Petteri Orpo ja tasaveron puolustaminen "kannustaa pienituloisia tekemään lisätöitä"

Siinä esimerkiksi joku yksinhuoltaja puurtaa kaupan kassalla ja sen jälkeen menee Amerikan malliin toiseen työpaikkaan esim.siivoamaan. Lapset itsekseen kotona selviytymässä omin nokkiineen koulutehtävistä, itsensä ruokkimisesta ym.

Tällainen on Orpon hyvinvointiyhteiskunta.

Vierailija kirjoitti:

Tasavero on hyvä sitten kun on tasapalkka

Juu, jos kaikki saisi saman palkan, niin silloin tasavero voisi olla reilu.

Ahkerien kannalta tasavero olisi paras, laiskojen loisten kannalta huono. Riippuu vaan kumpaan ryhmään kuulut

Vassareille kysymys: onko 20% 1500 eurosta sama määrä euroja kun 20% 5000 eurosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tasaprossa on ainoa oikea ja oikeudenmukainen tapa verottaa työtä.

 

Oletteko samaa mieltä jonkun ehdottamasta kymppitonnin eläkekatosta? Kukaan ei tarvitse elääkseen enempää.

Sopii hyvin kunhan eläkemaksut loppuu silloin kun katto täyttyy.

Vierailija kirjoitti:

Ahkerien kannalta tasavero olisi paras, laiskojen loisten kannalta huono. Riippuu vaan kumpaan ryhmään kuulut

Miten niin? Jos meillä olisi nykyistä pienempi tasavero niin tekisin nykyistä vähemmän töitä ja saisin kuitenkin saman rahan käteen. Tasavero ei siis pienituloisimpia lukuunottamatta kannusta mitenkään automaattisesti ahkeruuteen.

Kokoomuksessa on se harhainen kuvitelma, että verotus se pienituloisen este työntekoon olisi. Todellisuudessa pienistä palkoista menee sen verran vähän veroa, ettei sillä ole vaikutusta. Työmatkakustannuksillakin on monelle enemmän merkitystä.

Jos on väärät kuvitelmat ihmisten motiiveista, ei pysty päättäjänä ohjailemaan kannustimia niin että saisi toivomansa lopputuloksen. Kokoomus voisi sieltä hyväosaisten parista rantautua seuraamaan pienituloisten arkea, ja jättää myös opettajamoodinsa kotiin. Eli koettaa selvittää, millaiset asiat siinä oikeasti on takana, ettei joku tee töitä.

Minulla 61-vuotiaalla pitkäaikaistyöttömällä on kaikki kannusteet tehdä töitä kyllä kohdallaan. Mikään minuun kohdistuvien kannusteiden lisääminen ei saa minua työllistymään. Voisiko Petteri koettaa kehittää kannusteita työnantajille minun palkkaamiseeni?

Itse asiassa tasavero tekee pienipalkkaisista töistä täysin kannattamattomia. Vaikka sosiaaliturva poistettaisiin samantien, olisi tasaveromallissa melko sama, onko töissä vai kuoleeko suoraan nälkään. Kun toimeen ei tule kuitenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vassareille kysymys: onko 20% 1500 eurosta sama määrä euroja kun 20% 5000 eurosta?

Ei ole. Se 20% 1500 eurosta on käytännössä enemmän koska se kaikki vähentää ihan välttämättömyksiin käytössä olevaa rahaa. Viiden tonnin palkasta taas jää jo rahaa muuhunkin kuin ihan välttämättömään joten 20% on siitä suhteessa pienempi leikkaus.

Vierailija kirjoitti:

Kokoomuksessa on se harhainen kuvitelma, että verotus se pienituloisen este työntekoon olisi. Todellisuudessa pienistä palkoista menee sen verran vähän veroa, ettei sillä ole vaikutusta. Työmatkakustannuksillakin on monelle enemmän merkitystä.

Jos on väärät kuvitelmat ihmisten motiiveista, ei pysty päättäjänä ohjailemaan kannustimia niin että saisi toivomansa lopputuloksen. Kokoomus voisi sieltä hyväosaisten parista rantautua seuraamaan pienituloisten arkea, ja jättää myös opettajamoodinsa kotiin. Eli koettaa selvittää, millaiset asiat siinä oikeasti on takana, ettei joku tee töitä.

Minulla 61-vuotiaalla pitkäaikaistyöttömällä on kaikki kannusteet tehdä töitä kyllä kohdallaan. Mikään minuun kohdistuvien kannusteiden lisääminen ei saa minua työllistymään. Voisiko Petteri koettaa kehittää kannusteita työnantajille minun palkkaamiseeni?

Millä koulutuksella haet töitä?

