Lue keskustelun säännöt.
oikeesti Suomessa eläminen on tehty mahdottomaksi. Ei täällä enää voi elää edes keskituloisena koulutettuna ihmisenä :(
06.05.2019 |
Kaikki maksaa ihan saatanasti!
Sähkö, vesi, ruoka, auto, bensa, lasten harrastukset KAIKKI
Kommentit (460)
Yks vinkki lastentarhanopelle: muuta pois Helsingistä. Voit elää paljon leveämmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Työttömyys se vasta stressaakin. Jokainen pitkäaikaistyötön jonka tunnen katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä mukana.
No mun naapurini vaikuttavat tyytyväisiltä, ihan leppoisaa pihan laittoa ja lastentapahtumissa käymistä. Ei eroa mitenkään keskituloisen perheen elintasosta. Kun lapset kasvavat voivat mennä työelämään tai olla menemättä, elintaso tulee olemaan samanlainen eläkkeineen kuin minulla vaikka töissä käynkin. Ja jos saa peruspäivärahaa saa tienata sen 300 e peruspäivärahan päälle. Pitkäaikaistyötön voi olla vaikka 4 lapsen kotiäiti jolla aktiviteettiä riittää. Näkisin että syrjäytyneen pitkäaikaistyöttömän 50v perheettömän elämä ei paremmaksi tulisi vaikka töissä kävisikin. Minun tuntemani työttömät perheelliset ovat tyytyväisiä kun heillä on aikaa lapsille ja ovat kotona kun lapsi tulee koulusta. Kesällä on paljon ilmaisia tapahtumia lapsiperheille.
Naapurisi on siis 4 lapsen kotiäiti en sanoisi stressitömäksi sitten sitäkään. Työttömyys ei ole ihannetila kuin kuvitelmissasi... Sinä näkisit millä perustein että alkoholisoitunut ahdistunut 50v pitkäistyötön joka joutuu koko ajan aktiivimallin kurittamaksi ja syrjäytyneemmäksi yhteiskunnasta nauttii siitä työttömyydestä ja se olotila on ihanne eikä paremmaksi muutu vaikka saisikin töitä. On sinulla kuvitelmat. Toki väritin tekstiä mutta näin se vain niillä työttömillä on. En puhu että onpa kiva olla vuoden työtmänä vaan tarkoitan työttömyyttä joka monelle sen "kivan" vuoden jälkeen ei enää olekkaan valinta eikä kivaa vaan pakollista sekä ahdistavaa.
Työttömiä naapureita tässä samassa talossa on 4 perhettä: yksi yh yhden lapsen kanssa, tämä 4 lapsen perhe jossa myös isä kotona, yksi äiti kahden lapsen kanssa ja perhe jossa isä opiskelee ja äiti kotona kahden kanssa. Leppoisaa heillä on elämä tunnen kaikki melko hyvin. Itse olin työtön 2 vuotta lapsen syntymän ja eron jälkeen, enkä huomannut notkahdusta elintasossa, en saanut edes peruspäivärahaa vain tt tukea. Kuten sanoin vertaan perheellisiin en yksinäisiin keski- ikäisiin joilla saattaa olla muitakin ongelmia. Perheellisillä ainakin naapurustossa elämä on leppoisaa kotostelua lasten kanssa. Omassakin pk ryhmässä työttömiä lapsia puolipäiväisenä joiden äidit ovat työttömiä.Kirpaisee välillä kun hakevat lapsen kello 12 ja lapsi on iloinen kun pääsee kotiin, kun omani joituu olemaan vielä hoidossa monta tuntia. Meillä melkein kaikki toiminta on aamupäivisin puolipäiväisten takia, loppuaika on " säilöä".
Eikö sinun pitäisi olla töissä silloin klo 12 eikä kyttäämässä kun muita haetaan hoidosta..
Niin, olen ko ryhmän lastentarhanopettaja, tänään sairaslomalla. Ihan töissä olen kun oman ryhmän lapsia haetaan.
No jää ihmeessä työttömäksi jos se edustaa unelmaelämääsi!
Juuri näin voi vastata se, jota keskustelu ei enää miellytä. Eikä taaskaan päästä pohdinnoissa eteenpäin. Ei ole ok, että se, joka raataa, saa ihan liian vähän käteen siihen verrattuna, joka ei tee yhtään mitään. Tämäkin lto kyllä voisi käyttää työttömyysajan iloisesti ja arvokasta läsnäoloahan se olisikin, jos lapsi on vielä pieni. Mutta hän on valinnut työn, ja sen pitäisi ihan eri mittakaavassa kannattaa kuin mitä todellisuus tällä hetkellä on!
