Sain selville, että äitini on tappanut nuoruudessaan vauvan

Vierailija kirjoitti:

Äitisi selvästi teki kostomurhan isää kohtaa joka jätti äitisi. Tässä ei ole mitään sympatisoitavaa.

Tällaisia murhia on vastaavia suomessa.

Tai mies jätti, kun sai tietää millaisen ihmisen kanssa on naimisissa.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä yritys, mutta lapsivuodepsykoosi iskee yleensä 2vk synnytyksestä, ei 6 kk myöhemmin. Ja mistä sinäkin muka tiedät, että tällä henkilöllä on ollut psykoosi?

Iskee mutta teot saattavat näkyä vasta myöhemmin.

Vierailija kirjoitti:

Sinua ei olisi olemassa, jos isosiskosi eläisi. Äitisi olisi todennäköisesti elänyt vauvan kanssa toisin, tavannut jonkun muun miehen kuin isäsi ja olisit jäänyt syntymättä.

Ei ole sinun tehtäväsi jakaa tuomioita ihmiselle joka on jo tuomionsa kärsinyt. Yhtälailla moraalitonta on hylätä äitisi nyt, kun hän tarvitsee apua.

Sinua ei olisi jos holokaustia ei olisi tapahtunut. Muuttamalla historiaa vähänkin eri siittiö hedelmöittää munasolun ja tulee toinen ihminen.

Ap:n ei varmasti kannata ryhtyä omaishoitajaksi noiden tunteiden vallitessa. Ja kukaan ei voi sanoa miten ap:n pitäisi tuntea, onhan tuo ihan hirveä paljastus. Varmasti ammattilaiselle puhuminen voisi auttaa käsittelemään asiaa.

Mutta mielestäni on kuitenkin aivan eri asia 60-luvulla hoitaa aviotonta lasta nuorena ilman mitään tukea, kuin hoitaa vanhempana avioliitossa syntyneitä lapsia miehen (palkan, jos ei muuta) tuella. Eli ei voi verrata, että miksi ei hoitanut sitä esikoistakin, kun nuoremmat hoiti.

Vierailija kirjoitti:

Äidilläsi on saattanut olla lapsivuodepsykoosi, ennen ei ole tiedetty sellaisesta varmaan niin paljon kuin nykyään.

Th-opiskelija

Lapsensurma on määritelty jo 1700-luvulta lainsäädännössä. Tällöin äiti surmaa vastasyntyneen lapsensa ja saa alennetun tuomion yleensä sekaisuudensa vuoksi. 

Puolen vuoden ikäisen tappaminen on yksinkertaisesti murha. 

Siinä ei totisesti voi juristi vedota lapsivuodepsykoosiin. 

Mutta provo tietysti. Kommentoin vain siksi, että faktat eivät kohdillaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä yritys, mutta lapsivuodepsykoosi iskee yleensä 2vk synnytyksestä, ei 6 kk myöhemmin. Ja mistä sinäkin muka tiedät, että tällä henkilöllä on ollut psykoosi?

En tiedä kenelle osoitit viestisi? Ihan ihme kommnetteja täällä jotka ei sinänsä liity mitenkään siihen  mitä minä Ap olen kertonut asioista, kauheeta turhaa spekulaatiota

Esim joku tyynyjuttu? Kuten kirjoitin, äitini KURISTI sen lapsen, papereiden mukaan vielä tarkkaan ottaen niin, että ensi käsin yritti, mutta voimat ei riittänyt, jolloin hirtti vauvan  "tupaan" koukusta katosta (joku ihme yhteiskeittiö/olohuoneviritys) sen jälkeen kun ilmeni, että lapsen isä on heittämässä heidät pois omistamastaan asunnosta ja muutoinkin lopettamassa suhteen ja sen myötä taloudellisen avustamisen. Ap

Kirjoitin sen tyynyjutun ja pahoittelen siitä että olen onnistunut skippaamaan viestisi enkä huomannut tuota tekotapaa.

Äitisi tekotapa kuulostaa siis vieläkin julmemmalta ja pitkäkestoisemmalta ja suunnitelmallisemmalta. Eli viestini muut osat pysyvät, vaikka tyyny sitten olikin väärä tekotapa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äitisi on tuomionsa kärsinyt. Ajat oli silloin täysin toiset.

Tuomio ei tee tekoa tekemättömäksi ja rikollisuuden yleisyys ei tee rikollisuudesta oikeata.

Ja äiti lienee muistanut sen jokaikinen päivä elämästään.

