Ex vaimo reissaa parikin kertaa vuodessa ulkomailla miehen maksamalla elatusavulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naurattaa tämä keskustelu. Saan minimielarit Kelasta. Eipä sillä 150 €:lla paljon matkustella vuodessa. Kaikki menee ihan suorinta lapsen vaatteisiin ja ruokaan. Eipä lapsen tarvitsemat lisäneliöt kovin halpoja myöskään ole.

Hienoa, jos joku on onnistunut järjestämään niin, että saa muhkeat elarit, joista jää vielä ylimääräistä matkusteluun.

Vielä kalliimpia ne lisäneliöt siellä isän luona on, hän kun ei saa penniäkään tukia, edes sitä 150e PLUS lapsilisä, eli 150e. äin sinä saat jo yhteensä 300e, mutta samat neliöt lasta varten tarvitseva isä ei paitsi saa mitään, joutuu itse vielä MAKSAMAAN.

Olet kyllä käsittänyt ihan väärin. Niitä lapsilisiå ei maksa etåvanhempi vaan kela. Sama instanssi joka maksaa lusmuisien lasten elatusmaksut. Jos ja kun miehet elättäisivät omat lapsensa niin verorahoja riittäisi muuhun vaikka vanhustyöhon, luokkakokojen pienentämiseen yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monessa perheessä mies ilmeisesti oikeasti luulee ettei lapsesta aiheudu kuluja, kun äiti maksaa lapsen kulut.

Lapsista tulee jollain omituisella tavalla äitien henkilökohtaisia kuluja, joihin isien ei tarvitse osallistua.

Sitten kun tulee ero, niin luullaan että elarit menee matkusteluihin ja baari-iltoihin, kun eihän lapsista tule mitään kuluja. Paitsi ehkä polkupyörä parin vuoden välein ja niitähän saa ilmaiseksi kierrätyksestä.

Monessa perheessä se äiti luulee ettei hänellä ole elatusvelvollisuutta omista lapsistaan, että isän lompakosta otetaan kaikki lapsen elämiseen.

No, eiköhän se sillä tasoitu, kun lähi hoitaa arjen: suunnittelee ostoslistan, käy kaupassa, laittaa ruuan (aamiaiset, päivälliset, iltapalan+viikonloppuna koko ajan), hoitaa pyykit, siivouksen, kuljettaa harrastuksiin, valvoo läksyt, hoitaa flunssat, hankkii vaatteet, kengät, lahjat kavereiden synttäreille, kuskaa sinne, hakee, komentaa siivoamaan huoneen, pysyy kartalla lapsen/nuoren kaverisuhteista, on se turvallinen aikuinen arjessa, järkkää synttärit, viikonlopun pizzaillat, kannustaa harrastuksessa, katsoo perään, pitää huolta kotiintuloajoista, vääntää murrosikäisen kanssa ihan kaikesta, käy vanhempainilloissa, pitää yhteyttä kouluun ja on mukana järjestämässä leirikouluja ja...

Varmaan etäkin osallistuu, mutta hän ei ole joka päivä fyysisesti läsnä lasten elämässä.

Onneksi meidän liitto kesti!!

Meillä miehen lapset on joka toinen viikko 3vrk. Tuona aikana hoidetaan kaikki harrastukset jotka sattuvat sille ajalle, ja kuskaamiset ja kaverisynttärit, ja hammaslääkärit. kouluun päin hoidetaan asiat myös silloin, sekä muutenkin wilma toimii ihan hyvin. Tämän lisäksi lasten äiti ei ole kertaakaan näinä viitenä vuotena jonka olen mieheni kanssa yhdessä ollut, tuonut, tai hakenut lapsia, vaan mieheni kuljettaa heidät aina tapaamsiin ja tapaamisista pois, vaikka sopimuksessa lukee että vastataan yhdessä.

Se että äiti haluaa välttämättä olla lähihuoltaja, ja isä ei lähde tappelemaan asiasta oikeuteen voi olla tehty myös niiden lasten parhaaksi, ettei heidän tarvitsisi sellaiseen väliin koskaan joutua. 

