Lue keskustelun säännöt.
Vety on ratkaisu, ei patterit
09.06.2019 |
kahdeksan vetytankkia, joihin mahtuu kuhunkin 64 kiloa vetyä 350 barin paineessa. Ja nyt tullaan vedyn etuun sähköön verrattuna. Vastaava määrä energiaa akuissa nostaisi painoa 14 tonnilla.
Kommentit (347)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn ylivoimaisesti suurin ongelmahan on se, että autoja ei osta kukaan. Eikä niitä osta kukaan koska niitä ei saa tankattua missään.
Kyllähän vetyautoja myydään maailmassa ihan koko ajan, ja vedyn jakeluverkostokin kasvaa jatkuvasti.
Niin, siis Suomen tilannetta tarkoitin. Pahoittelen epätarkkaa ilmaisuani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
. Siksi vedyn valmistaminen on taloudellisesti mahdollista ainoastaan sellaisilla alueilla missä on runsaasti ilmaista, uusiutuvaa energiaa käytettävissä. Suomalaiset taajama-alueet eivät ole tällaisia alueita.
Sähkö tulee johtoja pitkin juuri sinne missä sitä tarvitaan.
Tulee, tulee, mutta jos sitä ei saada tuotettua ns. ilmaiseksi uusiutuvista lähteistä, on sen muuttaminen vedyksi järkyttävän huonolla hyötysuhteella yhtä tyhmää kuin talon lämmittäminen seteleitä polttamalla. Teoriassa jonkin prosessiteollisuuden ylijäämäenergiaa voitaisiin hyödyntää tuotannossa, mutta silloin taas se vedyn tuotanto pitäisi viedä sen prosessiteollisuuden kylkeen, jolloin palaamme siihen kuljetusongelmaan.
Ongelma on siis tämä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Vety#Valmistus
"Suuressa mittakaavassa vedyn tuottaminen elektrolyyttisesti ei ole taloudellisesti kannattavaa, koska sähköenergia on kallista."
Vetyä pitäisi siis tuottaa joko ilmaisenergialla, tai jollain prosessiteollisuuden hukkalämmöllä katalyyttisesti. Jokaisen pitäisi pystyä ymmärtämään, että kumpikaan näistä ehdoista ei toteudu Suomalaisessa kaupunkitaajamassa.
Vierailija kirjoitti:
No se taas riippuu ihan siitä miten sitä vetyä tuotetaan ja miten sen logistiikka siitä eteenpäin on järjestetty.
Fuusioreaktorit tuottavat tulevaisuudessa niin paljon päästötöntä sähköä, että vedyntuotannon vähän huonompi hyötysuhde ei ole ongelma, vaan vetyä voidaan tuottaa käytännössä rajattomasti. Ei nykyisen ydinvoimalankaan hyötysuhde ole kuin muutamia kymmeniä prosentteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn ylivoimaisesti suurin ongelmahan on se, että autoja ei osta kukaan. Eikä niitä osta kukaan koska niitä ei saa tankattua missään.
Kyllähän vetyautoja myydään maailmassa ihan koko ajan, ja vedyn jakeluverkostokin kasvaa jatkuvasti.
Niin, siis Suomen tilannetta tarkoitin. Pahoittelen epätarkkaa ilmaisuani.
Suomalaisia kuluttajiahan kusetaan ostamaan nopeasti vanhentuvaa ja ylihintaista sähköautotekniikkaa, joka ei edes kunnolla Suomen ilmastossa toimi, ja samaan aikaan vetyverkostoja rakennetaan ympäri maailmaa. Miksi muuten kukaan ostaisi nykyisellä akkutekniikalla varustetun ylihintaisen sähköauton, kun jo muutaman vuoden päästä on luvassa 700 kilometrin kantamaa ja muutaman minuutin latauksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on kotona patterit. Oli aamulla hyvät, kun oli kylmää.
Sinccis
Ruotsissa jo totuuttu räjähtelyihin.
https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-malmossa-rajahti-taas/
Joko ykksittäinen posaus sinne tai tänne. Häipyy taustakohinaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä huoltoasemilla vettä riitää. :)
Autojen pesukoneet käy aamusta iltaan ja painepesurit myös. Vesi ei vetyä tekemällä lopu.
