TV: Ikuisesti Jehovan todistaja [Oho! Myös toisenlaista materiaalia!?]

Kun tässä linkkejä jaellaan vertailkaa ei virallisia sivuja ja virallisia sivuja:  jw.org

[quote author="Vierailija" time="02.03.2013 klo 22:03"]

Mä en ymmärrä miten joku edes kehtaa tulla tänne väittämään että erotettuihin perheenjäseniin pidetään yhteyttä! itse sain erottamiseni jälkeen vanhemmiltani kirjeen jonka sisältö oli "rakastamme sinua, mutta emme voi olla kanssasi tekemisissä. Haluamme miellyttää Jumalaa" :(

[/quote]

Ei täällä ole väitetty, että kaikissa perheissä olisi toimittu niin. Sääli, jos teidän perheessänne ei ole pidetty yhteyttä, mutta ei kaikissa perheissä katkaista välejä ja hylätä. Ja tuo saamasi viesti.. jos jotain hyvää pitäisi hakea, niin ainakin he rakastavat sinua. Ainakin sinulla on se, eihän se paljoa lohduta, mutta verrattuna siihen, että jossain perheessä ei ole tuotakaan kerrotun mukaan annettu.

[quote author="Vierailija" time="02.03.2013 klo 22:15"]

Kun tässä linkkejä jaellaan vertailkaa ei virallisia sivuja ja virallisia sivuja:  jw.org

[/quote]

Veljesseura on ihan virallisesti entisten (erotettujen ja eronneiden) todistajien sivusto.

Voi että mä tuun surulliseksi näistä viesteistä, säälittää jehovantodistaja ressukat kun ne ei edes tajua miten kauheita asioita niiden uskonto tekee/pakottaa tekemään :(

En ole koskaan tuntenut jehovantodistajia muuten kuin samassa koulussa oli sisarukset, jotka olivat jehovantodistajia. Mielestäni kuitenkin hieno juttu, että tuodaan esiin muitakin kuin vain negatiivisia puolia. Samaa linjaa pitäisi mielestäni noudattaa aivan joka asiassa. Asioissa kun on yleensä enemmän kuin yksi puoli.

Ihmiset ovat niin helposti uskomassa aina kaiken negatiivisen ensin ja sitten sekoitellaan faktaa ja fiktiota, ihmisiä ja uskontoa yms.

Jehovan todistajuus on yksi juttu. Jehovan todistajat ovat kaikki oma juttunsa. Ja Jehovan todistajat suhtautuvat ja toimivat eri tavoin eri tilanteissa.

Ei ihme, että Suomessa jotkut ajattelevat kategorisesti, että Jehovan todistajat hylkäävät erotut, olivat nämä perhettä tai eivät, kun sellaisia juttuja heistä lähinnä tehdään, niitä tarinoita kerrotaan. Mutta esimerkiksi tässä asiassa fakta on se, että ei Jehovan todistaja -perheen tarvitse hylätä ja heittää lastaan pellolle eroamisen tai erottamisen takia. Jos jossain perheessä niin on tehty, ikävä kuulla, mutta ei se ole mikään uskonnon pakkojuttu, ei todellakaan.

Esimerkki maailman huipulta: Michael Jacksonhan kasvoi Jehovan todistajat -perheessä, koko perhe oli isää lukuunottamatta Jehovan todistajia. Michael kävi vielä suursuosionsa aikoinakin 1980-luvulla ovelta ovella aina mahdollisuuksiensa mukaan. Sittemmin perheestä Jehovan todistajuudessa ovat enää mukana äiti Katherine ja sisko Rebbie. Mutta kyllä on tiivis perheyhteisö, ei siellä ole ketään hylätty, tosin uskonasioista ei käsittääkseni ole erotettujen/eronneiden perheenjäsenten kanssa liiemmin keskusteltu. Michael kävi kuitenkin vielä viimeisinä vuosinaan Jehovan todistajien kokouksissa, niin kuin hänen siskonsa edelleen, vaikkei jäsen olekaan, ja Michaelin perheen oma muistotilaisuus pidettiin myös Jehovan todistajien tapaan.

Iltalehden keskusteluketju jossa käsitelty paljon Jehovan todistajuutta ja uskon kysymyksiä. Vaikka ketju on pitkä niin se kannattaa kahlata läpi, joukossa paljon mukana "helmiä".

Lukekaa

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=871564&page=68

Koska Jehovan todistajien oppi ei sopinut Raamattuun piti heidän tehdä ihan oma Raamattu Uuden maailman käännös (väännös).
Se mikä on ero Jehovan todistajien opissa muihin esim. luterilaisiin ja helluntalaisiin ym. on se, että muilla oli ensin Raamattu ja siitä tehtiin oppi, mutta Jehovan todistajilla on toisinpäin ensin tehtiin oppi ja sitten Raamattu.
Teoksen tekijöitä ei paljasteta, mutta he ovat todennäköisesti olleet Nathan H. Knorr, Frederic W. Franz, Albetrt D. Scohroeder, GD. Gangas ja Milton Henschel. Vain Franz on opiskellut nuoruudessaan jonkin verran kreikankieltä.

Heidän Raamatussa on esim. JOH.1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Heidän käännöksessä se on: Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli jumala. Ja kukaan joka alkukielen osaajista joka antaa nimensä julkisuuteen ei käännä tuota niinkuin sen tekevät Jehovan todistajat.

Jehovan todistajien on uskottava ja opetettava mitä tahansa "Jehovan näkyvä järjestö" sanelee uskottavaksi. Lukuisat radikaalit oppimuutokset asettavat kyseenalaiseksi väitteet siitä, että vain järjestö kykenisi ymmärtämään Raamattua oikein.

Jehovan todistajien oma raamattukäännös ns. Uuden maailman käännös (Um) on maailman arvostetuimpien ja nimekkäimpien Raamatun alkukielten tuntijoiden toimesta todettu epäluotettavaksi. Tämä johtuu siitä, että jakeita, joiden sisältö sellaisenaan on risti-riidassa Jehovan todistajien käsitysten kanssa on muuteltu heidän oppinsa mukaiseksi.

