Petteri Orpo ja tasaveron puolustaminen "kannustaa pienituloisia tekemään lisätöitä"

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän se motivoisi töitä tekemään. Viro on hyvä esimerkki tasaveron toimivuudesta.

Tasavero ja keskipalkka 958 euroa. Mahtaa olla mielekästä käydä töissä.

Hurraa!

-Äkkiä sama Suomeen!

Vois vastaanottokesskuksen perustaa. Heruukohan valtiolta starttirahaa? Peten rouva ei ehkä tykkää kilpailusta 😥

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vaikka minä olen sinun mielestäsi naapuriin verrattuna moninkertaisesti velkaa yhteiskunnalle? Miksi naapurin verolapussa on tietty summa, ja minun summani on 17kertaa se. Selitä. 

Siksi, kun täällä on progressiivinen verotus. Verojen lisäksi sun netto on siis myös moninkertainen naapuriin verrattuna. 

Huono selitys. En ole velkaa sen enempää kuin naapurikaan. Ei sille ole mitään perustetta. Progressiivinen verotus on epäoikeudenmukainen. Tasaveroa en kannata omantunnon tähden, mutta tasaprosentti olisi minusta oikein. 

Mun "tuntipalkka" ei muuten ole mikään kummoinen. On pelkästään epäoikeudenmukaista, että teen tuplasti tunteja viikkoon ja se nähdään jonain tilaisuutena ottaa multa vielä enemmän. Varsinkin se on aika kirvelevää, kun tekee sitä ylityötä ihan perustarpeiden ostoa varten. 

"Ei tasaveroa mutta tasavero%"

Mitä?

"ihan perustarpeiden ostoa varten teen ylitöitä"

Joo, kannattaa vielä harjoitella trollaamista.

Johan se on moneen kertaan sanonut tällä palstalla, että sillä on 7 lasta ja omat vanhempansa elätettävänä. Laske itse ääliö, että niin se vaan menee.

Veroprosentti määräytyy henkilökohtaisten tulojen mukaan ja elintasoluokat (köyhyysraja) määräytyy ruokakunnittain. Siitä syntyy iso loukku, kelle tahansa vähän isommalle poppoolle tai tavallista sairaammille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tasaprossa on ainoa oikea ja oikeudenmukainen tapa verottaa työtä.

Oletteko samaa mieltä jonkun ehdottamasta kymppitonnin eläkekatosta? Kukaan ei tarvitse elääkseen enempää.

Kyllä samaa mieltä yleensä noin suuren ja sen ylimenevien eläkkeiden saajat ovat jo ahnehtineet työssä

olo aikanaan kauheat palkat.

Vai niin, Orpon varakkaat kaverit vinkanneet että olis ihan kiva saada vähän lisää fyffee ja Orpopoikahan pomppii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahaa vai on varastaminen humaania ja oikeudenmukaista.?

Kun kuitenkin se toinen on vaan itsekäs ja ahne?

Aika paksua. Minä tunnen paljon hyvätuloisia epäitsekkäitä ja oikeudenmukaisia ihmisiä.

Minusta taas toisten kustannuksella eleleminen ei kyllä ole epäitsekästä ja vaatimatonta. Ihan hämmentää, ei se moraalittomuus, koska sitä on aina ollut, vaan se röyhkeys ja itsevarmuus, millä nykyään vaaditaan kaikkea. Omat asunnot pitää olla jokaisella työttömälläkin jne.

Missä työttömän sitten pitäisi asua? Telttaleirissä?

Jos sun sydämes on noin kylmä, niin ehkä ne sit asuis siellä telttaleirissä. Mun tuttavissa (sellaisissa mitä kehtaan myöntää tuntevani) kyllä kaikille on löytynyt paikkansa.

Tasavero eli kaikille sama veroprosentti eli rikkaille pienempi veroprosentti. Mistäs ne tämän myötä kadonneet verotulot revittäisiin, autoilijoilta, eläkeläisiltä, työttömiltä yms.?

Niin kuin tekemään mitä töitä enemmän? Kun ei niitä ole! Orpo ja Sipilä uskoo omaan valheeseensa että ovat työllistäneet jo koko suomen ja ne joilla ei ole töitä ovat laiskoja eivätkä edes halua töitä. Aivan uskomatonta että tuommosia p****ja on päättämässä suomen asioista!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

äo 70 tai alle kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kunhan kysyn kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiihkokapitalisti . Köyhät kyykkyyn kokkari. Mitä muuta siltä/niiltä nyt voisi odottaa😨

Miksi on ylevämpää olla käsi syvällä kanssaihmisten lompakossa kuin pitää kiinni omasta lompakostaan?

Koska silloin välittää muistakin ihmisistä kuin vain itsestään...? Miten tämä on näin loputtoman vaikea ymmärtää? Kyseessä on humaaniuus ja oikeudenmukaisuus. Ne ovat ylevämpiä arvoja kuin itsekkyys ja ahneus.