Lapsen etävanhemman luokse matkakulut huomioidaan elatusmaksujen suuruudessa, jos vanhemmat maksaisivat puoliksi, elatusmaksua korotettaisiin matkakulujen verran.

Ja tämä perustuu lainsäädäntöön, joka menee sopimusten edelle.

Vierailija kirjoitti:

Äiti kuitenkin tarvitsee isältä tukea omaan omistusasuntoonsa. Niinpä tietenkin. Typerä kun olet.

Ei tietenkään tarvitse. Ei eksälle makseta mitään asumiskuluja.

Maksat LASTEN KULUJA koska eksä ne hoitaa. Tarhamaksut, lääkärit ja vakuutukset, vaatteet, lääkkeet, ruoka. Noihin menee paljon enemmän, kuin mitä sinä maksat elareita.

Kokeilkaas vaihtaa osia joskus. Ota sinä kokonaan lapset ja eksä maksaa elarit sinulle. Katsotaan sitten oletko vielä sitä mieltä, että eksä on rikastunut elareilla.

Sinä tässä helpommalla pääset ja havlemmalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo eron jälkeen kannattaakin laittaa rahaa exän kanssa yhteiselle tilille "säästöön", kumpi tahansa voi halutessaan tyhjentää tilin. Not.

Miten käytännössä erotellaan lapsen kulut? Syömiset, vessapaperit, siivoukset? Kun se lapsi tarvitsee muutakin kun fillarit ja luistimet, kuka mittaa paljonko lapsi söi mitäkin  ruokaa, ja paljonko lähi? Ei tuossa ole mitään järkeä.

Missään ei näy ihmisen huono luonne paremmin kuin haluttomuudessa elättää omaa lasta.

Missään ei näy äidin huono vanhemmuus ja paskaluonne niin hyvin kuin halussa elättää itsensä exänsä rahoilla. Viis lapsista. Onneksi ne lapset aikuisena tajuavat tuon kuvion.

Onneksi lapset tajuavat jo alaikäisinä ja vielä paremmin aikuisena että heillä on p.aska isä. Iså joka ei päässyt missään kohtaa lastensa äidistå henkisesti eroon ja sen vuoksi kosti koko ajan omille lapsille. Osa lapsista tajuaa sen ennen esim lakkiaisia niin tietää ketå ei halua juhliinsa.

No minä ainakin tajusin sen, ja näinhän sen ihan suoraan. Isä ei koskaan ostanut meille mitään. Äiti otti vastuun kaikesta. 

Nyt vanhuksena on ihan selvä, että käyn faijalla joskus kääntymässä, mutta mutsia autan kaikessa vaikka viimeiseen hengenvetoon, myös rahallisesti.

Pienestä palkasta menee pienet elarit. Minimi taitaa olla joku ~150e. Ei sillä kovin kummosia reissuja tehdä.

Tietysti saahan isä maksaa vaikka tonnin kuussa halutessaan...

Jos naisen tapailema mies puhuu ettå elättåä exäänsä elareilla, niin siinä kohtaa jokainen normaali nainen sanoo että se on moro eikä koskaan enää katsokaan semmoiseen mieheen päin.

Muuten ap: sinun kannattaa muistaa tåmä keskustelu ja lause sen eestään löytää minkä taakseen jättää siinä kohtaa kun olet lapsinesi nyksän uusi exä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

No esim. kahden lapsen päivähoitomaksut tekevät 500 euroa/kk. Sulla ei taida olla mitään käsitystä lapsiin menevästä rahamäärästä?

Ei kai kukaan ole niin tyhmä että eroaa noin pienten lasten isästä? Syytäkin maksella itse ne päivähoitomaksut jos noin typerä on ollut. Tainnut sullakin lapset olla vain ansaintakeino. HYi, häpeä.

Tyhmästi tosiaan erosin miehen aloitettua bilekierteen, hankittua sivusuhteen, otettua loparit töistä sekä keskeytettyä hankkimani pariterapian.

