Miksi hoitajilla on niin huonot palkat?

Vierailija kirjoitti:

Ei hoitajilla ole mitään hätää! Ainakaan sairaanhoitajilla, fyssareilla ja terveydenhoitajilla. Heillä on lähes poikkeuksetta varakkaat puolisot tai ainakin ammatin puolesta täydelliset mahdollisuudet siihen. Lähipiirissä ja vähemmän lähipiirissä sattuu olemaan useampikin näiden ammattien edustaja ja suurimmalla osalla puoliso on lääkäri (ylläri..), yhdellä käsittääkseni hammaslääkäri, yhdellä joku perämies tai kapteeni ilmailualalla ja kahdella insinööri tai dippainssi. Ainiin ja yhdellä joku rekkakuski joka käsittääkseni tienaa kyllä oikein hyvin.

Nou hätä. Hoitajat on miesten silmissä eliittiä ja hoitajat nai aina ylöspäin. En tiedä yhtäkään hoitajaa jonka puoliso olisi vähemmän tienaava.

Minä tunnen yhden terveydenhoitaja-lääkäri pariskunnan. En tosin tiedä ovatko töissä tavanneet vai missä. Tiedän myös yhden fysioterapeutti-lääkäri parin, joten sinänsä voin yhtyä tekstiisi joo. Kaikki hoitajat eivät kuitenkaan todellakaan automaattisesti halua lääkäreitä. Olen joskus kuullut osan sanovankin ettei missään nimessä lääkäriä vaan mieluummin ihan muulta alalta kumppani.😂

Kuka jaksaa jauhaa työhön liittyviä asioita koko ajan. Parempi kun on kumppani ihan eri alalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

lääkäreiltä pois kirjoitti:

Koska lääkäreillä on niin korkea palkka. Siksi hoitajilla on pienempi.

Lääkärillä on siksi parempi palkka koska koulutus on pidempi ja vaativampi tietyssä mielessä. Töiden kuvaa ei kuitenkaan voi verrata koska kyseessä on aivan eri asia onko hoitaja vai lääkäri.

Kukaan ei väitä että samantasoinen palkka pitäisi olla, mutta kyllä pohjana 2300€/kk brutto on liian vähän ei siitä mihinkään pääse. 3000€ + lisät olisi realistinen.

Koulupsykologit ja kuraattorit saavat yli 3000€/kk ja työnkuva on huomattavasti helpompaa; sisäsiistiä, päivätyötä jne. Vastuu? No ihan ihmishengistä ei ensisijaisesti olla vastuussa päivittäin.

Kuraattorit tekevät paljon kansalaisten kannalta arvokkaampaa työtä.

Eikös kuraattorit ole sosionomeja? Heillä on huonompi palkka kuin hoitajilla. Mutta silti sulle sanottava, että toivottavasti et ikinä hakeudu terveydenhuoltoon jos esim. Sairastut vakavasti.

Nämä väittelyt kuka tekee arvokkaampaa työtä, ovat varsinaisia tuhoajia. Mitä helkkarin väliä mitä työtä teet, koska kaikki duuni on arvokasta. Keskittykää paremmuuden kilpailusta vaatimaan parempaa liksaa ja tekemään yhteistyötä! Siitä hyötyisivät kaikki.

Miks siivoojilla on niin huonot palkat ja varsinkin lisät? Kuvitelkaa tilanne kun esim. sairaalassa ei heitä oliskaan, olis siellä siistiä! Ja joka paikassa muuallakin. Ei noita hommia arvosteta kunnes jätetään tekemättä. Jos silloinkaan.

Tuttuni on kolmivuorotyössä päiväkodissa ja sanoi että saa n.2300€ käteen lisineen. Vuokra huimat 400€ joten kivastipa jää säästöön. Kelpais mullekin! Tosin en haluaisi enää kolmivuorotyötä, joten...

Tai sitten metallialan palkat, alkaen 8€ ja rapiat... Huh huh.