(sorry, minun Suomen kieli taitaa olla jo ruosteessa)
Mutta jos niillä tuilla elää kerran todella makeasti, niin mitä valittamista työssäkäyvällä on, kun hän saa vielä enemmän rahaa?
plus eläkkeen, työterveyshuollon, saa asuntolainaa jne etuja mitä työtön ei saa.
On eri asia haluta parempaa palkkaa, kuin vedota siihen, että työttömillä on muka yhtä hyvä elintaso kuin työssäkäyvällä = jos se elintaso on niin hyvä työttömänä, on aivan perusteltua kysyä, miksi raataja ei vain jää työttömäksi.
Sama epäkohta jatkuu eläkkeelläkin. Pienistä tuloista kertyy pieni eläke, työttömänä elämänsä porskutellut saa mini-eläkkeensä päälle sitten ne tuet ja tulotaso on sama kuin sillä työeläkettä hieman enemmän nostavalla.
Työterveyshuoltoa pienipalkkaisella ei yleensä ole muuta kuin lain vaatima minimi. Eli työhöntulotarkastus ja sitten jos työssä on jotain kuormittavaa niin siihen voi hakea apua työterveyshuollosta. Muuta "hoitoa" ei työterveydestä saa. Jos hyvin on, niin saikkulapun saa työterveydestä, tosin osa joutuu jo senkin hakemaan TK.sta tai jopa yksityiseltä kun TK.hon ei aikoja saa. Maksut toki omasta pussista. Työttömällä on oikeus työttömän terveystarkastukseen, lisäksi työttömällä on mahdollisuus ottaa esim. peruutusaikaa vastaan kun on arkisin kotona.
Asuntolainaa saattaa pienipalkkainen saada, mutta niillä summilla mitä sitä myönnetään, saa ostettua jonkun kuppaisen kämpän jonka arvo alenee koko ajan/vaatii remontteja ym. Kannattavaa?
Työtön ja perheellinen saa pari saturaista vähemmän kuin työssäkäyvä ja ne pari puuttuvaa saturaistakin tulee sitten lisää kun hakee esim. lasten harrastuskustannuksiin apua. Samaan aikaan se pienituloinen tosiaan lähtee kuudelta aamulla kotoa kohti töihin ja palaa illalla. Ja jos lasketaan esim. työmatkakulut ym. niin sille kotona perheensä kanssa laatuaikaa viettelevälle voi hyvinkin jäädä käyttörahaa kuussa enemmän kuin sille pienellä palkalla kitkuttelevalle. Ja jos oikeasti mietitään, perheenäiti joka on kotona 24/7 vs. perheenäiti (tai isä, ihan kuinka vaan) niin saahan sen saman rahasumman paljon paremmin riittämään se, joka on siellä kotona. On aikaa leipoa itse, kävellä useampi kauppa läpi tarjousten toivossa, tehdä ruokaa huokeista raaka-aineista ajan kanssa, korjata lasten vaatteista pikkurepaleet yms. Työssäkäyvällä aikaa ei ole ja rahaa kuluu ihan eri tavalla.
Aivan järjetöntä. Tokihan se pienipalkkainen voisi jäädä myös kotiin (ja useahan tähän ratkaisuun jo päätyykin) mutta monikin tajuaa kyllä sen että jos kaikki heittäytyy yhteiskunnan tukiverkon varaan työttömiksi, on meillä melko nopeasti kestämätön tilanne edessä kun ei ne rahat kaikille riitä. Eli sinne töihin on vaan pakko mennä.
Vielä päälle se, että työtöntä kyllä sympataan ja voi voi kun kyllä on vaikeaa ja tiukkaa. Pienituloinen työssäkäyvä joka kehtaa nostaa esiin sen että todellisuudessa työttömällä perheellisellä voi olla parempi elintaso kun sillä pienipalkkaisella, onkin sitten katkera ja kateellinen, hyi hyi. Ettäs kehtaat valittaa.
Itse voin näin anonyyminä myöntää että jättäydyin työttömäksi silloin kuin lapset oli pieniä. Elämä oli paljon helpompaa niin. Mutta jos kaikki pienipalkkaiset tosiaan tekisi näin niin katastrofihan siinä olisi edessä.