Hyvätuloisena jo vanhempainvapaat aiheuttivat minulle mittavat tulonmenetykset. Miten ihmeessä kuvittelet, että loogisena ihmisenä voisin nähdä lapset ansaintakeinona?

Otit itse tuollaisen miehen, ja nyt syytät siitä muita? Ihme hommaa. OTa vastuu omista surkeista päätöksistäsi.

Minä elätän ja hoidan omat lapseni eli otan täyden vastuun. Sinä taas et kerro, millä tavalla lapset ovat minulle muka ansaintakeino.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotta maksaa elareita 500e/kk/lapsi, pitää nettotulojen olla jotakin 30 000e/kk, missä summassa on ihan yksi hailee tuo yksi 500 e, omalle lapselleen.

Jo pelkkä isompi asunto maksaa maltaita, tavallisella elatusavulla (se 150e/kk) ei saa edes omaa huonetta lapselle useimmilla paikkakunnilla. Ihan vauva kuluttaa vähän, mutta nuori harrastuksineen, mopokortteineen ja lukiokirjoineen on jo todella kallis.

Ja kaikki se aika, joka menee lapsiin sen sijaan että lähi voisi joko tehdä toista työtä tai harrastaa jotakin ihan tosissaan, kyllä sekin jotenkin pitää huomioida. Kun lähi hoitaa lapset, etä voi rauhassa keskittyä tienaamaan ja harrastamaan.

Eli sinultakin meni jutun juoni ohi? En usko. Tahallista tarttumista numeroihin, vaikka nähdään hyvin mitä asia koskee ;) Mitään sanomista ei vielä ole ollut kellään siihen onko oikein äidin käyttää lapsesta ylijäävät elarit itseensä. Tottakai teidän mielestä on. Monen isän mielestä se ei ole oikein, vaan isä maksaa lapsen elatusta, ei entisen ämmmmän.

Mikäs se yleisin eli minimielari olikaan, 158 euroa? Eihän nuo laskelmat päde ollenkaan. Sinä varmaan voit ilmoittaa omaan lapseesi menevät summat, kun tiedät noin tarkkaan, miten tuosta mimimielareista jää vielä äidille reissurahaa.

Kerrotko vielä että onko oikein mielestäsi että mikäli lapsen elatuskesta miehen osalta jää ylimääräistä rahaa, niin onko se mielestäsi oikein että äiti käyttää sen itseensä eikä esim. säästä lapselle?

Kun ne lapsen kulut ynnää koko vuoden osalta yhteen, vähentää lapsilisät ja jakaa erotuksen elatusvelvollisuuden mukaan, ei isän osuudesta jää mitään jaettavaa. Kulut täytyy katsoa koko vuoden osalta eikä kuukausittain, koska kulut vaihtelevat. Noita 500 euron elareita ei vaan ole, joten älä käytä niitä laskelmissa.

Kerro toki, kuinka paljon sinun omiin lapsiin menee rahaa vuodessa. Paljonko on keskimääräinen kuukausisumma?

Vastaatko vielä kysymykseen, eli onko oikein mielestäsi että mikäli lapsen elatuskesta miehen osalta jää ylimääräistä rahaa, niin onko se mielestäsi oikein että äiti käyttää sen itseensä eikä esim. säästä lapselle?

Vierailija kirjoitti:

Aloitus ei voi olla mitenkään totta. Ensinnäkin pienestä palkasta ei voi maksaa kauheita elareita vaan ne suhteutetaan tuloihin.

Toisekseen tuntuu oudolta ettå joku nainen ei haluaisi että lasten isä hoitaa omat velvollisuutensa omien lasten suhteen.

Kolmanneksi ilmainen neuvo: älä ota käytettyä miestä.

Ei mies ole mikään käytetty mies, mikäli sillä sattuu olemaan pari muksua jonkun toisen kanssa. Herranjestas sentään, nyt valoja päälle!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naurattaa tämä keskustelu. Saan minimielarit Kelasta. Eipä sillä 150 €:lla paljon matkustella vuodessa. Kaikki menee ihan suorinta lapsen vaatteisiin ja ruokaan. Eipä lapsen tarvitsemat lisäneliöt kovin halpoja myöskään ole.