Ahneutta ottaa toiselta. Se on itsekkyyttä. Esimerkiksi meidän perheen pudottaa köyhyysrajan alapuolelle VEROTUS. Mutta sinä vaan panettelet. Missä oikeudenmukaisuus?

Sitä kutsutaan solidaarisuudeksi (kvg) älykääpiö. Ja ei pienituloisia pidäkään verottaa liikaa niinkuin porvarit tasaverollaan havittelevat ja haluavat. Yrittäkää miettiä ennen kohkaamista mitä kirjoittaja saattaisi tarkoittaa...vaikeaa, ymmärrän kyllä, mutta yrittäisitte edes...

Mitä solidaarisuutta se on, että minä käyn töissä ja sinä ryyppää kallion baareissa ja asut Helsingin kalleimmilla alueilla minun rahoillani?

Ryyppään kallion baareissa?! Siis tän on pakko olla trolli...ja ne teidän holhouksen alaisten suojatyöt ei ole oikeita verotettavia töitä vaan puuhastelua puuhastelun vuoksi. No, pitäähän se ainakin mielen näemmä edes jokseenkin virkeänä että on sillä kai se arvo sitten ainakin.

No kerro nyt onko oikein että joku voi ryypätä ja rällästää toisten rahoilla? Onko se solidaarista työssäkäyviä kohtaan?

Onko solidaarista se, että verovaroilla maksetaan palkat yrittäjän puolesta?

Jaa, minä olen kyllä maksanut itse.

En kyllä halua osallistua verojen kautta toisten työntekijöiden palkkakustannuksiin. 

Muistapa sitten äänestää puolueita jotka lopettavat yritystuet.

PS. Ei kepu tai kokkarit ainakaan käy, sinisiä en laske puolueeksi.

Olen paljon kiinnostuneempi sosiaaliturvaan uppoavista 80 miljardista kuin yritystukiin menevästä 1 miljardista. Yrittäjätoverini ovat sentään maksaneet veroja. En tarkemmin ajateltuna pidä sitä kovin ongelmallisena, että veroja maksaneet niistä hyötyvätkin. Mieluummin kuitenkin niin, että veroja vähemmän ja enemmän vapautta. 

Ai yksi?

Taitaa olla turha selittää mitään tuollaiselle.

Suorat ns. Tekes-tuet ovat arvoltaan miljardin euron luokkaa. Näitä tukia saadakseen pitää yrityksen ensin maksaa koko kehitysprojektin kulut ja jälkikäteen kuitteja vastaan voi saada Tekesiltä puolet (=työn sivukulut) takaisin. Mitään ilmaista rahaa ei ole.

Loput ”yritystuista” on erilaisia alempia verokantoja tai veronpalautuksia. Ne ovat niitä yritysten omia rahoja joita jaetaan kohdennetusti takaisin. Mistään vanhusten tai lapsiperheen rahoista ei jaeta senttiäkään yrityksille. Näiden ”tukien” poistaminen ilman vastaavaa veronalennusta olisi sama kuin veronkorotus ja johtaisi kilpailukyvyn ja investointien romahtamiseen.

Tuo hölynpöly ei mene läpi.

Miksi menestyvät suuryritykset tarvitsevat helpotuksia mitä pk-firmatkaan eivät saa?

Eikös me oltu muka kapitalismissa?

Myöskin 2014 laskettiin yritysverotusta, piti johtaa työpaikkojen lisääntymiseen, ei johtanut.

Taas siirrettiin työnantajamaksuja yrityksiltä työntekijöille, eikä työllisyys sen takia lisääntynyt pätkääkään.

Turha selittää itselleen että firmojen verokuprut on hyvä asia jos samaan aikaan vaatii omaa verotusta alas ja nyt jo köyhyydessä elävien ylös.

Juuri veroilla, eri laeilla ja toimintaympäristöllä säädellään yritysten kannattavuutta. On paljon yritystoimintaa joka on nykytilanteessa Suomessa kannattamatonta ja niinpä tätä toimintaa ei Suomessa ole. Onko tämä hyvä asia, sitä voi jokainen työtön miettiä..

Näillä alemmilla veroilla ja palautuksilla juuri säädellään sitä kannattavuutta. Vain kannattava yritys työllistää ja jatkaa toimintaa. Yrityksen kannattavuus mitataan sillä, tuottaako se voittoa, niinpä yritysten toimintaedellytys on voiton tuottaminen ja jos se ”verotetaan” pois, lopettaa yritys toiminnan kannattamattomana.

On täysin harhainen käsitys että yritykset ovat olemassa esim. työllistämistä varten ja että yritysten rahat voitaisiin jotenkin konfiskoida valtiolle. Sen voi tehdä kerran (kuten Venäjällä on tehty) ja sen jälkeen on turha odottaa uusia investointeja.

