivojen henkilökuntaa, he tekivät sen mitä pystyivät noissa olosuhteissa
Niin, monta kertaa olen jo myöntänyt, etten oikeasti vaan tajua sitä millaiset ne olosuhteet olivat ja mikä niistä on tehnyt niin poikkeuksellisen hankalat ja mahdottomat. Ihminen on kuitenkin luova ja kekseliäs ja jotenkin jos ihmisiä kuolee ympärillä, jonkun sääntökirjan noudattaminen pilkulleen ei välttämättä ole paras tapa toimia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virolainen ystäväni selvisi aikoinaan Estonialta. Oli ihan normaali nuori opiskelijamies. Hän ei kestänyt syyllisyyttä, syrjäytyi, ajautui käyttämään huumeita ja muutaman vuoden kuluttua päätti päivänsä oman käden kautta.
Hän ei koskaan halunnut varsinaisesti puhua tarkemmin tapahtumista, sanoi vain, ettei voi elää tekojensa kanssa ja toivoisi hukkuneensa.
Kamalaa. Ihminen on niin ristiriitainen olento. Tuollaisessa äärimmäisessä kriisitilanteessa omalle käytökselle ei varmasti yksinkertaisesti vain voi mitään/sitä ei voi valita, vaan se tulee jostain syvemmältä ja käytös on kuin eläimen, mutta sitten jälkeenpäin turvassa ollessaan voi kuitenkin pystyä tuollaiseen ylevään ajatteluun ja katumiseen jopa niin, että päättää päivänsä.
Jos ei ole itse täysin ymmärtänyt edellistä, niin omasta käytöksestä vastaavissa kriisitilanteissa tuskin kannattaakaan puhua, sillä kuten on nähty, kaikki eivät ymmärrä näitä asioita, ja saattavat vain lisätä syyllisyyden taakkaa syyllistämällä suoraan, kuten tässäkin ketjussa. Ehkä me katsotaan liikaa jotain jenkkien epärealistisia sankaritarina-leffoja, kun jotku näyttää uskovan, että sellaiset eivät olisi pikemminkin poikkeuksia sääntöön, tai sitten tottuneet äärimmäisiin kriisitilanteisiin. Ja silti ne leffat on esitetty erittäin epärealistisesti. Minusta on hienoa, jos edes yksi ihminen tuhannesta on tuollaisessa tilanteessa pystynyt toimimaan niin, että on tullut ajatelleeksi ojentaa käsi toiselle.
Ei se ihan noin yksikertaista ole. On erilaisia ihmisluonteita ja eräät päätyvät kuivillakin vankilaan yms. Ei kriisissäkään kaikkea voi tehdä. Tehden lisäruumiita. Eihän armeijassakaan ukot lähde höntyilemään ampuen muita vaan opetellaan miten toimitaan. tapahtui mitä tapahtui.
Armeijassa on aikaa opetella. Tavallisilla ihmisillä jotka menevät mukavalle risteilylle joutuenkin kuolinkamppailuun ei ole. Ja sodassakin on paljon niitä, jotka haluaisivat lähteä karkuun ja ehkä yrittävätkin, mutta heitä amutaan selkään kun yrittävät lähteä rintamalta karkuun.
Omaa käytöstä erilaisissa ennennäkemättömissä kriisitilanteissa ei voi etukäteen tietää. Puoli tuntia jonka aikana laiva uppoaa kauheassa myrskyssä ja kylmyydessä ja vallitsee täysi sekasorto, on aivan äärimmäinen tilanne eikä aikaa tilanteen rauhoittumiseen ja hetken ajattelutaukoon ole sekuntiakaan. Kuvittelisin useimpien ihmisten käyttäytyvän sellaisessa tilanteessa kuin riivattu eläin, ellei ole tottunut minkäänlaisiin äkillisiin ja äärimmäisiin kriititilanteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ymmärtäisin teon sinänsä, en kyllä pystyisi suhtautumaan asiallisesti ihmiseen, joka olisi esim. repinyt vanhalta äidiltäni pelastusliivit itselleen. Toisaalta äitini ei olisi kestänyt pelastuslautalla joka tapauksessa.
Niin, toisaalta siinä kun pelastautuu ei voi tietää, että joutuu tuntitolkulla kamppailemaan veden varassa lilluvalla lautalla. Jotenkin itsestä tuntuu, että siinä vaiheessa jos pääsee pelastuslauttaan, ajattelisi että nyt on turvassa. Ja minun on vaikea myös ymmärtää miksi siellä on voitu pelastaa vain helikopterilla. Miksei niiden Europan ja Mariellan pelastusveneitä ole laskettu vesille ja pyritty pelastamaan ihmisiä vedestä? Joo aallokkoa on vaikea käsittää kuivalta maalta, mutta silti minulla vain herää tuo kysymys.
MInä en käsitä miksei noilta laivoilta heitetty veteen kaikki mikä olisi auttanut kellumaan edes jotenkin ja monta sataa metriä siellä köyttä ja lakanaakin. Hätä ei lue lakia.
Miksei vesirajaa lähellä ole luukkua josta näitä olisi voitu pelastaa?