Lisäksi Um:een on Uuteen testamenttiin lisätty - ei palautettu - sana "Jehova", jota ei esiinny yhdessäkään tuhansista kreikkalaisista alkuteksteistä tai tekstikatkelmista. Tällaiseen ei yksikään vastuunsa tunteva kääntäjä sortuisi, sanovat Raamatun alkukielien kanssa elämäntyönsä tehneet asiantuntijat.

Eräs tarkimmin varjeltuja salaisuuksia on ollut se ketkä itse asiassa käänsivät Uuden maailman käännöksen. Jehovan todistajat eivät kerro ketkä käänsivät Um:n. Mistä johtuu moinen salailu? Se voi selittyä sillä tosiseikalla, ettei ettei yhdelläkään "kääntäjistä" julki-suuteen vuotaneitten tietojen mukaan ollut riittävää pätevyyttä Raamatun alkukielissä. Tätä tosiasiaa ei ole haluttu tuoda päivän valoon.

Esimerkkejä Uuden maailman käännöksestä:

Esim. kolossalaiskirjeen 1. luku jakeet 15-17.

KR 33/38

15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

Sama UM-Käännöksen mukaan

15 Hän on näkymättömän Jumalan kuva, koko luomakunnan esikoinen,
16 sillä hänen välityksellään luotiin kaikki muu, mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvät ja näkymättömät, olkootpa ne valtaistuimia tai herrauksia tai hallituksia tai valtoja. Kaikki muu on luotu hänen välityksellään ja häntä varten. 17 Hän on myös ennen kaikkea muuta, ja hänen välityksellään kaikki muu saatettiin olemaan,

Kuten voimme huomata, melkoinen eroavaisuus.

Jae 15. Jeesuksesta on tehty luotu, sanomalla "luomakunnan esikoinen" vaikka
näin ei ole alkuperäisissä kirjoituksissa.

Jae 16: Tekstiin on lisätty muu sanoja, vaikka niitä ei esiinny alkup.

Jae 17: Lisätty muuta ja muu sanat, joita ei esiinny alkup.

On turha väittää, etteikö tekstiä ole tarkoitushakuisesti "peukaloitu".

Jos joku muuta väittää, niin nämä asiat on helppo tänä päivänä itse tarkistaa
olemassa olevista vanhoista kirjoituksista.

Toivoisin, että asian suhteen oltaisiin rehellisiä, jos kerran sanotaan " meillä on
totuus", niin väärä totuus ei ole totuutta.

http://raamattu.cante.net/

http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/

Seuraavassa esimerkkejä Uuden maailman käännöksestä löydettävistä selkeitä Jehovan todistajien omaa oppia tukevia muutoksia, jotka sotivat joko alkutekstiä vastaan tai sanan merkityksen säännönmukaista kääntämistä vastaan.

- Luuk.23:43 Ja hän sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänään: sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa" (UM)
ja sanoen hänelle: Totisesti sanon sinulle: tänään kanssa minun tulet olemaan paratiisissa (sanasanainen käännös/JR)
UM:n käännökseen on tehty tahallinen tulkinta kaksoispisteen sijoittamisessa sanan "tänään" jälkeen.
Majuskelitekstissä ei ole välimerkkejä, mutta niissä tekstilaitoksissa, joissa välimerkit ovat on se sijoitettu, kuten Jeesuksen muissa "Totisesti minä sanon teille"-lauseissa, sanan "teille" (alkutekstissä sanan "sanon") jälkeen.

Jehovan todistajat ovat tahallisesti muuttaneet lauseen ajatusta, koska heidän käsityksensä mukaan paratiisi sijaitsee uudistetun maan päällä ja Jeesuksen lausuessa sanansa, tuo paratiisi-aika ei ollut vielä käsillä. Toiseksi JT opin mukaan ryövärin sielu kuolee totaalisesti (eikä siis ole olemassa ns. välitilaa), joten kuoleman jälkeen hän ei voisi olla missään olomuodossa "tänään". Kyseessä on kuitenkin tahallisesti tehty väärä käännös. Vaikka emme lähtisikään rakentamaan oppia paratiisista jonnekin tuonpuoleiseen olotilaan, niin meidän tulee silti pitäytyä alkutekstiin ja sen kirjaimelliseen tulkintaan ennen muuta. Voihan toki olla, että Jeesus puhuu ristillä vertauksellisesti "paratiisista", mutta oli miten oli, meillä ei ole oikeutta muuttaa alkutekstin selvää sanajärjestystä ja ajatusta, kuten Jehovan todistajat ovat nyt tehneet.

On erikoista, että Jehovan todistajat ovat löytäneet erään Alexander Thomson nimisen heprean ja kreikan kielen "kommentoijan" (?) puolustelemaan käännöstapaa (Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen, Vantaa 1991, s.329). Esimerkiksi maailmankuulu saksalainen eksegeetti Eduard Schweizer mainitsee teoksessaan: "On täysin epätodennäköistä, että olisi tarkoitettu 'Sanon sinulle tänään'" (Luukkaan evankeliumi, Kirjapaja, Juva 1992, s.249).
http://personal.inet.fi/koti/rossi/jehova.html