Hienoa, jos joku on onnistunut järjestämään niin, että saa muhkeat elarit, joista jää vielä ylimääräistä matkusteluun.

Vielä kalliimpia ne lisäneliöt siellä isän luona on, hän kun ei saa penniäkään tukia, edes sitä 150e PLUS lapsilisä, eli 150e. äin sinä saat jo yhteensä 300e, mutta samat neliöt lasta varten tarvitseva isä ei paitsi saa mitään, joutuu itse vielä MAKSAMAAN.

Mikä ulina tää on ettei isä saa asumiseen mitään tukia? Saa jos tulot on pienet, aivan samoin kun lähillä. Ei yh äidit saa automaattisesti mitään tukia, vain jos ovat oikeutettuja niihin.

Suurin osa asumistuen saajista on varmasti sinkkutalouksia.

Kysehän tuossa oli siitä, että kela maksaa lapsilisätukia, ja sen lisäksi isä maksaa äidille että äidillä voi olla isompi asunto. Ei mistään susiaaliavustuksista. Tuollaista äitiä ja hänen asumistaan tukee siis se entinen mies. Miehelle taas ei tipu entiseltä vaimolta tukea, vaikka hänellä on lasten vuoksi yhtä iso asunto kuin äidillä.

Veroilmoituksella on kohta maksan elareita

Muta ei kohtaa "vastaanotan elareita."

400 eurosta verovähennys elareiden maksajalle on joku 30-40e...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naurattaa tämä keskustelu. Saan minimielarit Kelasta. Eipä sillä 150 €:lla paljon matkustella vuodessa. Kaikki menee ihan suorinta lapsen vaatteisiin ja ruokaan. Eipä lapsen tarvitsemat lisäneliöt kovin halpoja myöskään ole.

Hienoa, jos joku on onnistunut järjestämään niin, että saa muhkeat elarit, joista jää vielä ylimääräistä matkusteluun.

Vielä kalliimpia ne lisäneliöt siellä isän luona on, hän kun ei saa penniäkään tukia, edes sitä 150e PLUS lapsilisä, eli 150e. äin sinä saat jo yhteensä 300e, mutta samat neliöt lasta varten tarvitseva isä ei paitsi saa mitään, joutuu itse vielä MAKSAMAAN.

Olet kyllä käsittänyt ihan väärin. Niitä lapsilisiå ei maksa etåvanhempi vaan kela. Sama instanssi joka maksaa lusmuisien lasten elatusmaksut. Jos ja kun miehet elättäisivät omat lapsensa niin verorahoja riittäisi muuhun vaikka vanhustyöhon, luokkakokojen pienentämiseen yms.

Niin? Lopputulos on kuitenkin se että äitiä tuetaan, mutta isää ei. Äidin asumista isossa asunnossa tuetaan SEKÄ isän ETTÄ kelan toimesta, mutta isän isoa asuntoa ei. Mikä tässä on niin vaikeaa käsittää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monessa perheessä mies ilmeisesti oikeasti luulee ettei lapsesta aiheudu kuluja, kun äiti maksaa lapsen kulut.

Lapsista tulee jollain omituisella tavalla äitien henkilökohtaisia kuluja, joihin isien ei tarvitse osallistua.

Sitten kun tulee ero, niin luullaan että elarit menee matkusteluihin ja baari-iltoihin, kun eihän lapsista tule mitään kuluja. Paitsi ehkä polkupyörä parin vuoden välein ja niitähän saa ilmaiseksi kierrätyksestä.

Monessa perheessä se äiti luulee ettei hänellä ole elatusvelvollisuutta omista lapsistaan, että isän lompakosta otetaan kaikki lapsen elämiseen.