Yksi iso ongelma on asiakkaiden väkivaltainen/ uhkaava / alentava käytös. Mielestäni sille pitäisi laittaa jyrkkä stoppi. Sen sijaan että hymistellään vaan ja lässytetään että meidän nyt pitää vaan "tulla toimeen kaikkien kanssa". EI pidä. Jos asiakas käyttäytyy agressiivisesti niin pihalle vaan. Takaisin voi tulla kun on rauhoittunut. Ja jos asiakasta ei voi laittaa pihalle (muistisairaat, huumehörhöt tms) niin vartijat käyttöön vaan. Ei hoitajan pidä olla se joka ottaa nyrkkiä ja h*orittelua vastaan ja samalla koittaa hoitaa potilasta. 

Kauheimpia ne jutut missä raskaanaoleva hoitaja on yksin laitettu hoitamaan jotain agressiiviseksi tiedettyä potilasta ja sit on tullut potkua ja nyrkkiä mahaan. 

Vierailija kirjoitti:

Yksi iso ongelma on asiakkaiden väkivaltainen/ uhkaava / alentava käytös. Mielestäni sille pitäisi laittaa jyrkkä stoppi. Sen sijaan että hymistellään vaan ja lässytetään että meidän nyt pitää vaan "tulla toimeen kaikkien kanssa". EI pidä. Jos asiakas käyttäytyy agressiivisesti niin pihalle vaan. Takaisin voi tulla kun on rauhoittunut. Ja jos asiakasta ei voi laittaa pihalle (muistisairaat, huumehörhöt tms) niin vartijat käyttöön vaan. Ei hoitajan pidä olla se joka ottaa nyrkkiä ja h*orittelua vastaan ja samalla koittaa hoitaa potilasta. 

Kauheimpia ne jutut missä raskaanaoleva hoitaja on yksin laitettu hoitamaan jotain agressiiviseksi tiedettyä potilasta ja sit on tullut potkua ja nyrkkiä mahaan. 

Juuri näin. Kokemusta on vuosien varrelta jos jonkinmoisesta hoidokista ja nykypäivänä jopa omaiset saattaa olla agressiivisia ja vähintään sanallisesti kimppuun hyökkääviä. Kyseessä vielä pitkäaikaiset asiakassuhteet joissa työ tehdään aina yksin. Kotihoito siis. 100% esimiehen kanta on että pitää vaan hymyillen ottaa kurat niskaan ja jatkaa töitä. Ja ennenkuin joku älähtää niin ei, kyse ei ole siitä että hoitajat hoitaisi työn huonosti. Mutta kyllä joskus käy mielessä että miksi kaikenlaisten sekopäiden annetaan vaan hillua ja meidän pitää kestää. Kyllä siinä vaiheessa jos omainen tekee työn tekijälleen uhkaavaksi (on tapauksia joissa hoitajat pelkää mennä kohteeseen kun ei tiedä mitä on tällä kertaa vastassa), pitäisi jättää hoitamatta. Siinähän sitten omaiset hoitaa. Tai se sadatta kertaa (ei muistisairas) hoitajaa kouriva, ei mitään keskusteluja enää vaan kaksin kohteeseen, tuplamaksu asiakkaalle tai jos ei kelpaa niin ole ilman. Mutta ei kun on pakko hoitaa! Yksin, resurssien puutteessa.

Kyllä, vaihdan alaa.

Näitä väkivalta tilanteita aiheuttavat nimenomaan hoitajien alentava ja erittäin huono käytös. Ei osata / haluta kohdata potilasta empaattisella käytöksellä.

Jos näistä tehtäisiin tilastoa niin veikkaisin ne kohdistuvat aina samoihin hoitajiin. Eli katse peiliin.

Kumma että minä pienenä naisvartijana en ikinä ole joutunut kokemaan väkivaltaa / uhkaavaa käytöstä vaikka olen öisin pitkin poikin tallanut ympäri Helsinkiä.