Se ei muuta mitään ja ei välttämättä ole edes tuota tehnyt, koska on luultavasti tunnekylmä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuo alkio höpöttäjät huijaavat itseään. Jo 2 viikkoisella on pienet jalat.

Sanotaan, että sinulla on toisessa kädessä kiinni pieni vauva, vaikka pari viikkoinen.

Toisessa kädessä astia, jossa on sanotaan vaikka 200 hedelmöittynyttä alkiota.

Kumman pelastat, jos on pakko, esim. tulipalossa.

Omalla logiikalla tietysti tapat elävän pienen vauvan ja pelastat ne alkiot, nehän on mielestäsi ihan sama kuin jo syntynyt elossa oleva vauva. 200 pikkuvauvaa vs. yksi pikkuvauva sinun mielessä siis.

Toivottavasti tiedät olevasi sosiopaatti.

Se on mielenkiintoista ettei aborttihullut koskaan vastusta hedelmöityshoitoja, eikä riehu niiden klinikoiden edessä.

Ihan vain tiedoksi, että noissa hoidoissa tuhotaan iso määrä hedelmöittyneitä alkioita, joku abortti ei ole mitään alkioholocaustin rinnalla, jota hedelmöityshoidot on.

Tarkoitus pyhittää keinot. Kertoo abortinvastustajien kaksinaismoralismista ja sekopäisyydestä kaiken olennaisen. Kymmenen tapettua alkiota yhden elävän tähden on ihan pikku juttu verrattuna yhden alkion tappamiseen kun ei haluta lasta.

Miksi näitä lapsettomuudesta kärsiviä lapsenmurhaajia ei vainota samalla tavalla kuin abortin tekijöitä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä yritys, mutta lapsivuodepsykoosi iskee yleensä 2vk synnytyksestä, ei 6 kk myöhemmin. Ja mistä sinäkin muka tiedät, että tällä henkilöllä on ollut psykoosi?

En tiedä kenelle osoitit viestisi? Ihan ihme kommnetteja täällä jotka ei sinänsä liity mitenkään siihen  mitä minä Ap olen kertonut asioista, kauheeta turhaa spekulaatiota

Esim joku tyynyjuttu? Kuten kirjoitin, äitini KURISTI sen lapsen, papereiden mukaan vielä tarkkaan ottaen niin, että ensi käsin yritti, mutta voimat ei riittänyt, jolloin hirtti vauvan  "tupaan" koukusta katosta (joku ihme yhteiskeittiö/olohuoneviritys) sen jälkeen kun ilmeni, että lapsen isä on heittämässä heidät pois omistamastaan asunnosta ja muutoinkin lopettamassa suhteen ja sen myötä taloudellisen avustamisen. Ap

Mielenkiintoinen fantasia sinulla. 

Toivottavasti et toteuta. 

Luuletko, että ollaan niin tyhmiä, että menisi läpi. 

Sanomalehdetkin oli sinun äitisi aikana keksitty, vaikka olisit 1-vuotais. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kätilötkin harrastivat tuota siihen aikaan.

Tohtori Mengelekin oli.

Kätilö?

Oli korkeammin kouluttautunut kuin Suomen kätilöt nykyään ovat.

Vierailija kirjoitti:

Tottakai. Mikä tahansa tekosyy kelpaa kunhan itse uskot siihen.

Tekosyy??? Jos toi ei ole perusteltu syy niin mikä sitten on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän, että ällöttää mutta keskustelisin äitin kanssa ennen kuin tekisin mitään suurempia päätöksiä, hän on kuitenkin teistä ilmesesti pitänyt hyvää huolta eikä kuolemaa tarvinnut toivottavasti pelätä?

Äidin muistisairaus on jo niin pitkällä, ettei aiheesta ole enää mahdollista järkevästi keskustella. Meistä on kyllä pitänyt hyvää huolta, mutta ei se poissulje tai pyhitä tuota tekia, mielestäni melkein päinvastoin.. Myös tädilleni olen vihainen ettei kertonut meille asiasta aiemmin, edes (jo edesmennyt ) isäni ei kuulemma tiennyt totuutta vaimostaan. Kylmäävää, millaisia asioita ihmiset voivatkaan salailla! Ap

Ei tietenkään poista/pyhitä mutta en kyllä ymmärrä miten teistä huolehtiminen tekisi asiasta pahempaa kuten melkein koet. Täti tuskin on kokenut oikeudekseen kertoa eteenpäin tuollaista asiaa, varsinkaan perheenjäsentä harvoin petetään kertomalla tällaisia asioita muille. Osaako täti kertoa miten tämä kaikki tapahtui ja miksi?