Please, ihmiset ei heittäydy työttömäksi tasan ja ainoastaan siksi että työttömänä elintaso on vielä matalampi kuin pienipalkkaisissa töissä, vaikkei elintaso jälkimmäisessäkään ole korkea. Korkeamman elintason lisäksi työssäkäynti on vähemmän stressaavaa kuin työttömyys, jollei siis ole rikasta puolisoa/velatonta kämppää/työskentele 18 h päivässä hiilikaivoksessa.
Työtön ei ole mikään ryhmä vaikka harhaisesti tuon pitkän rimpsun kiroittaja niin esittää, vaan se sama vähävarainen työlainen töissään. Hän on joku joka on jäänyt työttömäksi ei sellaista ammattia ole kuin työtön. Hän on vaan sen pienipalkkaisen työn välillä työtön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo tosi "mahdotonta". On telkkarit, netit, kännykät, autot, lapsilla maksullisia harrastuksia... Nykyinen elintaso ei saisi olla itsestään selvyys!
nämä on ihmisellä pakko olla, jos haluaa olla osallisena yhteiskunnassa. Puhelin välttämätön, jos haluut töitä, auto työmatkoihin. Netti ja tietokone et pääset maksamaan niitä LASKUJA ja lukemaan mitä viestejä opettaja on helmen kautta laittanut. Televisiota en ole kattonut moneen vuoteen
Televisiosta et taida päästä. Mullakin, ulkomailla, on televisio ja netti samassa laskussa. Siihen saisi myös lankapuhelimen. Netin kun ottaa, halvin kanavapaketti siihen päälle ei ole kuin20% lisää. Mutta tartten vaan sen netin, joten jos oikeen tulee piukka tilanne, lopetan sen telkkarin. Katson vain uutiskanavaa tunnin illalla. Jos katson ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Yks vinkki lastentarhanopelle: muuta pois Helsingistä. Voit elää paljon leveämmin.
Tämä on hyvä neuvo, varsinkin kun lto:n keskipalkka on 2400 e, lto:sta on pulaa ja silti ketjun lto väittää saavansa palkkaa 1900 e. Jo Vantaalla tienaisi varmasti paremmin. Eikä tarttis nähdä naapureita riippumatossa (ne varmaan talvisinkin riippuu siellä aamukuudesta asti ihan vaan rouva Lto:lle vitt uillakseen)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisitte alkaa sen vertaamisen, vaikka samanhintaisella asunnolla. Toki palkasta jää "vain satanen enemmän" kun asunto on monta kertaa kalliimpi.
- Työssä käyvä saa asuntolainaa ja maksaa itselleen omaisuutta. Työtön/toimeentulonsaaja ei saa kartuttaa omaisuutta
- Työssä käyvä pääsee työterveyshultoon. Toimeentulonsaaja kituuttaa kuukausia saadakseen ajan ja odottaa jonon hännillä toimenpiteitä. Esim. luomenpoistoon ei välttämättä oteta ollenkaan, vaikka luomi hankautuisi rikki jne.
Nämä ovat jo kaksi niin suurta etua työttömyyteen ja toimeentulotukeen nähden, että työnteko on kannattavaa.
Miten niin työtön muka ei saa kartuttaa omaisuutta? Voin työttömänä periä rahaa ja realisoida omaisuuttani ihan rauhassa eikä se vaikuta mihinkään. Mutta ansiosidonnaisella kukaan ei kyttää esimerkiksi pääomatulojani, mutta kun olin työmarkkinatuella sai pääomatuloja ansaita vain muutaman satasen. Tämä on väärin ja suosii isompituloisempaa työtöntä. Jos ei tarvitse paljon elämiseen, on suorastaan houkutus jäädä kotiin ansiosidonnaisella 60 % palkasta verrattuna nykyiseen tappotahtiin työpaikalla.
Toimeentulotuki on täysin eri asia, silloin kytätään kaikkea.
Perusterveydenhuolto on ajettu alas ja siinä olet oikeassa että pienituloinen työtön on kusessa jos joutuu käymään lääkärissä
Suomi on köyhtynyt koko ajan. Muutamaa rikasta kadehditaan muttei ymmärretä, että keskiluokka on näivettymässä verojen alla täysin ja köyhät kokevat osattomuutta ihan sen vuoksi, että kuvittelevat olevansa jotenkin erityisen heikossa asemassa. 2% suomalaisista tienaa yli 100K vuodessa! Se on alle satatuhatta ihmistä. Valtaväestö on köyhää, melkein puoli miljoonaa elää jo toimeentulotuen varassa!