Omalla käytöksellä voi vallan mainiosti estää nämä tilanteet. Se vaatii vain psykologista silmää ja käytöstapoja.

Vierailija kirjoitti:

Näitä väkivalta tilanteita aiheuttavat nimenomaan hoitajien alentava ja erittäin huono käytös. Ei osata / haluta kohdata potilasta empaattisella käytöksellä.

Jos näistä tehtäisiin tilastoa niin veikkaisin ne kohdistuvat aina samoihin hoitajiin. Eli katse peiliin.

Kumma että minä pienenä naisvartijana en ikinä ole joutunut kokemaan väkivaltaa / uhkaavaa käytöstä vaikka olen öisin pitkin poikin tallanut ympäri Helsinkiä.

Omalla käytöksellä voi vallan mainiosti estää nämä tilanteet. Se vaatii vain psykologista silmää ja käytöstapoja.

Puhut nyt kyllä asioista mistä et mitään näytä tietävän. En minäkään ole kaupungilla öisin joutunut kokemaan väkivaltaa. Työssäni hoitajana olen ja monesti. Eikä minun empatiakyvyssä ole mitään puutteita. 

On myös täysin eri asia astua johonkin tilanteeseen tai tilaan vartijan puvussa kuin hoitajan puvussa. Ja tämä ei ole mikään mielipide vaan faktaa, esim. poliisin tai vartijan pelkkä univormu kielii jo aivan erilaisesta auktoriteetista ja voimasta, kuin sen sisarhentovalkoisen hoitajapuku. Sama koskee esim. myyjiä. Asiakas joka on hankala myyjän kanssa, muuttuu usein huomattavasti yhteistyökykyisemmäksi kun tilaan astuu vartija. 

Höpsistä. Nimenomaan vartijan asu ja vieläpä naisvartija ei ole kauhean positiivinen yhdistelmä. Hoitaja ja hoitajan asu taas antaa meille kaikille erittäin mielyttävän kuvan.

Tärkeintä on se miten sinä itse kohtaat / käyttäydyt toista kohtaan.

Nämä uhoavat miesvartijat taas kohtaavat tätä väkivaltaa, ihan omaa syytä. Miesvartijat jotka osaavat kohdata / käyttää psykologiaa vaikeissa tilanteissa, selviät hienosti. Pelkästään puhumalla. On meinaa kokemusta yli 30v.

Eräs tilanne eräässä päivystyksessä meni näin: pomoni kanssa istuimme päivystyksen aulassa. Tiskillä ei ollut ketään. Kunnes eräs mieshoitaja tallusteli paikalle. Vanhempi herrasmies ( yli 70v) siinä kyseli jonotuslappu kädessä erittäin ystävällisesti hoitajalta että otatkohan sinä näitä potilaita vastaan ? Mieshoitaja ärähti : minä mitään lappuja ota vastaan ja jatkoi matkaa.. Nuorempi kipeä potilas olisi voinut jo sanoa takaisin ja saanut varmasti syyt niskoilleen kun uskalsikin " uhata" hoitajaa..

Kauheen monelle, hoitoalalle kuulumattomalle, tulee yllätyksenä että hoitajien niskaan kaadetaan kaikki sonta. Ihan ilman sen hoitajan syytä. Täällä suu vaahdossa vaan hoetaan että hoitaja on käytöksellään kaiken aiheuttanut. Ja tähän kiteytyy alan arvostus...

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa hakeutua jonnekin tehtaan liukuhihnalle duuniin ilman mitään koulutusta ja saa parempaa palkkaa huomattavasti paremmilla lisillä, kuin hoitajana :)

Toki, jos sillä kuinka mielekkäältä työ tuntuu itsestä, ei ole ollenkaan merkitystä. Tietenkin tehdastyö voi olla jollekulle kutsumus ja hoitotyö vastaavasti ei, vaikka alalla työskentelisikin.