Me emme elä kapitalismissa, vaan jonkinlaisessa semi sosialismissa. Täällä valtio määrää näillä palautuksilla ja tuilla mikä on kannattavaa ja mikä ei.

Vierailija kirjoitti:

Kaikille Suomen verotuksesta tällä hetkellä valittaville: Suomessa ei ole mikään pakko olla yleisesti verovelvollinen. Olette koska tahansa vapaita lähtemään ja jättämään tiettyjen toimenpiteiden jälkeen Suomen verotuksen jälkeenne lopullisesti.

Esimerkiksi Venäjällä on käytössä 13 % tasavero. Miksette muuta esimerkiksi sinne?

Ei niitä siteitä kovin helposti katkaise, mutta ne kenellä ei ole siteitä (esim. ulkomaalaiset opiskelijat), eivät tänne jää. Iso osa korkeastikoulutetuista jo hakeutuukin ulkomaille (Saksaan, englantiin, USAan) ja tämä on täysin yksisuuntainen ovi. Ulkomailta tänne ei tule kukaan suurituloinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Prosentuaalinen tasavero ei voi koskaan toimia, koska rikkaat pääsevät liian helpolla ja köyhät köyhtyvät entisestään. Näin siis jos tuloverokertymä aioitaan pitää samana.

Idea taisi olla, että verot kerättäisiinkin muualta kuin tuloista. Se kannustaisi tekemään enemmän töitä.

Sitä paitsi hyvätuloisten työ on usein tuotantoarvoltaan korkeampaa, joten on erityisen haitallista että heillä ei ole työmotivaatiota.

"Sitä paitsi hyvätuloisten työ on usein tuotantoarvoltaan korkeampaa"

Miten vaikka VR:n pääjohtaja joka sössii monopoliyhtiön tuloksen tekee "tuotantoarvoltaan korkeampaa työtä".

Kokkaritrollaus taas vauhdissa.

Tekeekö lääkäri ja siivoja saman arvoista työtä? Jos lääkäri jää kotiin kun ei työnteko kannata, niin tällä on oikeasti vaikutusta ja tätä työpanosta on paljon vaikeampi korvata.

Vastaavasti VRn johtajan onnistuessa hän luo paljon verotuloja ja hyvinvointia.

Jätäpä se lääkäri nyt pois tästä toimarikeskustelusta.

Kerropa miten VR:n, Postin, Veikkauksen tai Alkon eli valtion monopoliyhtiön johtaja tarvitsee yli 300 000 € vuosipalkan?

Ja miten ei palkka laske kun ei osaa edes monopolia johtaa?

Nyt puhutaan verotuksesta työnteon kannustavuuteen, pari poliittisella virkanimityksellä annettua johtajanpestiä ei liity tähän mitenkään. Pidän noita palkkioita liian korkeina, koska tehtäviin ei ole kilpailutettu väkeä.

Se, mikä heidän työnsä todellinen arvo määräytyisi markkinoilla, mutta on se nyt paljon korkeampi kuin esim. siivoojan.

No eipä varmasti ole.

Siivooja sentään tekee tulosta, monopoliyhtiön toimarit vaan jauhaa soopaa ja "delegoi" kaiken vähänkään työhön liittyvän.

Okei, olet tyhmempi kuin saapas. Väitätkö tosiaan että esim. Veikkauksen johtajalla (jolla satoja alaisia) ja isoja strategisia haasteita miten valtion peliyhtiö pystyy kilpailemaan muita vedonvälittäjiä vastaan, on työltään vähemmän haastavaa kuin siivojan työ?

Ei vittu, kuvittelin jotenkin että tänne voisi tuoda jotain tietoa ja keskustella aiheesta, mutta jos vastapuoli on kehitysvammaisen lapsen tasolla ja sitä kiinnostaa lähinnä kuinka kovan pierun voi päästää, niin vesikidutuskin tuo suurempaa nautintoa kuin täällä keskustelu.

Haukkuminen ei muuta asiaa.

Alkon tehtävänä on myydä suomalaisille viinaa.

Veikkauksen tehtävänä on rahastaa suomalaisia uhkapeleillä.

Kumpikin pyörii ilman "suuria strategisia haasteita"

Tuo haukkumisen taso muuten kertoo paljon omastasi.

Taattua kokoomuslaatua.

Kysymys oli siitä, onko johtajan työ vaativampaa kuin siivoojan työ. Sitkeästi uskottelet itsellesi että on. Vaikka luettelemasi yhtiöt ovat valtion yrityksiä ja vielä monopoliasemassa, niin on se työ silti paljon haastavampaa kuin siivoaminen.