No, eiköhän se sillä tasoitu, kun lähi hoitaa arjen: suunnittelee ostoslistan, käy kaupassa, laittaa ruuan (aamiaiset, päivälliset, iltapalan+viikonloppuna koko ajan), hoitaa pyykit, siivouksen, kuljettaa harrastuksiin, valvoo läksyt, hoitaa flunssat, hankkii vaatteet, kengät, lahjat kavereiden synttäreille, kuskaa sinne, hakee, komentaa siivoamaan huoneen, pysyy kartalla lapsen/nuoren kaverisuhteista, on se turvallinen aikuinen arjessa, järkkää synttärit, viikonlopun pizzaillat, kannustaa harrastuksessa, katsoo perään, pitää huolta kotiintuloajoista, vääntää murrosikäisen kanssa ihan kaikesta, käy vanhempainilloissa, pitää yhteyttä kouluun ja on mukana järjestämässä leirikouluja ja...

Varmaan etäkin osallistuu, mutta hän ei ole joka päivä fyysisesti läsnä lasten elämässä.

Onneksi meidän liitto kesti!!

Meillä miehen lapset on joka toinen viikko 3vrk. Tuona aikana hoidetaan kaikki harrastukset jotka sattuvat sille ajalle, ja kuskaamiset ja kaverisynttärit, ja hammaslääkärit. kouluun päin hoidetaan asiat myös silloin, sekä muutenkin wilma toimii ihan hyvin. Tämän lisäksi lasten äiti ei ole kertaakaan näinä viitenä vuotena jonka olen mieheni kanssa yhdessä ollut, tuonut, tai hakenut lapsia, vaan mieheni kuljettaa heidät aina tapaamsiin ja tapaamisista pois, vaikka sopimuksessa lukee että vastataan yhdessä.

Se että äiti haluaa välttämättä olla lähihuoltaja, ja isä ei lähde tappelemaan asiasta oikeuteen voi olla tehty myös niiden lasten parhaaksi, ettei heidän tarvitsisi sellaiseen väliin koskaan joutua. 

Lapsen etävanhemman luokse matkakulut huomioidaan elatusmaksujen suuruudessa, jos vanhemmat maksaisivat puoliksi, elatusmaksua korotettaisiin matkakulujen verran.

Ja tämä perustuu lainsäädäntöön, joka menee sopimusten edelle.

Ei huomioida, mikäli sopimuksessa lukee että yhdessä hoidetaan. Voi olla ihan lasten edun mukaista, ettei noista lähde riitelemään, ettei lapset joudu väliin. Oikeinhan se ei mene, että toinen maksaa kaikki kuljetukset. Väärin etää kohtaan, mutta riiteleminen olisi väärin lapsia kohtaan. 

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äiti kuitenkin tarvitsee isältä tukea omaan omistusasuntoonsa. Niinpä tietenkin. Typerä kun olet.

Ei tietenkään tarvitse. Ei eksälle makseta mitään asumiskuluja.

Maksat LASTEN KULUJA koska eksä ne hoitaa. Tarhamaksut, lääkärit ja vakuutukset, vaatteet, lääkkeet, ruoka. Noihin menee paljon enemmän, kuin mitä sinä maksat elareita.

Kokeilkaas vaihtaa osia joskus. Ota sinä kokonaan lapset ja eksä maksaa elarit sinulle. Katsotaan sitten oletko vielä sitä mieltä, että eksä on rikastunut elareilla.

Sinä tässä helpommalla pääset ja havlemmalla.

Kylläpäs maksetaan. Lasten takia isompaa kämppää maksatetaan isällä, mutta isälle ei siitä asunnosta kuulu palaakaan. Lasten takia isompaa asuntoa ei avusteta isälle, vaan isä maksaa oman asuntonsa kokonaan, plus osan exän asunnosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo eron jälkeen kannattaakin laittaa rahaa exän kanssa yhteiselle tilille "säästöön", kumpi tahansa voi halutessaan tyhjentää tilin. Not.

Miten käytännössä erotellaan lapsen kulut? Syömiset, vessapaperit, siivoukset? Kun se lapsi tarvitsee muutakin kun fillarit ja luistimet, kuka mittaa paljonko lapsi söi mitäkin  ruokaa, ja paljonko lähi? Ei tuossa ole mitään järkeä.