Menkää nyt oikeesti kunnon lakkoon! Ikuisesti vaan vänkytätte huonoista palkoista, mutta oikeesti ette tee mitään sen eteen. Osoittakaa, että ette suostu tekemään tuolla palkalla töitä, niin ne paperimiehetkin on palkkaansa korottaneet. Mutta hoitoalan lakot on aina jotain typistettyjä versioita, niin että mikään oikeasti tärkeä ei vaarannu. Ja sit kun työnantaja lupaa sen 10 snt lisää palkkaan, niin ollaan jo sopua rakentamassa.

Vierailija kirjoitti:

Voi jeesus... Raskasta kolmivuorotyötä on muuallakin, eikä niistä sen enempää makseta, eikä kiitoksia heru. Voihan sitä oman ammattinsa arvostaa kovinkin korkealle, mutta ei sitä arvostuksen perusteella palkkaa saa.

Olisit lukenut aikoinaan enempi.

Enpä tullut lukeneeksi, koska toiveammattiini pääsemiseen sattuu riittämään se AMK-koulutus. Mutta vaikka ala olisi se ehdoton oma juttu ja kutsumus, ei se tee palkkaukseen ja työoloihin liittyviä epäkohtia olemattomiksi. Eivätpä ne monet akateemisesti koulutetutkaan juuri enempää tienaa.

Vierailija kirjoitti:

Ei hoitajilla ole mitään hätää! Ainakaan sairaanhoitajilla, fyssareillaja terveydenhoitajilla. Heillä on lähes poikkeuksetta varakkaat puolisot tai ainakin ammatin puolesta täydelliset mahdollisuudet siihen. Lähipiirissä ja vähemmän lähipiirissä sattuu olemaan useampikin näiden ammattien edustaja ja suurimmalla osalla puoliso on lääkäri (ylläri..), yhdellä käsittääkseni hammaslääkäri, yhdellä joku perämies tai kapteeni ilmailualalla ja kahdella insinööri tai dippainssi. Ainiin ja yhdellä joku rekkakuski joka käsittääkseni tienaa kyllä oikein hyvin.

Nou hätä. Hoitajat on miesten silmissä eliittiä ja hoitajat nai aina ylöspäin. En tiedä yhtäkään hoitajaa jonka puoliso olisi vähemmän tienaava.

Fyssari ei ole hoitaja. Lääkäri/hoitaja-pariskunnat taitavat todellisuudessa olla varsin harvinaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen Ruotsissa sairaanhoitajana ja saan 3900 euron peruspalkkaa ja tähän lisät päälle. Vain tyhmät jäävät Suomeen.

Ja silti Ruotsissa on kovat pula hoitajista ja lääkäreistä. Hoitajat eivät jaksa raskasta työtä. Niinpä Ruotsi on sopinut Turun yliopistollisen sairaalan kanssa, että keskosia odottavia äitejä lennätetään Turkuun synnyttämää

Ruotsissa lyhennetään hoitajien työaikaa, että kaikki eivät irtisanoutuisi. Työtä on paljon se on kamalaa, on paljon vihaisia ja uhkailevia asiakkaita ja järjetön kiire. Ja potilaille ei voi antaa hoitoa,vaikka haluaisikin, kun ei ehdi eikä ole paikkoja sairaalassa. Keskellä yötä joutuvat siirtämään vanhuksia sairaalasta toiseen, että saisivat tilaa. Joka päivä on uutisia, kun ihmisiä kuolee hoidon puutteeseen, ambulanssin tulo voi kestää yli 7 tuntia jne. Nämä ongelmat siis tietenkin akuutissa ja suurissa kaupungeissa.

Et sovi alalle jos koet että sinua uhkaillaan työssäsi, oletko harkinnut alanvaihtoa, vaikka toimistoja siivoamaan, sinun asenteellasi se olisi kaikkien kannalta varmasti parempi ratkaisu.

Mitä v*ttua? Se on ikävä tosiasia, ei kenenkään subjektiivinen (sinusta ilmeisesti paikkaansapitämätön) kokemus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

lääkäreiltä pois kirjoitti:

Koska lääkäreillä on niin korkea palkka. Siksi hoitajilla on pienempi.