Vartiotorni-seuran mukaan Kristus on välimies vain ns. "voidelluille", jotka kuuluvat 144 000 eliittiin. Ajatus siitä, että toisilla uskovilla on "maanpäällinen toivo", ja toisilla "taivaallinen toivo" on täysin vieras Raamatulle. Paavali opettaa, että kaikilla kristityillä on "yksi ja sama toivo" (Ef.4:4). Lisäksi Raamattu ei missään sano tai osoita, että Luuk.12:32:ssa mainittu "pieni lauma" ja Ilm.7:4:ssä mainitut 144 000 ovat sama asia ja että taivaaseen pääsevien lukumäärä olisi rajattu 144 000:een. Tällainen tulkinta on puhtaasti Vartiotorni-seuran omaa tulkintaa. Vartiotorni-seuran opetuksessa uskollisuus ja kuuliaisuus Jumalalle on käytännössä samaistettu uskollisuudeksi ja kuuliaisuudeksi järjestölle. Näin järjestö ja sen huipulla Jumalan välittöminä edustajina esiintyvät miehet ovat tulleet tavallisten ihmisten ja Jumalan väliin ja ottaneet Jumalan paikan. Paavin sanotaan olevan VICARIUS FILII DEI eli "Jumalan Pojan sijainen" maan päällä. "Uskollisen ja ymmärtäväisen orjan"(Matt.24:45-47) sanotaan Jehovan todistajien opin mukaan olevan se, jonka hoidettavaksi Jeesus on antanut kaiken Jehovan maanpäällisen omaisuuden. Samankaltaisuus näiden opetusten välillä on ilmeinen. Tapahtuipa vastaavanlaista itsensä korottamista missä tai kenen toimesta tahansa, on se aina väärin, huolimatta siitä, edustaako sellainen ihminen tai järjestö muilta osin väärentämätöntä raamatullista kristinuskoa. Sillä "yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä"...(1Tim.5-6) Vastoin näiden jakeiden selvää merkitystä Vartiotorni-seura opettaa, etteivät nämä jakeet tarkoitakaan kaikkia ihmisiä vaan ainoastaan 144 000 hengellä voideltua. Raamatun mukaan uusi liitto on nimenomaan Jeesuksen veressä (Luuk.22:20). Jeesuksen veri ja uusi liitto ovat erottamattomat kuten Hebr.9:11-28 osoittaa. Ei siis toista ilman toista. Ilman Jeesuksen verta ei kukaan voi saada syntejään anteeksi (9:22). Jokainen joka uskoo Jeesukseen saa synnit anteeksi "uskon kautta Hänen vereensä". (Room.3.22-26). Osallisuus vereen on samalla osallisuus uuteen liittoon ja Jeesuksen veressä saatavaan anteeksiantamukseen (1 Kor.10:16,11:25) Jehovan todistajien käsitys teokratiasta on tiukan hierarkkinen, ja Kristukselle alistuminen samaistetaan "orjaluokalle" alistumiseen. Seuraavassa vartiotorni-lehden sitaatissa asia tulee selkeästi ilmi: "Koska "uskolliselle ja ymmärtäväiselle" orjalle on uskottu koko Isännän omaisuus...Orjan tahto on sen tähden Jehovan tahto. Kapina orjaa vastaan on kapinaa Jumalaa vastaan" (Vartiotorni 1.8.1956 s.236)

Russelin hautakivi on sama, kuin vapaamuurari/illuminati tunnus. Hän ilmaisi hautakivellään, mikä mies hän todellisuudessa on ollut.
Russelin hautakivi, kuin vastaava illuminati symboli, on toinen osa heksagrammia, sen ylöspäin oleva kolmio. Heksagrammi on käytetty merkkii kabbalassa, se onkin tärkeimpiä symboleja okkultismissä. 
Vartiotorni-seura kertoo meille Golden Age -lehdessä 26.3.1924 sivulla 387 että "Mizpah" on yhtä kuin "Vartiotorni". Tämä sana esiintyy Raamatussa ainoastaan kerran. Ja "Mizpah" -sanan käyttö vapaamuurarien keskuudessa on mielenkiintoista. 

Ja...Tämä kirjailija on paikallistanut maailmasta toistaiseksi neljä vapaamuurareiden osastoa joiden nimenä on Mizpah ja kolme niistä sijaitsee C.T. Russellin alueella eli Pennsylvaniassa. Nämä ovat kaikki York Rite (Royal Arch Mason) -loosheja joihin Russell kuului.
Russellin painotalon alkuperäinen nimi oli Tower Company ja vasta myöhemmin siitä tuli Watch Tower.

Eivät Jehovan todistajat raamattuun usko kuin toissijaisesti. Ensisijaisesti he uskovat sokeasti seuransa johtoa. Kun seura opettaa Raamatun vastaista asiaa, uskoo todistajat seuraa, ei Raamattua.
Esimerkkinä tästä on se, että Raamattu sanoo ettei edes Poika tiedä aikaa, ja silti seura on opettanut monet kerrat lopun tulevan tiettynä vuotena, ja todistajat uskovat vaikka tämä on Raamatun vastaista antaa vuosilukuja. 


Pieleen menneitä Harmagedonin tulemisen ennustuksia:

Vuonna 1878 (The Finished Mystery 1917 p. 64-65)

Joskus ennen vuotta 1914 (Thy Kingdom Come 1891-1912 ed. p. 227-228)

Vuonna 1914 (w50 Aug. 1 p. 236-237; w53 July 15 p. 440-441)

Erittäin pian vuoden 1914 jälkeen (Thy Kingdom Come 1913-1927 ed. p. 227-228)

Vuonna 1918 (Totuus on tekevä teidät vapaiksi 1945, s. 348)

Vuonna 1918 (Olkoon Jumala totinen 1960, s. 196)

Vuonna 1918 (You May survive Armageddon Into God's New World 1955, p. 134)

Vuonna 1918 (Vartiotorni 15. lokakuuta 1988 sivu 13)

Vuonna 1918 (Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin s. 192)

Vuoden 1919 jälkeen (Asiat joissa Jumalan on mahdotonta valehdella 1966, s. 343)

Vuonna 1924 (w24 Jan. 1 p. 11-32; w51 Dec. 15 p. 749)

Vuonna 1925 (Millions Now Living Will Never Die 1920 p. 110)

Pian vuoden 1925 jälkeen (The Way to Paradise 1925 p. 224)

Vuonna 1941 (w41 Sep. 1 p. 265)

Vuonna 1942 (g42 May 27 p. 13) 


1914

Vuosi jonka jokainen Jehovan todistaja tietää. Vaikka nykyisin esitetään varhaisten raamatuntutkijoiden odottaneen vain 'suurta mullistusta' tuona vuonna, niin todellisuudessa he odottivat kirjaimellista maailmanloppua, ei mitään vähempää.

1915

Charles Russel ehti muuttaa alkuperäistä ajanlaskuaan vielä vuoden 1914 jälkeen ja lykätä maailmanloppua yhdellä vuodella.

1918

Vuonna 1917 julkaistu ja suuren kohun aikaansaanut kirja Täyttynyt salaisuus lupasi, että vuonna 1918 Jehova tuhoaa kirkot ja miljoonia kristikunnan jäseniä. On mielenkiintoista, että Jehovan todistajien mukaan tähän aikaan Jeesus tuli tarkastamaan maailmaa ja valitsi mm. tämän kirjan hyödyllisen sanoman perusteella Vartiotornin 'uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi'. Tuskin kukaan Täyttyneen salaisuuden todella lukenut menisi väittämään mitään sellaista. Lue kirja oman seurakuntasi kirjastosta.