Ja "pakokaasuna" tulee vain vettä, josta voi taas tehdä polttoainetta sähkön avulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä huoltoasemilla vettä riitää. :)
Autojen pesukoneet käy aamusta iltaan ja painepesurit myös. Vesi ei vetyä tekemällä lopu.
Ja "pakokaasuna" tulee vain vettä, josta voi taas tehdä polttoainetta sähkön avulla.
saa mökkimatkalla kahvivedet kätevästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
palaamme siihen kuljetusongelmaan.
Ei kuljetus mikään ongelma ole. Painesäiliöt ovat ihan yleisessä käytössä oleva keksintö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se taas riippuu ihan siitä miten sitä vetyä tuotetaan ja miten sen logistiikka siitä eteenpäin on järjestetty.
Fuusioreaktorit tuottavat tulevaisuudessa niin paljon päästötöntä sähköä, että vedyntuotannon vähän huonompi hyötysuhde ei ole ongelma, vaan vetyä voidaan tuottaa käytännössä rajattomasti. Ei nykyisen ydinvoimalankaan hyötysuhde ole kuin muutamia kymmeniä prosentteja.
No maailmassa on tällä hetkellä tasan nolla kappaletta toimivia fuusioreaktoreja, että jos sen varaan olet laskenut niin älä pidätä hengitystä niitä odotellessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn ylivoimaisesti suurin ongelmahan on se, että autoja ei osta kukaan. Eikä niitä osta kukaan koska niitä ei saa tankattua missään.
Kyllähän vetyautoja myydään maailmassa ihan koko ajan, ja vedyn jakeluverkostokin kasvaa jatkuvasti.
Niin, siis Suomen tilannetta tarkoitin. Pahoittelen epätarkkaa ilmaisuani.
Suomalaisia kuluttajiahan kusetaan ostamaan nopeasti vanhentuvaa ja ylihintaista sähköautotekniikkaa, joka ei edes kunnolla Suomen ilmastossa toimi, ja samaan aikaan vetyverkostoja rakennetaan ympäri maailmaa. Miksi muuten kukaan ostaisi nykyisellä akkutekniikalla varustetun ylihintaisen sähköauton, kun jo muutaman vuoden päästä on luvassa 700 kilometrin kantamaa ja muutaman minuutin latauksia?
Syitä kerroin jo aikaisemmin. Voit luottaa siihen että ketään ei ole aseella uhaten pakotettu autokaupoille.
Soittakaa heti kun on saatavilla Vety-käyttöinen tekoQyrpä, vaihdan sen wanhan Patteri-käyttöisen pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
palaamme siihen kuljetusongelmaan.
Ei kuljetus mikään ongelma ole. Painesäiliöt ovat ihan yleisessä käytössä oleva keksintö.
No kyllä tuollaisen kevyttä ydinlatausta vastaavan ”pommin” kuljettaminen (säiliöautollinen vetyä) jonkinlainen ongelma on, aika moneltakin kannalta tarkasteltuna. Ja mitä pidemmät kuljetusmatkat, sen suurempi ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn ylivoimaisesti suurin ongelmahan on se, että autoja ei osta kukaan. Eikä niitä osta kukaan koska niitä ei saa tankattua missään.
Kyllähän vetyautoja myydään maailmassa ihan koko ajan, ja vedyn jakeluverkostokin kasvaa jatkuvasti.
Niin, siis Suomen tilannetta tarkoitin. Pahoittelen epätarkkaa ilmaisuani.
Suomalaisia kuluttajiahan kusetaan ostamaan nopeasti vanhentuvaa ja ylihintaista sähköautotekniikkaa, joka ei edes kunnolla Suomen ilmastossa toimi, ja samaan aikaan vetyverkostoja rakennetaan ympäri maailmaa. Miksi muuten kukaan ostaisi nykyisellä akkutekniikalla varustetun ylihintaisen sähköauton, kun jo muutaman vuoden päästä on luvassa 700 kilometrin kantamaa ja muutaman minuutin latauksia?