Lääkärillä on siksi parempi palkka koska koulutus on pidempi ja vaativampi tietyssä mielessä. Töiden kuvaa ei kuitenkaan voi verrata koska kyseessä on aivan eri asia onko hoitaja vai lääkäri.

Kukaan ei väitä että samantasoinen palkka pitäisi olla, mutta kyllä pohjana 2300€/kk brutto on liian vähän ei siitä mihinkään pääse. 3000€ + lisät olisi realistinen.

Koulupsykologit ja kuraattorit saavat yli 3000€/kk ja työnkuva on huomattavasti helpompaa; sisäsiistiä, päivätyötä jne. Vastuu? No ihan ihmishengistä ei ensisijaisesti olla vastuussa päivittäin.

Kuraattorit tekevät paljon kansalaisten kannalta arvokkaampaa työtä.

Eikös kuraattorit ole sosionomeja? Heillä on huonompi palkka kuin hoitajilla. Mutta silti sulle sanottava, että toivottavasti et ikinä hakeudu terveydenhuoltoon jos esim. Sairastut vakavasti.

Eivät kaikki kuraattorit, sosionomi voi tehdä sitä hommaa mutta minulla on sellainen käsitys että sinne palkataa mielummin yliopiston käyneitä koska sosionomillakin on tietynlaisia puutteita tiedoissa.

Hoitajien palkat ovat alhaiset, mutta niin on monellakin muullakin alalla. Sairaanhoitajat, palomiehet, poliisit, ensihoitajat...

Kaikki tekevät vastuullista ja korvaamatonta työtä joissa vaaratilanteita tulee ja joudutaan ensimmäisenä olemaan paikalla. Kestämään paineita toisten selviämisestä ja samalla altistaa itsensä vaaralle. Ympärivuorokautinen työ syö voimia.

Minusta koulutuksen pituus ei ole tässä ratkaiseva tekijä. Sillä ei ole merkitystä loppupeleissä kuka istui koulussa enemmän kuin toinen kun ollaan tositilanteessa. Ei paljoa auta se lääkäri paikan päällä jos jossain palaa tai pitäisi suojella ihmisiä. Ei paljoa myöskään auta DI siinä vaiheessa jos sähköt menee tai putki räjähtää.

Jokaisella ammatilla on tarkoituksena ja palkan tulisi nimenomaan määrittää se itse työ eikä se kuinka paljon on päntännyt kirjoja päähän ja laskenut ydinfysiikkaa. Jokainen työ on arvokasta ja kaikkia tarvitaan jokaisessa vaiheessa. Jos yksikin uupuu niin ei ne muut pysty tekemään paljoa mitään ja sitten menetetään jopa niitä ihmishenkiä.

Täällä ei kuitenkaan tätä koskaan ymmärretä koska nähdään vain se koulutus, ihan kuin se koulunpenkki korvaisi yhteiskunnassa muita ammatteja.

Vierailija kirjoitti:

Menkää nyt oikeesti kunnon lakkoon! Ikuisesti vaan vänkytätte huonoista palkoista, mutta oikeesti ette tee mitään sen eteen. Osoittakaa, että ette suostu tekemään tuolla palkalla töitä, niin ne paperimiehetkin on palkkaansa korottaneet. Mutta hoitoalan lakot on aina jotain typistettyjä versioita, niin että mikään oikeasti tärkeä ei vaarannu. Ja sit kun työnantaja lupaa sen 10 snt lisää palkkaan, niin ollaan jo sopua rakentamassa.

Jäisin heti huomenna jos se olisi mahdollista. Minä rivihoitajana en vaan mahda liittojen lammasmaisuudelle mitään, enkä sille että viimeksi kun joukkoirtisanoutumiset oli lähellä, sääti eduskunta lisää pakkolakeja. Ei tästä ole muuta ulospääsyä kuin alanvaihto. Kun veronmaksajatkinnon sitä mieltä ettei palkkaa tai lisäkäsiä tarvita, niin ainoa vaihtoehto on tarjota teille ne hoitajat joita ei kiinnosta ja jotka ei puhu suomea. Toivottavasti se päivä koittaa pian. Ehkä sitten alkaa tulla työnantajapuolelta kiinnostavia tarjouksia, kuten parempi palkkaus ja osaava hoitohenkilöstö. Nämä kun kulkevat käsi kädessä.