Missään ei näy ihmisen huono luonne paremmin kuin haluttomuudessa elättää omaa lasta.

Missään ei näy äidin huono vanhemmuus ja paskaluonne niin hyvin kuin halussa elättää itsensä exänsä rahoilla. Viis lapsista. Onneksi ne lapset aikuisena tajuavat tuon kuvion.

Onneksi lapset tajuavat jo alaikäisinä ja vielä paremmin aikuisena että heillä on p.aska isä. Iså joka ei päässyt missään kohtaa lastensa äidistå henkisesti eroon ja sen vuoksi kosti koko ajan omille lapsille. Osa lapsista tajuaa sen ennen esim lakkiaisia niin tietää ketå ei halua juhliinsa.

Onneksi nämä isän rahastajat joutuvat vastuuseen toimistaan kun lapset alkavat asian laidan ymmärtää. Eihän se isän eikä lasten vika olekaan, että exvaimo edelleenkin katkerana koittaa lyödä kapuloita rattaisiin. Noh, tämä on nähty niin monta kertaa, ettei aikuisena sitten lapset paljon äitiään halua nähdä, ja hyvä niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

No esim. kahden lapsen päivähoitomaksut tekevät 500 euroa/kk. Sulla ei taida olla mitään käsitystä lapsiin menevästä rahamäärästä?

Ei kai kukaan ole niin tyhmä että eroaa noin pienten lasten isästä? Syytäkin maksella itse ne päivähoitomaksut jos noin typerä on ollut. Tainnut sullakin lapset olla vain ansaintakeino. HYi, häpeä.

Tyhmästi tosiaan erosin miehen aloitettua bilekierteen, hankittua sivusuhteen, otettua loparit töistä sekä keskeytettyä hankkimani pariterapian.

Hyvätuloisena jo vanhempainvapaat aiheuttivat minulle mittavat tulonmenetykset. Miten ihmeessä kuvittelet, että loogisena ihmisenä voisin nähdä lapset ansaintakeinona?

Otit itse tuollaisen miehen, ja nyt syytät siitä muita? Ihme hommaa. OTa vastuu omista surkeista päätöksistäsi.

Minä elätän ja hoidan omat lapseni eli otan täyden vastuun. Sinä taas et kerro, millä tavalla lapset ovat minulle muka ansaintakeino.

Ei se ole mitään täyden vastun ottamista että entinen miehesi elättää sinua elareilla. Kaukana siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloitus ei voi olla mitenkään totta. Ensinnäkin pienestä palkasta ei voi maksaa kauheita elareita vaan ne suhteutetaan tuloihin.

Toisekseen tuntuu oudolta ettå joku nainen ei haluaisi että lasten isä hoitaa omat velvollisuutensa omien lasten suhteen.

Kolmanneksi ilmainen neuvo: älä ota käytettyä miestä.

Ei mies ole mikään käytetty mies, mikäli sillä sattuu olemaan pari muksua jonkun toisen kanssa. Herranjestas sentään, nyt valoja päälle!

No hyvä tavaton onhan se! Kaikki menneisyyden painolastit mukana kuten apn miehelläkin.

On kyllä raskasta katsoa käytettyjä miehiä ottaneita tuttuja. Tunkkaista ja joka suuntaan repivää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloitus ei voi olla mitenkään totta. Ensinnäkin pienestä palkasta ei voi maksaa kauheita elareita vaan ne suhteutetaan tuloihin.

Toisekseen tuntuu oudolta ettå joku nainen ei haluaisi että lasten isä hoitaa omat velvollisuutensa omien lasten suhteen.

Kolmanneksi ilmainen neuvo: älä ota käytettyä miestä.

Ei mies ole mikään käytetty mies, mikäli sillä sattuu olemaan pari muksua jonkun toisen kanssa. Herranjestas sentään, nyt valoja päälle!

No hyvä tavaton onhan se! Kaikki menneisyyden painolastit mukana kuten apn miehelläkin.

On kyllä raskasta katsoa käytettyjä miehiä ottaneita tuttuja. Tunkkaista ja joka suuntaan repivää.