Maamme on oikeasti pahassa kriisissä, eikä hyvinvointivaltio sellaisena kuin se on totuttu näkemään voi toimia kun keskiluokkaa ei enää kohta ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.indeed.fi/m/viewjob?jk=4c62bc53fade7e3d&from=serp
Tästä ketjun lastentarhanopettajalle uutta työpaikkaa, esim Helsingissä 2600 e. Olet nyt aivan alipalkattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saisin 1700 e käteen, olisi se yli kolme kertaa enemmän kuin mitä työttömänä saan. Tuohon palkkaan saanee asumistukeakin, jos on lapsia. Eli jos kolminkertainen tuloero ei ole paljon, niin palkkojahan on varaa alentaa?
Paitsi että työttömänä saa myös asumistuen ja vielä toimeentulotukeakin usein.
Eikä saa. Taas tää yleinen harhaluulo tällä palstalla. Saan tasan työmarkkinatuen enkä mitään muuta. Useimmat työttömät ovat katsos naimisissa työssä käyvän puolison kanssa ja heillä voi olla omistusasunto jolloin nuo tuet voi unohtaa. Voin sanoa että todella tiukilla ollaan koska miehen bruttopalkka on pieni.
Omistusasuntoon saa asumistukea, vastikkeen osuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pystyy kyllä. Minä olen korkeasti koulutettu, mutta pienituloinen ja pystyn silti elämään. On selvää, etten voi lomailla ulkomailla kuin ehkä 5 vuoden välein, en voi ostaa omaa asuntoa, en hankkia lapsia, lemmikkejä enkä autoa, enkä harrastaa kalliita juttuja, en voi ostaa uusia huonekaluja, elejtroniikkaa ja vaatteita usein, mutta kyllä silti pystyy elämään. Asun vuokralla, kuljen pyörällä, en tuhlaa turhuuksiin. Hyvin silti sujuu: on ystäviä, ilmaisia harrastuksia (luonto, urheilu, kirjoittaminen, lukeminen, musiikin kuuntelu, ilmaiset kulttuuritapahtumat, jne), jne. Opi löytämään iloa elämääsi pienistä asioista.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on köyhtynyt koko ajan. Muutamaa rikasta kadehditaan muttei ymmärretä, että keskiluokka on näivettymässä verojen alla täysin ja köyhät kokevat osattomuutta ihan sen vuoksi, että kuvittelevat olevansa jotenkin erityisen heikossa asemassa. 2% suomalaisista tienaa yli 100K vuodessa! Se on alle satatuhatta ihmistä. Valtaväestö on köyhää, melkein puoli miljoonaa elää jo toimeentulotuen varassa!
Maamme on oikeasti pahassa kriisissä, eikä hyvinvointivaltio sellaisena kuin se on totuttu näkemään voi toimia kun keskiluokkaa ei enää kohta ole.
Keskiluokkahan tässäkin ketjussa kadehti köyhiä ja työttömiä.. ehkä heidän pitäisi asettaa tavoitteet korkeammalle kuin tukien varassa elämiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lasten hankkiminen on aina oma päätös, siihen ei kannata ryhtyä, jos ei pysty lapsia elättämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Työttömyys se vasta stressaakin. Jokainen pitkäaikaistyötön jonka tunnen katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä mukana.
Tämä on hyvä huomio. En ota kantaa tuohon lto:n tilanteeseen (paitsi ettei se nyt ruusuiselta tietysti kuulosta), mutta noin muuten sanoisin, että ihmisillä on vähän hämärät käsitykset siitä, kuinka "kivaa" on olla työtön. Olen itse jo isompien lasten kotiäiti, miehen tuloilla elellään, en siis ole virallisesti työtön, käytännössä kyllä. Koetan kehitellä kotoa käsin tehtävää työtä kaikkien kotiäitivuosien jälkeen, perinteiset työelämän junat menivät jo aikaa sitten. Taloudellisesti pärjäämme ihan ok niin kuin sitten ilmeisesti moni tuilla elävä työtönkin. Mutta se itsetunnon lasku ja täydellinen turhuuden tunne ovat sellaisia, ettei moni työssäkäyvä ehkä ymmärrä. Vaikka työ olisi huonosti palkattua, stressaavaa ym., se on kuitenkin jollain tapaa sellaista, että sen kautta on "yhteiskuntakelpoinen", on joku työporukka, jonkinlainen taloudellinen riippumattomuus. Ilman työtä olet täysi nolla. En kadehtisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työtä tekeviä on pari miljoonaa ja kolme miljoonaa istuu vain valmiiseen pöytään. Ihmekös tuo että verot on järjettömät?