Entäs jos tarkastellaan vaikka coca-colaa tai Nokia Networksia? Siivoojat johtoon ja hyvin menee?

Äh, korjataan että siis mielestäsi siivooja työ on yhtä vaativaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta kaikkein paras vaihtoehto olisi se, että verot poistettaisiin kokonaan. Ei veroja, ei yhteiskunnan ylläpitämiä palveluita. Jokainen voisi käyttää kaikki rahansa juuri siihen mitä tarvitsee tai haluaa. Opettaisi ihmisille taloudellista vastuuntuntoa. Ja kaikki turhat valtion ja kuntien suojatyöpaikat katoaisivat, tarpeellisimmat muuttuisivat yksityisiksi.

Mihin perustuu kuvitelmasi siitä, että sinä kuuluisit tuossa systeemissä menestyjiin?

Kun kaikenlaiset sosiaaliset tukiverkot poistetaan, siirrytään yhteiskuntaan, jossa vain vahvimmat pärjäävät ja tämä tarkoittaa myös fyysisesti vahvimpia. Silloin pärjää ne, jotka ovat kaikkein härskeimpiä, eivätkä kaihda mitään keinoja, siis myöskään rikollisia keinoja.

Minua kyllä miellyttää enenmmän tämä nykyinen systeemi. Olen mielelläni nettomaksaja, kun tiedän, että voin liikkua vapaasti pelkäämättä perheeni turvallisuuden puolesta.

Eli uskot että ihmiset on pahoja? Mutta sinä tietysti hyvä?

Vai oletko sellainen rehti paha, joka yrittää mustamaalata hyvätkin?

Täh??? Tarskastappa se dosettisi, taisi jäädä aamusella jokunen ottamatta.

Minä en usko yhtään mihinkään muuhun kuin faktoihin. Ihan voit lähteä itse katsomaan elämää sellaisissa maissa, joissa ei ole käytännössä minkäänlaista sosiaaliturvaa. Ihan vinkiksi, älä kuitenkaan poistu hotellistasi pimeän aikaan, äläkä muutenkaan eksy syrjäisemmille kujille, muuten se voipi olla viimeinen reissusi. 

Ymmärrän hämmennyksesi, mutta asia on niin, että minä haluan olla oikeassa. Haluan käsitellä asiat syvällisesti perustaa myöten.

Et tule koskaan huomaamaan miten väärässä sinä ja valtaosa maailmaa on, koska et välitä totuudesta mitään. On täysin yhdentekevää keskustella toisen kanssa, jos tämä ei pysty perustelemaan maailmankatsomukseensa asti. Tiedoksi sinulle, että jos tutkisit pohjaan asti mihin näkemyksesi perustuu törmäisit ristiriitoihin. Onhan se tietysti suuri vaiva. Mutta mitä muuta ihminen elämällään tekisi?

Käyttäisi tilaisuuden hyväksi tietysti.

Ei minua kiinnosta mikään pahoinvointi ja rikollisuus vaan isommat asiat, ja silti pahoinvointi ja rikollisuus kiinnostaa minua enemmän kuin sinua koska minä katson mistä se tulee ja sinä vain yrität peittää sitä jollain ”hyvällä” yhteiskuntajärjestelmällä. Sitten päädytäänkin siihen, että varastaminen on ihan okei. Loistavaa.

Libertardi.

Tasaveroprosentti on aitoa tasa-arvoa.

Vierailija kirjoitti:

En halua virolaista porvariyhteiskuntaa tänne. En tajua miksi kyseistä maata hehkutetaan, siellä heikompiosaiset voivat pahoin. Digitalisaatio on muuta Eurooppa sata vuotta edellä mutta yhteiskunta on yleisesti ottaen umpimielinen ja porvarit hallinneet vuodesta 1991. 

Toki väestörakenne, väestön koko ja ennenkaikkea geopolitiikka jätetään myös iloisesti huomiotta.

Suomesta on hieman hankalampi käydä töissä Norjassa kuin Virosta Suomessa jne. Mutjoo, nämä on näitä, ansoja hölmöille.

Miten typerä herra Lapanen voikaan olla!

Luuleeko se että kaikilla on pientä lisätyötä koko ajan tarjolla mutta ei vaan viitsitä mennä? Olisi nyt saatana edes kokopäivätyötä.

Ei, kyllä se kannustaisi ainoastaan suurituloisia. Pienituloisia,se kannustaisi tekemään pimeitä töitä. 

Niin, että kun ansaitset 1500 euroa, käteen jää 800 euroa? Kylläpä kannustaisi. 

Vierailija kirjoitti:

Niin, että kun ansaitset 1500 euroa, käteen jää 800 euroa? Kylläpä kannustaisi. 

Nousisi toimeentulotukimenot pilviin. Ja köyhät työssäkäyvät ei sen myötä saisi omistaa mitään. Hemmetin kannustavaa.