Käytettyyskö mitataan lapsella? Kyllä voi ihminen olla sekaisin kuin seinäkello :D

Mulla miehen kriteeri oli se ettei saa olla pieniä lapsia, eikä haluta enää ikinä lapsia, koska minä en niitä enää tee, mutta en halunnut mitään velaakaan, koska sellaisissa miehissä on muutakin vikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

No esim. kahden lapsen päivähoitomaksut tekevät 500 euroa/kk. Sulla ei taida olla mitään käsitystä lapsiin menevästä rahamäärästä?

Ei kai kukaan ole niin tyhmä että eroaa noin pienten lasten isästä? Syytäkin maksella itse ne päivähoitomaksut jos noin typerä on ollut. Tainnut sullakin lapset olla vain ansaintakeino. HYi, häpeä.

Tyhmästi tosiaan erosin miehen aloitettua bilekierteen, hankittua sivusuhteen, otettua loparit töistä sekä keskeytettyä hankkimani pariterapian.

Hyvätuloisena jo vanhempainvapaat aiheuttivat minulle mittavat tulonmenetykset. Miten ihmeessä kuvittelet, että loogisena ihmisenä voisin nähdä lapset ansaintakeinona?

Otit itse tuollaisen miehen, ja nyt syytät siitä muita? Ihme hommaa. OTa vastuu omista surkeista päätöksistäsi.

Minä elätän ja hoidan omat lapseni eli otan täyden vastuun. Sinä taas et kerro, millä tavalla lapset ovat minulle muka ansaintakeino.

Ei se ole mitään täyden vastun ottamista että entinen miehesi elättää sinua elareilla. Kaukana siitä.

Entinen mieheni ei maksa elareita, hän on pahasti alkoholisoitunut eikä edes tapaa lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

Kuulostaa hyvin tutulta, tosin vain yksi lapsi.

Olen ehdottanut, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat laitettaisiin lapsen tilille, josta kumpikin voisi tehdä tarvittavat hankinnat ja loppu raha jäisi säästöön, mutta tämä ei lähille sovi. Nyt kaikki rahat menee lähin tilille/kulutukseen ja mitään ei jää säästöön tulevaisuutta varten.

Elareista ei olekkaan tarkoitus jäädä säästöön. Ne on sen lapsen elatusta varten.

Nimenomaan! Ei lähihuoltajan ulkomaanmatkoja varten!

No niin. Tulihan sieltä joku mamma alapeukuttamaan. Voi kyynel, pitääkö ekxän maksaa kaikki reissut exälle?

Eikö se ex-vaimo saa edes itse tienaamaansa palkkaa käyttää halutessaan matkusteluun? Pitääkö hänen lasten täysi-ikäisyyteen asti hyväksyttää ex-miehellä jokainen menonsa, ettei vaan pistä mitään turhuuteen?

Sitten, kun todistettavasti elatuksen kautta saadut rahat on käytetty niihin lapsiin, niin menkööt vaikka Gambiaan. Kunhan tekee sen omilla rahoillaan, ei elareilla. Luetun ymmärtäminen kadoksissa?

Ai sinä haluatkin, että eksä pitää lukua lasten käyttämistä wc-paperiarkeista ja perunoista. Varmaan nillittäisit siitäkin, jos eksä ostaakin lapsille uudet kengät kaupasta eikä kierrä kirppareita, valitsee liian kallista juustoa ja ostaa viinirypäleitä vaikka lanttua saisi halvemmalla. Uskon, että hyvin mielelläsi kiusaisit eksääsi ja hankaloittaisit tämän elämää tappiin asti.

Montako kertaa pitää toistaa. KUNHAN NE ELATUSAVUT MENEVÄT LAPSEEN, LAPSEN TARPEISIIN, VAIKKA LOMAMATKAAN TAI UUSIIN KENKIIN mutta ei exän matkoihin, rakennekynsiin tms. Kyllä te naiset yritätte vääntää, mutta ette lue kunnolla. Menee varmaan liikaa tunteisiin.