Vierailija kirjoitti:
Työtä tekeviä on pari miljoonaa ja kolme miljoonaa istuu vain valmiiseen pöytään. Ihmekös tuo että verot on järjettömät?
Ja silti et suostu vaihtamaan osia työttömän kanssa, miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun on pitkään ollut tosi pienituloinen ja päässyt nousemaan keskiluokkaan rahallisestikin, ei kyllä koskaan lakkaa hämmästyttämästä ja raivostuttamasta tämä hyväosaisten kitinä. Elintaso on korkeampi kuin koskaan ennen. Kaihotulla 80-luvulla esim. matkustelu oli harvinaista ja kauppojen valikoimat minimaaliset nykyiseen verrattuna.
No niinpä. Muistellaan, miten 1980-luvulla kaikilla keskiluokkaisilla perheillä oli iso tontti, omakotitalo ja varaa kolmeen lapseen. Ei sitten muistella kuitenkaan sitä, että sitä taloa makasettiinkin urakalla pois ja muussa tyydyttiin paljon vähempään. Ei matkusteltu, shoppailtu ja vaihdettu kodin ekektroniikkaa kolmen tai edes viiden vuoden välein. Jos lapsi halusi harrastaa ratsastusta, hän hoiti kuluja tekemällä ilmaiseksi töitä tallilla. Nyt pitäisi saada tuo hieno talo + nykyajan kulutuskohteet ja valitetaan, kun kaikkeen ei ole varaa.
Lisäksi se talo oli silloin 80-90 neliöinen. Yhdelläkään perheellä ei ollut kahta autoa. Jne jne. Jos samalla lailla eläisi nykyään, ihan varmasti rahat riittäisi myös samalla lailla.
Tosiaan, kellään ei ollut kahta autoa, vaikka kumpikin vanhemmista olisi ollut töissä. Kaverini muuten harrasti juuri ratsastusta, mikä tuossa viestissä mainittiin. Hän joskus olisi halunnut sisaruksen, ainoa lapsi kun oli. Vanhemmat olivat sanoneet, että jos olisi sisko tai veli, ei olisi tarvinnut haaveillakaan ratsastuksesta. Silloin oli ilmeisesti ihan normaalia mitoittaa menot tulojen mukaan. Nykyisin tuntuu, että lasten hankinnassa ei monesti lainkaan mietitä sitä, onko varaa vai ei.
Vierailija kirjoitti:
https://www.indeed.fi/m/viewjob?jk=4c62bc53fade7e3d&from=serp
Tästä ketjun lastentarhanopettajalle uutta työpaikkaa, esim Helsingissä 2600 e. Olet nyt aivan alipalkattu.[/quote
Voisiko se 1950 olla nettopalkka, ihan vain arvauksena?
Miten ihmeessä jonkun mielestä 1900 euroa käteen on "melkein sama" kuin 500 euroa käteen, mikä on siis tuo lto:n ja minun tulojen määrä???
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä jonkun mielestä 1900 euroa käteen on "melkein sama" kuin 500 euroa käteen, mikä on siis tuo lto:n ja minun tulojen määrä???
Tätä samaa olen ihmetellyt monet kerrat! Saan sentään satasen enemmän kuin sinä kun mulla on kaksi lasta (jotka hankittu silloin kun olin töissä). En tajua miten tämän palstan "matemaatikkojen" mukaan 600€ on melkein sama kuin 1900€.
Suomen ongelma on se, että pienituloiset saavat liian vähän mutta tulonsiirroista osa menee keski- ja isotuloisille. Esimerkiksi ansiosidonnaisiin päivärahoihin ja koulutustukiin katto jo vähän yli tuhanteen euroon, kiitos. Ja jos jostakin on vähentämistä, ei sen tarvitse keskiluokan palkkoihin mennä vaan peruskoulun, terveydenhuollon ja vanhuspalveluiden tukemiseen.
Onko niillä pennuilla pakko olla monta kallista harrastusta? Standardit ovat nykyään älyttömän korkealla.