Oikeasti pahat ihmiset, kuten omia lapsiansa tappavat kuuluu todellakin häpäistä julkisesti, ettei uhreja tule lisää.

Mikä on ”oikeasti paha” ihminen? Tekee pelkkää pahaa? Murhaajat on häpäisty kautta aikain, mutta edelleen murhia tehdään. Ei se häpäisy niitä murhia estä, vaan oikeanlainen ennakolta ehkäisy! Esimerkiksi aviottoman lapsen stigma on ennen ollut hirveää julmuutta ja täysin moraalitonta käytöstä naista ja lasta kohtaan. Vähemmästäkin tulee lapsivuodepsykoosia ja masennusta.

Oikeasti pahalla ihmisellä on myötätunnon paikalla sadismi. Pelote on paras tapa estää rikokset. Japanissa tapahtuu vähän murhia, vaikka ei ole mitään hyvinvointivaltiota, kun kuolemantuomio pelottaa pois. Ap:n äidin tapauksessa lapsi syntyi avioliittoon, mutta stigma ei ole tarpeeksi suuri syy lapsen tappamiseen.

Siis uskokoo joku, että lapsi on hirtetty kattoon? 

Ilman, että löytyisi netistä näin nykypäivänä. 

Tapaus olisi kuitenkin melko tuore, koska saman äidin lapsi ei täällä muuten kirjoitteisi. 

Mutta uskokaa mitä uskokaa sosiaaipornovimmoissanne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli siis sait tietää äidilläsi olleen erittäin vakavia mielenterveyden ongelmia kauan sitten menneisyydessä ja nyt tämän tiedon kirkastamana haluat hylätä hänet kuolinvuoteellaan. Noh. Tätä täytyy nyt pohtia mikä tässä mahtaisi olla moraalisesti oikein...

Toki voi olla vielä synnytyksen jälkeisestä masennuksestakin kyse. Silloin ei ihminen todellakaan tiedä mitä tekee.

Mielenkiintoista miten tällä palstalla riittää aina puolustelijoita oli teko miten hirveä tahansa. Mulla ei oo tollaselle ihmiselle mitään ymmärrystä. Ei mitään! Jos mä olisin tappanut oman lapseni oli sitten kyse psykoosista tai mistä vaan "selittävästä tekijästä" en todellakaan voisi pokkana vaan jatkaa elämääni ihan ku mitään ei olis tapahtunut! Ei oo päästään normaali se joka itselleen uskottelee että mitkään olosuhteet voi jotenkin tehdä anteeksiannettavaks sen, että tappaa kylmästi oman lapsensa helpottaakseen omaa elämäänsä! Se on niin luonnotonta ettei sanat riitä! Normaali vanhempi uhraa itsensä ennen kuin lapsensa!

Vierailija kirjoitti:

Siis uskokoo joku, että lapsi on hirtetty kattoon? 

Ilman, että löytyisi netistä näin nykypäivänä. 

Tapaus olisi kuitenkin melko tuore, koska saman äidin lapsi ei täällä muuten kirjoitteisi. 

Mutta uskokaa mitä uskokaa sosiaaipornovimmoissanne. 

Mua itseäni sinänsä ei kiinnosta tässä vaiheessa onko tarina tosi vai ei. Lähinnä olen todella järkyttynyt ihmisten reaktiosta ja ymmärtämisestä äitiä kohtaan. Luultavasti se on eniten järkyttävä asia tässäkin jutussa ja mikä saa minut voimaan pahoin.

Ja hei, jos joku asia on tapahtunut 60-luvulla niin se ei todellakaan todennäköisesti löydy netistä. Varsinkin jos äitiä on haluttu suojella yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Siis uskokoo joku, että lapsi on hirtetty kattoon? 

Ilman, että löytyisi netistä näin nykypäivänä. 

Tapaus olisi kuitenkin melko tuore, koska saman äidin lapsi ei täällä muuten kirjoitteisi. 

Mutta uskokaa mitä uskokaa sosiaaipornovimmoissanne. 

Voihan se hyvinkin löytyä netistä jos tarpeeksi osaa etsiä. Tuskin kuitenkaan siitä suomeksi mitään mainintaa löytyy jos kerran tapaus on ulkomailla sattunut. Ei edes tänä päivänä tapahtuneita yksittäisiä tappoja ja murhia uutisoida Suomessa jos ne ei oo täällä tapahtuneita, jotenkin kytköksissä Suomeen tai sillä tavalla poikkeuksellisia että ylittävät uutiskynnyksen. Tuskin mitään vanhoja tilastoja ulkomailla tehdyistä tapoista ennen netti-aikaa missään vaiheessa on Suomessa noteerattu millään tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei eroa mitenkään abortin tekijästä

Eroaa suurestikin, abortissa tapetaan usein riisinjyvän kokoinen alkio.