Väännäs nyt vielä rautalangasta, että mistä sinä tiedät millä rahalla äidin lomamatka tai ripsihuolto tai hemmottelupaketti on maksettu?

Meneekö se oletuksena niin, että kaikki äidin henkilökohtaiset jutut on maksettu elareilla ja lasten menot äidin tuloilla?

Se menee oletuksena niin jos rahat menevät äidin tilille. Sieltä ne sitten kivasti hupenee ennen seuraavaa maksupäivää vaikka lapsella ei juuri olisi kuluja ollutkaan.

Eli lapsi ei ole tarvinnut ruokaa, ei vaatteita, ei harrastuksia, ei kotia. Ihan pyhällä hengellä on kuukauden elänyt. Ja äiti on vaan humputellut elarit tuhkana tuuleen?

Jokainen lähi voisi ihan vaan itsensä iloksi laskea paljonko lapsen kulut oikeasti ovat.

Sitten tämän jälkeen miettii kuinka paljon etä maksaa vastaavia kuluja, kuten nyt asuminen, ruoka jne.

Viikko-viikko tilanteessa nämä juoksevat kulut kumoavat toisensa ja jäljelle jää vain lapsilisä ja elatusmaksu ja lähivanhemman oma osuus elatuksesta. Sanotaan nyt vaikka 400€ kuussa. 

Harvalla lapsella on tällaisia kuukausikuluja pelkästään lähivanhemman maksettavana.

Viikko-viikko tilanteessa ei makseta elareita, ellei tuloero ole melkoinen. Joten tuossa aiemmassa esimerkissä oli tuskin kyse viikko-viikosta.

Elareita maksetaan jos lähi näin haluaa. Lastenvalvojalla lyödään luvut laskuriin ja etä maksaa. Ei tarvita mitään tuloeroa.

Näinhän se on ja käyttävät vielä oikeusministeriön antamaa ohjeistusta laskelmissaan, eivätkä tajua, että se on ohjeistus, ei laki. 

Toinen juttu on, että jos etälle lasketaan esim. 250€/lapsi ja vedotaan siihen, että lapsen elintaso ei putoaisi, niin miten ihmeessä etän tulojen pudotessa ja maksujen siirtyessä Kelalle, niin Kela maksaa vain 158€/lapsi? Miksi Kelalle on sallittua pudottaa lapsen totuttua elintasoa, jos se kerran on niin tärkeä etävanhemman säilyttää?

No daa, siitä samasta syystä kuin miksi toimeentulotuella elävät eivät saa saman verran rahaa kuin hyväpalkkaisessa työssä käyvät. Jos yhteiskunta joutuu elättämään, se tarjoaa (tai pitäisi tarjota) hyvinvoinnin kannalta RIITTÄVÄN elintason. Sinä tarjoat lapsillesi sellaisen elintason mihin kykenet, ja jos käy niin kurjasti että et pysty vaikka sairastumisen takia elättämään lapsiasi niin sitten yhteiskunta ottaa kopin, mutta ei se nyt tietenkään tarjoa kuin  sen vähimmäiselintason. Nyt on pakko kysyä, että oletko ehkä vähän yksinkertainen, vai onko sulla vain paha pakkomielle keksiä syitä, miksi et joutuisi jakamaan rahojasi oman lapsesi kanssa? Että jos Kela ei maksa niin ei minunkaan tarvitse...?

Miksi kohdistat henkilöön ja teet omia päätelmia, vaikka et tiedä minusta tai lapsistani mitään?

Jos vanhemmat ovat yhdessä, he voivat päättää keskenään lapsen riittävän elintason vaikka olisi suuretkin tulot. Eron tullessa yhteiskunta päättää sen etän puolesta, vaikka olisi yhteishuoltajuus ja viikko/viikko ja niinkuin sanoin perustamalla laskelmansa ohjeistukseen, eivät lakiin. 

Jos joskus tulevaisuudessa saisi tuleville vanhemmille pakolliseksi sopia nämä asiat ennen lapsen syntymää, niin voisi jäädä suuremmat riidat tapahtumatta, sillä näitä tapauksia on aivan liikaa.