1925

Seuran toinen presidentti Joseph Rutherford ei halunnut olla pekkaa pahempi. Raamatuntutkijoiden määrä oli romahtanut suuren sodan jälkeen. Monet erosivat ja perustivat itsenäisiä Raamatuntutkijoiden yhdistyksiä, joten tarvittiin jotain palauttamaan innostus. Vuonna 1920 julkaistu kirja Miljoonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan ennusti lopun tulevan vuonna 1925. Vaikka niin ei käynyt, Rutherford onnistui ohessa rakennuttamaan itselleen kesäasunnon Kaliforniaan, joka oli tarkoitettu ylösnouseville vanhan ajan ruhtinaille.

1951

Toinen maailmansota ei huipentunutkaan Harmagedonin taisteluun, vaikka monet odottivat niin käyvän. Jotain piti keksiä pikaisesti tilalle. Niinpä 1940-luvun lopulla Vartiotorni käsitteli sitä, että roomalaiset joukot tuhosivat Jerusalemin kaupungin vuonna 70, 37 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen ja esitti tämän jälkeen ajatuksen, että myös lopun aika kestää samat 37 vuotta. Yhä uudelleen ja uudelleen vedottiin siihen, että 37 vuotta tulevat täyteen vuonna 1951.
1975

Vartiotornin ajanlaskun mukaan Adamin luomisesta tuli vuonna 1975 kuluneeksi 6 000 vuotta, joten tuhatvuotisen valtakunnan piti myös alkaa silloin. Jos kysyt nykyisiltä todistajilta tästä vuodesta, sinulle vastataan tavallisesti, että Seura ei ikinä sanonut mitään suoranaista ennustusta vuodesta 1975. Olet tervetullut tarkastelemaan asiaa näiden lainausten ja valokopioiden valossa.
2000

Vartiotornin edustajat ovat todenneet julkisuudessa, että vuodella 2000 ei ole mitään eskalotologista (maailman loppuun liittyvää) merkitystä heille. Heidän kirjallisuudessa on kuitenkin toistuvasti painotettu lopun tulevan ennen vuosituhannen vaihdetta.

Tuossapa niitä onkin jo aluksi, ja veikkaan että luettelo tulee vielä jatkumaan useallakin maailmanlopulla..jossain vaiheessa.

uden maailman käännös käyttää Jehova nimeä ei ainoastaan VT:n vaan myös UT:n puolella. 
Seura itse puhuu mielellään Jumalan nimen "palauttamisesta" Uuden testamentin tekstiin. Ilmaus edellyttää että tetragrammi olisi alunperin esiintynyt UT:n kreikkalaisessa alkutekstissä. Seura väittää asian olleen niin, kunnes joskus toisella tai kolmannella vuosisadalla UT:n tekstien kopioitsijat, jotka eivät arvostaneet Jumalan nimeä, korvasivat sen kreikkalaisilla Kyrios tai Theos-sanoilla.
(The Kingdom Interlinear, esipuhe ss.10-11)

Vartiotorniseuran väite on parhaimmillaankin vain väite, vailla konkteettista näyttöä. 

Varhaisilta vuosisadoilta säilyneet yli 5300 Uuden testamentin kreikkalaista tekstiä tai tekstikatkelmaa todistavat juuri päinvastaista. Yhdessäkään niistä ei esiinny tetragrammia tai edes transliitteroitua kreikkalaista vastinetta. Kaikissa käytetään Jumalasta muotoa Theos (Jumala) tai Kyrios (Herra).

Niissä tapauksissa, joissa VT-seura on lisännyt pyhiin kirjoituksiin Jehova-nimen, se sanoo seuranneensa Uuden testamentin kreikkalaisista alkuteksteistä laadittuja hepreankielisiä käännöksiä, jotka käyttävät tetragrammia kyseisissä kohdissa.
(New World Translation of the Holy Scriptures s.1564, WTBTS, 1984)
Käytettyjä käännöksiä on Uuden maailman käännöksen isotekstisessä viitelaitoksessa (New World Translation of the Holy Scriptures ,1984) lueteltu kaikkiaan 27 kappaletta.

Uuden testamentin hepreankielisten käännösten käyttäminen ei kuitenkaan tue Vartiotorni-seuran pyrkimyksiä. Kaikki 27 heprealaista käännöstä ovat näet vuosilta 1385-1979. Ne ovat käännöksiä kreikkalaisista alkuteksteistä, joissa tetragammia, kuten todettua, ei esiinny!!!
Tetragrammin sijoittaminen noihin 27 heprealaiseen UT:n versioon on ollut kääntän/ kääntäjien harkinnan varassa, eivätkä ne näin ollen voi antaa mitenkään vakavasti otettavaa tukea Seuran näkemyksille.

Todellinen syy lisätä Pyhiin kirjoituksiin Jehova-nimi on mitä ilmeisimmin ollut estää UT:n lukijaa näkemästä muutoin ilmiselvä totuus Jeesuksen jumaluudesta. 

Käyttämällä Jehova nimeä Seura tekee eron Jeesuksen ja Jehovan kesken, Jehova on Jumala mutta Jeesus ei. Jehova on Herra. Myös Jeesus on seuran opetuksen mukaan Herra. Käyttäähän Paavali (ja muutkin UT:n kirjoittajat) hänestä tätä ilmaisua. 

Hämärtääkseen lukijoita näkemästä Jeesuksen jumaluuden, käyttää UM 237 kertaa nimeä Jehova. Näin eivät mene Herrat sekaisin, mikä olisi varsin kiusallista Seuran opin kannalta. 
Tällainen sekaannuksen vaara olisi vaikkapa. Room.10:9-13 KR-38

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi JEESUKSEN HERRAKSI ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka HÄNEEN uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä YKSI JA SAMA ON KAIKKIEN HERRA, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi HERRAN NIMEÄ, pelastuu".

Paavali oli juutalainen ja uskoi varmasti joka solullaan juutalaisuuden keskeisempään totuuteen.:" Herra meidän Jumalamme, Herra on yksi."(5.Moos.6:4). Hän tiesi Kirjoituksista Jumalan sanat:"Minä olen Herra, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään Jumalaa".(Jes.45:5). Siksi Paavali sanoi että "yksi ja sama on kaikkien Herra". (Paavalille Vartiotorni-seuran "kahden Herran teologia" olisi todennäköisesti ollut jumalanpilkkaa). Vain tähän Herraan uskomalla voi pelastua. Paavali, kuuluisan rabbi Gamalielin opissa kasvanut juutalainen tunsi Jumalan sanat:" Minä, minä olen Herra (JHVH), eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä".(Jes.43:11). Paavali sanoi, että "tunnustamalla Jeesuksen Herraksi" pelastuu.