Syitä kerroin jo aikaisemmin. Voit luottaa siihen että ketään ei ole aseella uhaten pakotettu autokaupoille.
eikä sähköauton ostaminen ole muutenkaan järkevää, koska huomattavasti parempaa akkutekniikkaa on tulossa jo muutaman vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
palaamme siihen kuljetusongelmaan.
Ei kuljetus mikään ongelma ole. Painesäiliöt ovat ihan yleisessä käytössä oleva keksintö.
No kyllä tuollaisen kevyttä ydinlatausta vastaavan ”pommin” kuljettaminen (säiliöautollinen vetyä) jonkinlainen ongelma on, aika moneltakin kannalta tarkasteltuna. Ja mitä pidemmät kuljetusmatkat, sen suurempi ongelma.
Kuljetus ei ole mikään ongelma. Nykyäänkin vetyä kuskataan ja paljon muitakin kaasuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
palaamme siihen kuljetusongelmaan.
Ei kuljetus mikään ongelma ole. Painesäiliöt ovat ihan yleisessä käytössä oleva keksintö.
No kyllä tuollaisen kevyttä ydinlatausta vastaavan ”pommin” kuljettaminen (säiliöautollinen vetyä) jonkinlainen ongelma on, aika moneltakin kannalta tarkasteltuna. Ja mitä pidemmät kuljetusmatkat, sen suurempi ongelma.
Ydinlataus? :)
Hindenburgissa oli paljon enemmän vetyä kuin säiliöautossa ja se siis "räjähti". Oliko paukku ydinlataukseen verrattava? Yksikään katsoja edes lähellä ei kuollut.
Vetypommissa rikotaan vety-ytimiä, eikä pilkota vettä sähkön avulla vedyksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se taas riippuu ihan siitä miten sitä vetyä tuotetaan ja miten sen logistiikka siitä eteenpäin on järjestetty.
Fuusioreaktorit tuottavat tulevaisuudessa niin paljon päästötöntä sähköä, että vedyntuotannon vähän huonompi hyötysuhde ei ole ongelma, vaan vetyä voidaan tuottaa käytännössä rajattomasti. Ei nykyisen ydinvoimalankaan hyötysuhde ole kuin muutamia kymmeniä prosentteja.
No mitäs lottoat, kumpi meillä on ensin valmis: kattava pikalatausasemien verkko vai fuusiovoima?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn ylivoimaisesti suurin ongelmahan on se, että autoja ei osta kukaan. Eikä niitä osta kukaan koska niitä ei saa tankattua missään.
Kyllähän vetyautoja myydään maailmassa ihan koko ajan, ja vedyn jakeluverkostokin kasvaa jatkuvasti.
Niin, siis Suomen tilannetta tarkoitin. Pahoittelen epätarkkaa ilmaisuani.
Suomalaisia kuluttajiahan kusetaan ostamaan nopeasti vanhentuvaa ja ylihintaista sähköautotekniikkaa, joka ei edes kunnolla Suomen ilmastossa toimi, ja samaan aikaan vetyverkostoja rakennetaan ympäri maailmaa. Miksi muuten kukaan ostaisi nykyisellä akkutekniikalla varustetun ylihintaisen sähköauton, kun jo muutaman vuoden päästä on luvassa 700 kilometrin kantamaa ja muutaman minuutin latauksia?
Syitä kerroin jo aikaisemmin. Voit luottaa siihen että ketään ei ole aseella uhaten pakotettu autokaupoille.
eikä sähköauton ostaminen ole muutenkaan järkevää, koska huomattavasti parempaa akkutekniikkaa on tulossa jo muutaman vuoden päästä.
No kukaan ei pakota sinua ostamaan. Monen mielestä se on järkevää. Norjassa taitaa noin puolet myydyistä autoista olla sähköautoja. Aina on jotain parempaa tarjolla "ihan kohta", sillä periaatteella ei kannata koskaan ostaa mitään. Jos autoa tarvitsee nyt, ei muutaman vuoden päästä julkaistavat mallit oikein ole vaihtoehtona.
Kyllä huoltoasemilla vettä riitää. :)
Autojen pesukoneet käy aamusta iltaan ja painepesurit myös. Vesi ei vetyä tekemällä lopu.