No selviääkö kääpiön taposta ilman rangaistusta jos ihmisen koolla on merkitystä tässä asiassa.

Sanoit itsekin : ihminen. Ei alkio tai sikiö.

Alkio ja sikiö eivät ole mitään omia nisäkäslajeja vaan kehitysvaiheita. Alkio ja sikiö ovat ihmisiä siinä missä taapero ja teinikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinua ei olisi olemassa, jos isosiskosi eläisi. Äitisi olisi todennäköisesti elänyt vauvan kanssa toisin, tavannut jonkun muun miehen kuin isäsi ja olisit jäänyt syntymättä.

Ei ole sinun tehtäväsi jakaa tuomioita ihmiselle joka on jo tuomionsa kärsinyt. Yhtälailla moraalitonta on hylätä äitisi nyt, kun hän tarvitsee apua.

Yök. Voiko joku oikeasti pyhittää äidin teot tuolla logiikalla ja käskeä olla tuomitsematta murhasta? 

Suomalaisten moraali näyttää olevan aika valikoiva jos tekijä on nainen ja suomalainen.

Ei se ole pyhittämistä, vaan fakta. Mitä ap hyötyy siitä, että tuomitsee ja hylkää äitinsä nyt? Itse antaisin anteeksi ja selvittäisin, missä siskon hauta on.

Tota.. miks pitäis jotenkin "hyötyä"? Mitä ap sit "hyötyy" jos painaa vaan kaiken villaisella? Ei tässä oo kysymys siitä mikä kannattaa ja mikä ei. Mä en vois elää itseni kanssa jos olisin missään tekemisissä ihmisen kanssa joka on hirttänyt oman lapsensa! Hyi hitto mikä hirviö!

Hyvä, että nykyään ei tarvitse synnyttää ei toivottua lasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän, että ällöttää mutta keskustelisin äitin kanssa ennen kuin tekisin mitään suurempia päätöksiä, hän on kuitenkin teistä ilmesesti pitänyt hyvää huolta eikä kuolemaa tarvinnut toivottavasti pelätä?

Äidin muistisairaus on jo niin pitkällä, ettei aiheesta ole enää mahdollista järkevästi keskustella. Meistä on kyllä pitänyt hyvää huolta, mutta ei se poissulje tai pyhitä tuota tekia, mielestäni melkein päinvastoin.. Myös tädilleni olen vihainen ettei kertonut meille asiasta aiemmin, edes (jo edesmennyt ) isäni ei kuulemma tiennyt totuutta vaimostaan. Kylmäävää, millaisia asioita ihmiset voivatkaan salailla! Ap

Ei tietenkään poista/pyhitä mutta en kyllä ymmärrä miten teistä huolehtiminen tekisi asiasta pahempaa kuten melkein koet. Täti tuskin on kokenut oikeudekseen kertoa eteenpäin tuollaista asiaa, varsinkaan perheenjäsentä harvoin petetään kertomalla tällaisia asioita muille. Osaako täti kertoa miten tämä kaikki tapahtui ja miksi?

Oikeasti pahat ihmiset, kuten omia lapsiansa tappavat kuuluu todellakin häpäistä julkisesti, ettei uhreja tule lisää.

Mikä on ”oikeasti paha” ihminen? Tekee pelkkää pahaa? Murhaajat on häpäisty kautta aikain, mutta edelleen murhia tehdään. Ei se häpäisy niitä murhia estä, vaan oikeanlainen ennakolta ehkäisy! Esimerkiksi aviottoman lapsen stigma on ennen ollut hirveää julmuutta ja täysin moraalitonta käytöstä naista ja lasta kohtaan. Vähemmästäkin tulee lapsivuodepsykoosia ja masennusta.

Jos murhaat, olet murhaaja.

Jos raiskaat, olet raiskaaja.

Jos pahoinpitelet, olet pahoinpitelijä.

Teot määrittelevät ihmisen.

Rahvaan etiikka on toki tuollainen, mustavalkoinen ja yksioikoinen. Mikä on ihminen, joka pelastaa yhden hengen tappamalla toisen? Esimerkiksi väkivaltaisen aviomiehen surmannut perheenäiti? Pelkkä halpamainen murhaaja, joka pitää häpäistä kuolinvuoteelle saakka?