Paavalin sanoja on mahdoton ymmärtää tekstiyhteydessä muuten kuin siten, että hän Jeesukseen viitatessaan pitää Häntä juuri sinä Yhtenä Herrana, jonka VT ilmoittaa ainoaksi pelastajaksi. Paavali jopa lainaa Jooelin kirjaa ja sanoo:"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (JHVH) nimeä pelastuu".

Roomalaiskirjeen luku 10 ja jakeet 9-13 ovat kokonaisuus, jossa puhutaan yhdestä ja samasta henkilöstä Herrana - Jeesuksesta. 

Jokainen ajatteleva lukija kykenee tämän helposti tajuamaan lukemalla Roomalaiskirjeen katkelman. Vartiotorni-seura yrittää kuitenkin hämmentää sen mikä muuten olisi ilmeistä, sijoittamalla Jehova-nimen tekstiin pyrkien näin tekemään eron Jeesuksen ja Jehovan välillä. Sillä "jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä pelastuu", (UM/Room.10:13).

uden maailman käännös käyttää Jehova nimeä ei ainoastaan VT:n vaan myös UT:n puolella. 
Seura itse puhuu mielellään Jumalan nimen "palauttamisesta" Uuden testamentin tekstiin. Ilmaus edellyttää että tetragrammi olisi alunperin esiintynyt UT:n kreikkalaisessa alkutekstissä. Seura väittää asian olleen niin, kunnes joskus toisella tai kolmannella vuosisadalla UT:n tekstien kopioitsijat, jotka eivät arvostaneet Jumalan nimeä, korvasivat sen kreikkalaisilla Kyrios tai Theos-sanoilla.
(The Kingdom Interlinear, esipuhe ss.10-11)

Vartiotorniseuran väite on parhaimmillaankin vain väite, vailla konkteettista näyttöä. 

Varhaisilta vuosisadoilta säilyneet yli 5300 Uuden testamentin kreikkalaista tekstiä tai tekstikatkelmaa todistavat juuri päinvastaista. Yhdessäkään niistä ei esiinny tetragrammia tai edes transliitteroitua kreikkalaista vastinetta. Kaikissa käytetään Jumalasta muotoa Theos (Jumala) tai Kyrios (Herra).

Niissä tapauksissa, joissa VT-seura on lisännyt pyhiin kirjoituksiin Jehova-nimen, se sanoo seuranneensa Uuden testamentin kreikkalaisista alkuteksteistä laadittuja hepreankielisiä käännöksiä, jotka käyttävät tetragrammia kyseisissä kohdissa.
(New World Translation of the Holy Scriptures s.1564, WTBTS, 1984)
Käytettyjä käännöksiä on Uuden maailman käännöksen isotekstisessä viitelaitoksessa (New World Translation of the Holy Scriptures ,1984) lueteltu kaikkiaan 27 kappaletta.

Uuden testamentin hepreankielisten käännösten käyttäminen ei kuitenkaan tue Vartiotorni-seuran pyrkimyksiä. Kaikki 27 heprealaista käännöstä ovat näet vuosilta 1385-1979. Ne ovat käännöksiä kreikkalaisista alkuteksteistä, joissa tetragammia, kuten todettua, ei esiinny!!!
Tetragrammin sijoittaminen noihin 27 heprealaiseen UT:n versioon on ollut kääntän/ kääntäjien harkinnan varassa, eivätkä ne näin ollen voi antaa mitenkään vakavasti otettavaa tukea Seuran näkemyksille.

Todellinen syy lisätä Pyhiin kirjoituksiin Jehova-nimi on mitä ilmeisimmin ollut estää UT:n lukijaa näkemästä muutoin ilmiselvä totuus Jeesuksen jumaluudesta. 

Käyttämällä Jehova nimeä Seura tekee eron Jeesuksen ja Jehovan kesken, Jehova on Jumala mutta Jeesus ei. Jehova on Herra. Myös Jeesus on seuran opetuksen mukaan Herra. Käyttäähän Paavali (ja muutkin UT:n kirjoittajat) hänestä tätä ilmaisua. 

Hämärtääkseen lukijoita näkemästä Jeesuksen jumaluuden, käyttää UM 237 kertaa nimeä Jehova. Näin eivät mene Herrat sekaisin, mikä olisi varsin kiusallista Seuran opin kannalta. 
Tällainen sekaannuksen vaara olisi vaikkapa. Room.10:9-13 KR-38

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi JEESUKSEN HERRAKSI ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka HÄNEEN uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä YKSI JA SAMA ON KAIKKIEN HERRA, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi HERRAN NIMEÄ, pelastuu".

Paavali oli juutalainen ja uskoi varmasti joka solullaan juutalaisuuden keskeisempään totuuteen.:" Herra meidän Jumalamme, Herra on yksi."(5.Moos.6:4). Hän tiesi Kirjoituksista Jumalan sanat:"Minä olen Herra, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään Jumalaa".(Jes.45:5). Siksi Paavali sanoi että "yksi ja sama on kaikkien Herra". (Paavalille Vartiotorni-seuran "kahden Herran teologia" olisi todennäköisesti ollut jumalanpilkkaa). Vain tähän Herraan uskomalla voi pelastua. Paavali, kuuluisan rabbi Gamalielin opissa kasvanut juutalainen tunsi Jumalan sanat:" Minä, minä olen Herra (JHVH), eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä".(Jes.43:11). Paavali sanoi, että "tunnustamalla Jeesuksen Herraksi" pelastuu.

Paavalin sanoja on mahdoton ymmärtää tekstiyhteydessä muuten kuin siten, että hän Jeesukseen viitatessaan pitää Häntä juuri sinä Yhtenä Herrana, jonka VT ilmoittaa ainoaksi pelastajaksi. Paavali jopa lainaa Jooelin kirjaa ja sanoo:"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (JHVH) nimeä pelastuu".