Hiukan nauratti tässäkin ketjussa esille tullut asia siitä kuinka hoitajat ei tarvitse lisäpalkkaa kun puoliso on kuitenkin rikas. Hoitoala nähdään yhä pikkuvaimojen harrastuksena, kuten ala alkunsa saikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse hoitajana voisin ottaa pienempää palkkaa kunhan hoitajien määrää lisättäisiin :( vähällä henkilöstöllä kun on vaikea antaa kaikille parasta mihin kykenisi kun on jatkuva kiire ja se aiheuttaa omantunnontuskia :(

Siinä onkin varsinainen uhrautuja, jonka vuoksi naisten ja hoitajien palkat ei taatusti nouse.

Kuinka todennäköistä on sekä saada lisää palkkaa että lisää henkilökuntaa? Itse ainakin tulisin palkallani hyvin toimeen, jos vain jaksaisin tehdä kokoaikatyötä. Mutta kun työpäivät ovat niin raskaat fyysisesti ja henkisesti kiireen ja sen jatkuvan vuoksi huonosti hoitamisen vuoksi, että osa-aikatyössä sen jaksaa, kokoaikaisessa ei.

Vierailija kirjoitti:

Hoitajien palkat ovat alhaiset, mutta niin on monellakin muullakin alalla. Sairaanhoitajat, palomiehet, poliisit, ensihoitajat...

Kaikki tekevät vastuullista ja korvaamatonta työtä joissa vaaratilanteita tulee ja joudutaan ensimmäisenä olemaan paikalla. Kestämään paineita toisten selviämisestä ja samalla altistaa itsensä vaaralle. Ympärivuorokautinen työ syö voimia.

Minusta koulutuksen pituus ei ole tässä ratkaiseva tekijä. Sillä ei ole merkitystä loppupeleissä kuka istui koulussa enemmän kuin toinen kun ollaan tositilanteessa. Ei paljoa auta se lääkäri paikan päällä jos jossain palaa tai pitäisi suojella ihmisiä. Ei paljoa myöskään auta DI siinä vaiheessa jos sähköt menee tai putki räjähtää.

Jokaisella ammatilla on tarkoituksena ja palkan tulisi nimenomaan määrittää se itse työ eikä se kuinka paljon on päntännyt kirjoja päähän ja laskenut ydinfysiikkaa. Jokainen työ on arvokasta ja kaikkia tarvitaan jokaisessa vaiheessa. Jos yksikin uupuu niin ei ne muut pysty tekemään paljoa mitään ja sitten menetetään jopa niitä ihmishenkiä.

Täällä ei kuitenkaan tätä koskaan ymmärretä koska nähdään vain se koulutus, ihan kuin se koulunpenkki korvaisi yhteiskunnassa muita ammatteja.

Juu, koulutus ei määritä ammatin vaativuutta, mutta kyllä siitä pitkästä koulutuksesta pitää jotain kompensaatiota saada. Tosin itse olen 5-6 v. yliopistokoulutuksen jälkeen ammatissa, jossa on huonompi palkka kuin sairaanhoitajilla, mutta en valita. Tiesin tämän kun alan valitsin ja tykkään vaan työstä niin paljon, että huonompikin palkka kelpaa kunhan sillä toimeen tulee.

Mutta ennen kaikkea pitäisi mielestäni huomata se, että ihan turha riidellä insinöörien ja sairaanhoitajien palkkaeroista, kun pääsääntöisesti ne palkat tulee eri pussista. Yksityisen ja julkisen palkkaero on aina ollut ja tulee aina olemaan.