Vierailija kirjoitti:

Vassareille kysymys: onko 20% 1500 eurosta sama määrä euroja kun 20% 5000 eurosta?

Jatkokysymys: onko 300€ veroja enemmän vai vähemmän kun 1000€? Onko kyseessä siis tasavero jos toinen maksaa 3x enemmän?

Vero-oikeuden professori sanoi luennollaan, että Suomessa on jo nyt käytännössä tasavero. 

Lähe kaikki verotulot tulevat muusta kuin tulojen mukaisesta verosta. 

Tuli hirveä paskahätä kun luin näitä kommentteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vassareille kysymys: onko 20% 1500 eurosta sama määrä euroja kun 20% 5000 eurosta?

Ei ole. Se 20% 1500 eurosta on käytännössä enemmän koska se kaikki vähentää ihan välttämättömyksiin käytössä olevaa rahaa. Viiden tonnin palkasta taas jää jo rahaa muuhunkin kuin ihan välttämättömään joten 20% on siitä suhteessa pienempi leikkaus.

Ymmärtääkseni ostat kaupoissa esim. ruokaa euroilla, et prosenteilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vassareille kysymys: onko 20% 1500 eurosta sama määrä euroja kun 20% 5000 eurosta?

Jatkokysymys: onko 300€ veroja enemmän vai vähemmän kun 1000€? Onko kyseessä siis tasavero jos toinen maksaa 3x enemmän?

On koska tasaveroksi kutsutaan samaa veroprosenttia kaikille, ei samaa summaa kaikille.

Verot kun ovat yleensä prosenttiperusteisia, eivät joku tietty sama rahasumma.

Vierailija kirjoitti:

Niin, että kun ansaitset 1500 euroa, käteen jää 800 euroa? Kylläpä kannustaisi. 

Prosenttilaskusta taisit saada peruskoulussa hylätyn?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vassareille kysymys: onko 20% 1500 eurosta sama määrä euroja kun 20% 5000 eurosta?

Ei ole. Se 20% 1500 eurosta on käytännössä enemmän koska se kaikki vähentää ihan välttämättömyksiin käytössä olevaa rahaa. Viiden tonnin palkasta taas jää jo rahaa muuhunkin kuin ihan välttämättömään joten 20% on siitä suhteessa pienempi leikkaus.

Ymmärtääkseni ostat kaupoissa esim. ruokaa euroilla, et prosenteilla?

Juuripa niin. Eli jos 1500e/kk palkastani otetaan veroa 300e (=20%) niin se ihan sama summa on poissa minulta ruokaostoksilla. Jos taas joku ottaa tonnin pois viiden tonnin kuukausipalkasta (=20%) niin ruokakauppaan jää ihan yhtä paljon rahaa kuin ennenkin. Joudun ehkä tinkimään jostain ylellisyydestä mutta en mistään välttämättömästä kuten ruoasta. 

Vierailija kirjoitti:

Kokoomuksessa on se harhainen kuvitelma, että verotus se pienituloisen este työntekoon olisi.

Kokoomuksessa on myös se harhainen kuvitelma, että lisäraha aina kannustaisi ihmisiä ahkeroimaan. Näkyyhän tämä myös palkkahaitarin yläpäässä. On esim. keikkalääkäreitä, jotka tekevät keikkaa vain puoli vuotta, koska silläkin pärjää mainiosti. Lopun ajan vuotta voi käyttää lomailuun.

Muutenkin ihmettelen tuota kokoomuksen ajatusta, että se olisi nimenomaan raha, joka ihmisiä motivoi. Eiköhän se niin mene, että jos palkka riittää elämiseen ja kohtelu duunissa on asiallista, niin monella motiivina on oman työn arvostus, sen näkeminen tärkeänä ja halu tehdä työnsä hyvin? Ei suinkaan se, että saisi haalittua yhä enemmän rahaa, vaikka toki palkankorotus aina mukava olisi.

Haluaisin, että yhteiskuntaa rakennettaisiin enemmän kunnollinen ja kohtuuntuntoinen enemmistö mielessä, ei rahan motivoiman vähemmistön ehdoilla. Rahanhimo johtaa kiristyviin vaatimuksiin, kiireeseen, hutilointiin, linssiin viilaamiseen, loppuunpalamisiin.

Kuinka paljon Orpolle itselleen pitäisi maksaa lisää, jotta hän motivoituisi ahkeroimaan työssään enemmän?

Vierailija kirjoitti:

Ehkä he kannustusta tarvitsevat.

Minun on pakko tehdä töitä lujasti, että saan elätettyä suuren perheen. Tasavero, tai minusta sen pitäisi olla tasaprosentti, helpottaisi huomattavasti taakkaa.

Perhe on oma valinta.