Roomalaiskirjeen luku 10 ja jakeet 9-13 ovat kokonaisuus, jossa puhutaan yhdestä ja samasta henkilöstä Herrana - Jeesuksesta. 

Jokainen ajatteleva lukija kykenee tämän helposti tajuamaan lukemalla Roomalaiskirjeen katkelman. Vartiotorni-seura yrittää kuitenkin hämmentää sen mikä muuten olisi ilmeistä, sijoittamalla Jehova-nimen tekstiin pyrkien näin tekemään eron Jeesuksen ja Jehovan välillä. Sillä "jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä pelastuu", (UM/Room.10:13).

Järjestö jota Vartiotorni symbolisoi, on pikemmin salaisen illuminati-veljeskunnan yksi sääntökunta ja ihmispyydys 1879 – 1881 lähtien. 
Salaseura illuminatin perusti Adam Weishaupt kumppaneineen 1. toukokuuta 1776, edistämään tieteellistä ja ateistista maailmankatsomusta, sekä vastustamaan kirkon ja monarkkien ylivaltaa. 
Tämä illuminatin sääntökunta uusiaikaisessa opetuksessaan ei kuitenkaaan voi suoraan paljastaa tieteellis-ateistista asennettaan, jopa hämäävästi se kieltää sen, koska tässä sääntökunnassa uskonto toimii Uudelle maailmanjärjestykselle pyydyksenä raamatun väärän tulkinnan avulla. 
Vartiotorni, uusiaikaisesta uskonnollisuudestaan huolimatta, kuitenkin tähtää ”ANNUIT COEPTIS” (sovittu tehtävä) mukaiseen päämäärään illuminatin kanssa – Uuteen mailmanjärjestykseen (NWO). ”Sääntökunnat ovat uskonnollisia yhteisöjä, jonka jäsenet sitoutuvat elämään sääntökunnan opetuksen mukaisesti.” Oletko huomannut, että Seuran opin vastustamista seuraa väistämättä kylmä potku sen yhteisöstä, jota he harhauttavasti, mutta suggeroivasti nimittävät ’kristilliseksi seurakunnaksi’. Seuran ylin johto Brooklynissä on se joka vie J. F. Rutherfordin 1931 nimeämää uskontokuntaa ’sovittun tehtävän’ päämäärään. 

1. Kun sanovat puhuvansa tänäpäivänä alkuperäisen kristillisen alkuseurakunnan vanhinten asemassa ja arvovallalla; älä usko.

2. Kun he sanovat sinun olevan Kristuksen opetuslapsi ja saavasi opetuksen heidän kauttaan; älä usko.

3. Heidän johdossaan sinä olet Vartiotornin oppilas. Vartiotornin, jonka muurasivat vapaat muurarit 1879..1881; rikas pukuliikemies ja vapaamuurari Charles Taze Russell toimi Tornin ensimmäisenä julkisena keulakuvana. Tornin alaisille Russell suunitteli nimen “Raamatun tutkijat”. Joseph Franklin Rutherford 1931 muutti heidän nimekseen “Jehovan todistajat”. JeHoWah on raamatun masoreettijäljentäjien keksimä neljän konsonantin vokalointi, jossa adon vokaalit ‘o’ ja ‘a’ viittaavat lukemaan ‘adon’, herra.

3. Kristuksen mukana seuraajia ei koskaan nimetty Raamatuntutkijoiksi, vielä vähemmän, Jehovan todistajiksi. Mestari käski nimenomaan tehdä opetuslapsia hänelle: “-- ‘Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.’” – Matt 28:18-19. 

4. Kristus opetti kasvokkain seuralaisiaan, jotka lähetti saarnaamaan taivasten valtakunnasta. Nuo ensimäiset lähetetyt, kaksitoista apostolia, olivat alkuseurakunnan vanhimpia ja välittivät keskuudessaan eläneen seurakunnan pään opetukset myöhemmille opetuslapsille. Muutamat alkuseurakunnasta kirjoittivat Mestarin opetukset ja teot kirjoiksi. Alkuperäisiä kahdentoista oppilaan seurueesta, oli kirjoittajat Johannes ja Matteus, Johannesta sanottiin läheisimmäksi Opettajalle. Kaikki, yhteensä neljän kirjoittajan kirjat, on säilyneet (2011) meille asti. Muuta oppilaiden opin lähdettä ei ole tänäkään päivänä. Näin tuli jatkumaan voidellun ja valtakuntansa tuloon saakka. 

5. Kun eräät opettavat teologianaan, että Kristus tuli jo vuonna 1914 näkymättömään läsnäoloonsa; älä usko epäraamatullista harhaoppia. Voideltun näkymätön läsnäolo alkoi vuonna 33, kun hän sanoi opetuslapsilleen lähtiessään: “ -- minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.” Ja “Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellään.” – Matt 28:20; 18:20.

6. Raamattu ei nimeä “Uutta asiainjärjestystä”. Se on vapaamuurari/illuminati -termi. Raamattu puhuu Kaikkivaltiaan valtakunnasta, joka on konkreettinen valta ja valtakunta. Sen valta on taivaasta lähetetyllä voidellulla hallitsijalla ja pelastajalla. Konkreettisen valtion hallitsija ottaa maanpäällä sen vallan, joka sille kuuluu: “Ei siirry valtikka pois Juudalta eikä hallitsijansauva hänen polviensa välistä, kunnes tulee hän, jonka se on ja jota kansat tottelevat.” – Israel (1Moos 49:10).

7. Sinulla on Voideltun opetus kirjahyllyssäsi. Älä lähde eksytyksen eksytettäväksi; eksyttäjän edustajat ovat todellisuudessa suggeroituja ‘susia lammasten vaatteissa’. Kavahda ja pakene heitä. Muuta Voidellun uskontokuntaa ei ole, kuin sama alkuperäinen. Voit olla edelleen suoraan, hallitsijaksi voideltun aito opetuslapsi, kuten apostolit. Silloin sinulla on sama usko pelastukseen Voideltun valtakunnassa, kuin heilläkin. “-- tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa“. – Matt 6:10.

okainen Jehovan todistaja tietää vuoden 1914. Se on heidän opissaan tärkein vuosiluku, jonka varassa järjestön oppi joko seisoo tai kaatuu.