Miksei ole semmoista kelluke sarja tykiä joka ampuisi kuin verkon pelastuneitten päälle ja johon tarttua. On oltava keinoja!!!!!Kiva olla vedessä kun kome kerrostalonkokoista paattia siinä vaan lilluu.
Valtavan kokoiset laivat ovat hitaassa vauhdissa aallokossa lähes ohjauskyvyttömiä. Sellaisen viereen ajautuminen voi helposti tietää ajautumista laivan alle tai murskautumista sen erinäisiin potkureihin. Pelastuslautat oli monet täynnä vettä ja niiden nostoyritykset oli tuhoon tuomittu ylipainon vuoksi. Onnistumisiakin tosin nähtiin: ainakin Mariella sai pelastattua ihmisiä hivuttautumalla aivan viereen ja avaamalla evakuointiliukumäen huolto-ovista jotka tosiaan sijaitsee lähempänä vesirajaa ja sitä kautta ihmisiä saatiin vedettyä lautoilta turvaan.
Tuo verkkotykki voisi jalostettuna olla aika jännä idea: sinänsä moisella nuotalla voisi saada vedettyä ihmiset nopeasti pois vedestä mutta mikä sen käyttöarvo olisi kovassa tuulessa ja aiheuttaisiko verkko enemmänkin pelastettavien hukkumisen...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoh, te kaikki olisitte vastaavassa tilanteessa potkaissut jalkaanne tarttuneen ihmisen pois automaattisesti ennen kuin olisitte edes tajunneet asiaa.
No jumalauta ei varmasti potkita pois vaan katsotaan mitä voi tehdä !
Ai 7 metrin aallokossa, kylmässä vedessä. Älä nyt naurata. Et taida oikein ymmärtää millaisesta tilanteesta on ollut kyse. Pysyt tuossa säässä juuri ja juuri itse pinnalla ja kylmyys kannustaa lihakset nopeasti. Sun energia menee täysin siihen ,että pystyt itsesi pitämään edes joten kuten pinnalla.
Sama jos ollaan purjeveneellä hädässä- ketään ei vaan potkita se on periaate vaikka olisi 20 m aallot ja ukko lahkeessa kiinni. Se ei vaan kuulu ihmismäiseen käytökseen.Tuo akka nettosi taas 10 000 e siitä että läyhää törkeyksiään ja toisten kustannuksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ymmärtäisin teon sinänsä, en kyllä pystyisi suhtautumaan asiallisesti ihmiseen, joka olisi esim. repinyt vanhalta äidiltäni pelastusliivit itselleen. Toisaalta äitini ei olisi kestänyt pelastuslautalla joka tapauksessa.
Niin, toisaalta siinä kun pelastautuu ei voi tietää, että joutuu tuntitolkulla kamppailemaan veden varassa lilluvalla lautalla. Jotenkin itsestä tuntuu, että siinä vaiheessa jos pääsee pelastuslauttaan, ajattelisi että nyt on turvassa. Ja minun on vaikea myös ymmärtää miksi siellä on voitu pelastaa vain helikopterilla. Miksei niiden Europan ja Mariellan pelastusveneitä ole laskettu vesille ja pyritty pelastamaan ihmisiä vedestä? Joo aallokkoa on vaikea käsittää kuivalta maalta, mutta silti minulla vain herää tuo kysymys.
MInä en käsitä miksei noilta laivoilta heitetty veteen kaikki mikä olisi auttanut kellumaan edes jotenkin ja monta sataa metriä siellä köyttä ja lakanaakin. Hätä ei lue lakia.
Miksei vesirajaa lähellä ole luukkua josta näitä olisi voitu pelastaa?
Miksei ole semmoista kelluke sarja tykiä joka ampuisi kuin verkon pelastuneitten päälle ja johon tarttua. On oltava keinoja!!!!!Kiva olla vedessä kun kome kerrostalonkokoista paattia siinä vaan lilluu.
Valtavan kokoiset laivat ovat hitaassa vauhdissa aallokossa lähes ohjauskyvyttömiä. Sellaisen viereen ajautuminen voi helposti tietää ajautumista laivan alle tai murskautumista sen erinäisiin potkureihin. Pelastuslautat oli monet täynnä vettä ja niiden nostoyritykset oli tuhoon tuomittu ylipainon vuoksi. Onnistumisiakin tosin nähtiin: ainakin Mariella sai pelastattua ihmisiä hivuttautumalla aivan viereen ja avaamalla evakuointiliukumäen huolto-ovista jotka tosiaan sijaitsee lähempänä vesirajaa ja sitä kautta ihmisiä saatiin vedettyä lautoilta turvaan.
Tuo verkkotykki voisi jalostettuna olla aika jännä idea: sinänsä moisella nuotalla voisi saada vedettyä ihmiset nopeasti pois vedestä mutta mikä sen käyttöarvo olisi kovassa tuulessa ja aiheuttaisiko verkko enemmänkin pelastettavien hukkumisen...
No se verkko olisi harva ja siinä kelluvia osia joille voisi hilautua päälle ja kiinnittää liivistä itsensä kiinni.
Ketju on lukittu.
Ko. akka oli 25-vuotias, eli ei mikään tyttö enää.