Oppi vuodesta 607eaa. Jerusalemin hävittämisajankohtana on vailla maallisten historioitsijoiden tukea, vailla Raamatun tukea, sekä myös vailla 
Vt-seuran omien julkaisujen tukea. Ja koska vuosi 607eaa. ei kestä, niin ei kestä myöskään tuosta vuodesta suoraan laskettu oppi vuodesta 1914, jonka päällä vuorostaan lepää paljolti Vt-seuran johtajien itse itselleen asettama auktoriteettiasema Jumalan (vuonna 1919) valitsemana profeettana.

Keskustelua jossa asiaa on paremmin perusteltu.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10...mment-51092751

Kaikki takertuu nyt tuohon lapsi hommaan. Nyt kyse on siitä että se jonkun lapsi voi myös olla aikuinen. En tiedä yhtään perhettä joka ei olisi hylännyt lastaan oli se minkä ikäinen hyvänsä (toki lapsi voi hylätä vanhempansa). Turha jauhaa mitään sontaa asiasta ja kaunistella. 

Moni todistaja elää kaksoielämää, koska ei uskalla lähteä karttamisen pelossa. Näin saadaan lisää mieletään sairaita ihmisiä. Raamattu käskee tuomita sisällä olevat, mutta ulkopuoliset tuomitsee jumala. Mikä oikeus todistajilla on tuomita me kaikki muut: maailmalliset ja luopiot? Emme ole enää sisällä (luopiot siis) joten miksi meidät tuomitaan heidän toimestaan?

Kun aikoinaan erosin lahkosta niin uskoin asiaan eli en ollut luopuja/luopio, mutta sinä minua pidettiin. Vuosien varrella ilman lahkon mielenhallintaa huomasin kaksoismoralismin ja harhaan johtamisen jonka takia en halua koko lahkoon takaisin. 

Tuon takia menetin vanhempani, sisarukseni, sukulaiseni ja kaverini eli kaiken mitä elämässäni oli. Vain koska halusin kumppanikseni ei-uskovan ihmisen joka rakasti minua. Minä en lähtenyt lahkosta vaan se lähti minusta!

[quote author="Vierailija" time="02.03.2013 klo 23:48"]

Kaikki takertuu nyt tuohon lapsi hommaan. Nyt kyse on siitä että se jonkun lapsi voi myös olla aikuinen. En tiedä yhtään perhettä joka ei olisi hylännyt lastaan oli se minkä ikäinen hyvänsä (toki lapsi voi hylätä vanhempansa). Turha jauhaa mitään sontaa asiasta ja kaunistella. 

Moni todistaja elää kaksoielämää, koska ei uskalla lähteä karttamisen pelossa. Näin saadaan lisää mieletään sairaita ihmisiä. Raamattu käskee tuomita sisällä olevat, mutta ulkopuoliset tuomitsee jumala. Mikä oikeus todistajilla on tuomita me kaikki muut: maailmalliset ja luopiot? Emme ole enää sisällä (luopiot siis) joten miksi meidät tuomitaan heidän toimestaan?

Kun aikoinaan erosin lahkosta niin uskoin asiaan eli en ollut luopuja/luopio, mutta sinä minua pidettiin. Vuosien varrella ilman lahkon mielenhallintaa huomasin kaksoismoralismin ja harhaan johtamisen jonka takia en halua koko lahkoon takaisin. 

Tuon takia menetin vanhempani, sisarukseni, sukulaiseni ja kaverini eli kaiken mitä elämässäni oli. Vain koska halusin kumppanikseni ei-uskovan ihmisen joka rakasti minua. Minä en lähtenyt lahkosta vaan se lähti minusta!

[/quote]

ei valitettavasti tuo pidä paikkaansa, koska tunnen montakin todistajaa joka on mennyt naimisiin ei todistajan kanssa.

tilanne ei ole suotava, raamattu sanoo, että  oolisi mentävä naimisiin ´herrassa, eli samoin uskovan kanssa.

ymmärrettävvääolisikin että noin toimittaisiin, koska elämä olisi helpompaa, kun puolisot uskoisivat samoin, toimisivat raamatunoppien mukaisesti.

itse olen naimisissa ei sukovan kanssa, mutta löysinkin totuuden vasta naimisissa oltuani.

kekmuksesta voin sanoa, et olisi ihanaa voida puhua uskosta puolison kanssa, mennä kokouksiin yhdessä, jne

eli en kannnusta ketään ottamaan ei uskova puolisoa.

toki aina ei rakkaus katso uskoa, mutta uskovan on toimittava raamatun mukaan.

ei esiaviollista sekisä, ei avoliittoa jne jne

mutta ei ketään eroteta sen takia, että seurustelee ja menee naimisiin ei uskovan kanssa

siinä siis annat väärää tietoa.

[quote author="Vierailija" time="02.03.2013 klo 23:48"]

Kaikki takertuu nyt tuohon lapsi hommaan. Nyt kyse on siitä että se jonkun lapsi voi myös olla aikuinen. En tiedä yhtään perhettä joka ei olisi hylännyt lastaan oli se minkä ikäinen hyvänsä (toki lapsi voi hylätä vanhempansa). Turha jauhaa mitään sontaa asiasta ja kaunistella. 

Moni todistaja elää kaksoielämää, koska ei uskalla lähteä karttamisen pelossa. Näin saadaan lisää mieletään sairaita ihmisiä. Raamattu käskee tuomita sisällä olevat, mutta ulkopuoliset tuomitsee jumala. Mikä oikeus todistajilla on tuomita me kaikki muut: maailmalliset ja luopiot? Emme ole enää sisällä (luopiot siis) joten miksi meidät tuomitaan heidän toimestaan?

Kun aikoinaan erosin lahkosta niin uskoin asiaan eli en ollut luopuja/luopio, mutta sinä minua pidettiin. Vuosien varrella ilman lahkon mielenhallintaa huomasin kaksoismoralismin ja harhaan johtamisen jonka takia en halua koko lahkoon takaisin. 

Tuon takia menetin vanhempani, sisarukseni, sukulaiseni ja kaverini eli kaiken mitä elämässäni oli. Vain koska halusin kumppanikseni ei-uskovan ihmisen joka rakasti minua. Minä en lähtenyt lahkosta vaan se lähti minusta!

[/quote]

ei valitettavasti tuo pidä paikkaansa, koska tunnen montakin todistajaa joka on mennyt naimisiin ei todistajan kanssa.

tilanne ei ole suotava, raamattu sanoo, että  oolisi mentävä naimisiin ´herrassa, eli samoin uskovan kanssa.

ymmärrettävvääolisikin että noin toimittaisiin, koska elämä olisi helpompaa, kun puolisot uskoisivat samoin, toimisivat raamatunoppien mukaisesti.

itse olen naimisissa ei sukovan kanssa, mutta löysinkin totuuden vasta naimisissa oltuani.

kekmuksesta voin sanoa, et olisi ihanaa voida puhua uskosta puolison kanssa, mennä kokouksiin yhdessä, jne

eli en kannnusta ketään ottamaan ei uskova puolisoa.

toki aina ei rakkaus katso uskoa, mutta uskovan on toimittava raamatun mukaan.

ei esiaviollista sekisä, ei avoliittoa jne jne

mutta ei ketään eroteta sen takia, että seurustelee ja menee naimisiin ei uskovan kanssa

siinä siis annat väärää tietoa.

[quote author="Vierailija" time="02.03.2013 klo 23:48"]

Kaikki takertuu nyt tuohon lapsi hommaan. Nyt kyse on siitä että se jonkun lapsi voi myös olla aikuinen. En tiedä yhtään perhettä joka ei olisi hylännyt lastaan oli se minkä ikäinen hyvänsä (toki lapsi voi hylätä vanhempansa). Turha jauhaa mitään sontaa asiasta ja kaunistella. 

Moni todistaja elää kaksoielämää, koska ei uskalla lähteä karttamisen pelossa. Näin saadaan lisää mieletään sairaita ihmisiä. Raamattu käskee tuomita sisällä olevat, mutta ulkopuoliset tuomitsee jumala. Mikä oikeus todistajilla on tuomita me kaikki muut: maailmalliset ja luopiot? Emme ole enää sisällä (luopiot siis) joten miksi meidät tuomitaan heidän toimestaan?

Kun aikoinaan erosin lahkosta niin uskoin asiaan eli en ollut luopuja/luopio, mutta sinä minua pidettiin. Vuosien varrella ilman lahkon mielenhallintaa huomasin kaksoismoralismin ja harhaan johtamisen jonka takia en halua koko lahkoon takaisin. 

Tuon takia menetin vanhempani, sisarukseni, sukulaiseni ja kaverini eli kaiken mitä elämässäni oli. Vain koska halusin kumppanikseni ei-uskovan ihmisen joka rakasti minua. Minä en lähtenyt lahkosta vaan se lähti minusta!

[/quote]

ei valitettavasti tuo pidä paikkaansa, koska tunnen montakin todistajaa joka on mennyt naimisiin ei todistajan kanssa.

tilanne ei ole suotava, raamattu sanoo, että  oolisi mentävä naimisiin ´herrassa, eli samoin uskovan kanssa.

ymmärrettävvääolisikin että noin toimittaisiin, koska elämä olisi helpompaa, kun puolisot uskoisivat samoin, toimisivat raamatunoppien mukaisesti.

itse olen naimisissa ei sukovan kanssa, mutta löysinkin totuuden vasta naimisissa oltuani.

kekmuksesta voin sanoa, et olisi ihanaa voida puhua uskosta puolison kanssa, mennä kokouksiin yhdessä, jne

eli en kannnusta ketään ottamaan ei uskova puolisoa.

toki aina ei rakkaus katso uskoa, mutta uskovan on toimittava raamatun mukaan.

ei esiaviollista sekisä, ei avoliittoa jne jne

mutta ei ketään eroteta sen takia, että seurustelee ja menee naimisiin ei uskovan kanssa

siinä siis annat väärää tietoa.

[quote author="Vierailija" time="02.03.2013 klo 23:48"]

Kaikki takertuu nyt tuohon lapsi hommaan. Nyt kyse on siitä että se jonkun lapsi voi myös olla aikuinen. En tiedä yhtään perhettä joka ei olisi hylännyt lastaan oli se minkä ikäinen hyvänsä (toki lapsi voi hylätä vanhempansa). Turha jauhaa mitään sontaa asiasta ja kaunistella. 

Moni todistaja elää kaksoielämää, koska ei uskalla lähteä karttamisen pelossa. Näin saadaan lisää mieletään sairaita ihmisiä. Raamattu käskee tuomita sisällä olevat, mutta ulkopuoliset tuomitsee jumala. Mikä oikeus todistajilla on tuomita me kaikki muut: maailmalliset ja luopiot? Emme ole enää sisällä (luopiot siis) joten miksi meidät tuomitaan heidän toimestaan?

Kun aikoinaan erosin lahkosta niin uskoin asiaan eli en ollut luopuja/luopio, mutta sinä minua pidettiin. Vuosien varrella ilman lahkon mielenhallintaa huomasin kaksoismoralismin ja harhaan johtamisen jonka takia en halua koko lahkoon takaisin. 

Tuon takia menetin vanhempani, sisarukseni, sukulaiseni ja kaverini eli kaiken mitä elämässäni oli. Vain koska halusin kumppanikseni ei-uskovan ihmisen joka rakasti minua. Minä en lähtenyt lahkosta vaan se lähti minusta!

[/quote]

ei valitettavasti tuo pidä paikkaansa, koska tunnen montakin todistajaa joka on mennyt naimisiin ei todistajan kanssa.

tilanne ei ole suotava, raamattu sanoo, että  oolisi mentävä naimisiin ´herrassa, eli samoin uskovan kanssa.

ymmärrettävvääolisikin että noin toimittaisiin, koska elämä olisi helpompaa, kun puolisot uskoisivat samoin, toimisivat raamatunoppien mukaisesti.

itse olen naimisissa ei sukovan kanssa, mutta löysinkin totuuden vasta naimisissa oltuani.

kekmuksesta voin sanoa, et olisi ihanaa voida puhua uskosta puolison kanssa, mennä kokouksiin yhdessä, jne

eli en kannnusta ketään ottamaan ei uskova puolisoa.

toki aina ei rakkaus katso uskoa, mutta uskovan on toimittava raamatun mukaan.

ei esiaviollista sekisä, ei avoliittoa jne jne

mutta ei ketään eroteta sen takia, että seurustelee ja menee naimisiin ei uskovan kanssa

siinä siis annat väärää tietoa.