Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko lastentarhanopettajista tullut ahneita?
04.04.2018 |
Vaativat korkeampaa palkkaa vain koska rankka työ ja korkeakoulututkinto. Onhan tässä maassa niin monta muutakin rankkaa työtä, josta palkkio pieni. Eniten ärsyttää kun valittavat, ettei lto:n palkalla elätä perhettä. Tuskin on ainoa työ , josta saadulla palkalla ei pysty elättämään perhettä. Varmasti löytyy tältäkin palstalta ihmisiä, joilla aivan yhtä rankka työ, oli korkea koulutus tai ei (esim. siivooja, lastenhoitaja, sairaanhoitaja)
Kommentit (276)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lto:t antavat kuusivuotiaille esiopetusta. Joka on siis pakollista ja laissa säädelty. Nyt on suunnitelmissa ollut aikaistaa esiopetusta jo viisivuotiaile. Kukas sitä antaisi tällöin? Lto:t.
Tiesittekö muuten tämän keskustelun kommentoijat(muut kuin lto:t), että nykyään uuden varhaiskasvatuslain myötä päiväkodeissa annetun varhaiskasvatuksen antaminen lapsille on tiukkaan säädeltyä varhadkasvatuslaissa? Ja että pk:lla on nykyään oma lakisääteinen "opetussuunnitelma, jonka pedagogisesta toteuttamisesta vastaa jokaisen ryhmän lto. Eli pk:ssa ei vaan "leikitetä ja ulkoiluteta" lapsia. Eli hieman omat ajat ja vaarimukset muuttuneet sitten tämän vuosikymmenten takaisen opistokoulutuksen...
Googlella löytyy kyllä tämä uusi velvoittava varhaiskasvatuslaki. Ja lapsen vasujen pohjat. Olkaa hyvät ja tutustukaa.
Eipä tuo työ silti mitään rakettitiedettä ole, vaikka sellaiselta sitä yritetään saada kuulostamaan.
Eipä olekaan tok rakettitiedettä. Mutta uuden lain myötä on lisännyt rutkasti lto:n työmäärää verrattuna aikaisempaan (esim. se että lto:lla jopa 24 (+tuen tarpeen lapsilla enemmänkin) laissa määrättyä vasukeskustelua ja kirjausta ja pedagogista vastuuta ja työtehtäviä lapsiryhmässä, kun ennen lastenhoitaja saattoi käydä osan vanhempainkeskusteluist,vaikka lto kirjasikin. Tähän ei lto ole itse voinut vaikuttaa mitenkään vaan laki määrää näin.
Tuo uusi vakalaki on todella hyvä, mutta myös työllistää opeja melko hyvin. Lto:n työtehtävät alkavat muistuttaa yhä enemmän luokanopettajan työtehtäviä, ja varmaan tämä kehitys jatkuu koko ajan vähitellen, mitä olen alan tuulia haistellut pidemmän aikaa. Jodain kohtaa olisi tietysti kiva jos se näkyisi palkassakin edes parilla satkulla.
Siitä huolimatta sosionomit, jotka käyvät yhden päiväkotiharjoittelun muiden opintojen ohella, voivat toimia lastentarhanopettajina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni ei ole lainkaan turhaa kitinää. Nythän LTO:n palkka on heikompi kuin sairaanhoitajalla, joiden pitäisi antaa kitistä ihan miten paljon vaan. Työ ei kuitenkaan ole yhtään vähemmän vastuullista tai kevyempää, päin vastoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lto:t antavat kuusivuotiaille esiopetusta. Joka on siis pakollista ja laissa säädelty. Nyt on suunnitelmissa ollut aikaistaa esiopetusta jo viisivuotiaile. Kukas sitä antaisi tällöin? Lto:t.
Tiesittekö muuten tämän keskustelun kommentoijat(muut kuin lto:t), että nykyään uuden varhaiskasvatuslain myötä päiväkodeissa annetun varhaiskasvatuksen antaminen lapsille on tiukkaan säädeltyä varhadkasvatuslaissa? Ja että pk:lla on nykyään oma lakisääteinen "opetussuunnitelma, jonka pedagogisesta toteuttamisesta vastaa jokaisen ryhmän lto. Eli pk:ssa ei vaan "leikitetä ja ulkoiluteta" lapsia. Eli hieman omat ajat ja vaarimukset muuttuneet sitten tämän vuosikymmenten takaisen opistokoulutuksen...
Googlella löytyy kyllä tämä uusi velvoittava varhaiskasvatuslaki. Ja lapsen vasujen pohjat. Olkaa hyvät ja tutustukaa.
Eipä tuo työ silti mitään rakettitiedettä ole, vaikka sellaiselta sitä yritetään saada kuulostamaan.
Eipä olekaan tok rakettitiedettä. Mutta uuden lain myötä on lisännyt rutkasti lto:n työmäärää verrattuna aikaisempaan (esim. se että lto:lla jopa 24 (+tuen tarpeen lapsilla enemmänkin) laissa määrättyä vasukeskustelua ja kirjausta ja pedagogista vastuuta ja työtehtäviä lapsiryhmässä, kun ennen lastenhoitaja saattoi käydä osan vanhempainkeskusteluist,vaikka lto kirjasikin. Tähän ei lto ole itse voinut vaikuttaa mitenkään vaan laki määrää näin.
Tuo uusi vakalaki on todella hyvä, mutta myös työllistää opeja melko hyvin. Lto:n työtehtävät alkavat muistuttaa yhä enemmän luokanopettajan työtehtäviä, ja varmaan tämä kehitys jatkuu koko ajan vähitellen, mitä olen alan tuulia haistellut pidemmän aikaa. Jodain kohtaa olisi tietysti kiva jos se näkyisi palkassakin edes parilla satkulla.
Siitä huolimatta sosionomit, jotka käyvät yhden päiväkotiharjoittelun muiden opintojen ohella, voivat toimia lastentarhanopettajina?
Tulevaisuudessa eivät voi.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ei ole lainkaan turhaa kitinää. Nythän LTO:n palkka on heikompi kuin sairaanhoitajalla, joiden pitäisi antaa kitistä ihan miten paljon vaan. Työ ei kuitenkaan ole yhtään vähemmän vastuullista tai kevyempää, päin vastoin.
Sairaanhoitajan peruspalkka näyttäisi kvtesin mukaan olevan 2 272,42 € ja lastentarhanopettajan 2 304,88 €. Kumpi noista nyt onkaan suurempi? :D
Molemmat ammatiryhmät voisivat lopettaa kitinänsä ja muiden ammatiryhmien aliarvioimisen.
Itse lastentarhanopettajana pitkän työuran tehneenä urani vaihtaneena haluan kertoa jotain; vaihdoin alaa väsymyksen takia. Vielä 2000-luvulla päiväkodeissa oli mukava työskennellä. Ryhmäkoot olivat sopivia, pedagogiikkaa pystyi suunnittelemaan ja työssä oli struktuuri ja järjestys. Tuli lama ja huonolla johtamisella ltot luopuivat useista struktuureista, kaikki alkoivat tekemään kaikkea, järjestys väheni, laitosapulaiset ja avustajat laitettiin pois ym. Useissa päiväkodeissa luovuttiin myös yhteisen säästämisen nimissä materiaalin tilaamisesta ja sijaisten tilaamisesta.....johtotasolla huomattiin tämä säästö, ja todettiin päiväkodeissa pärjätään näinkin, eli jatkossa näihin mihinkään ei saanut enää seuraavina vuosina rahoitusta... Muistan viimeisiä kuukausiani päiväkodissa, kun ostin pienellä kuukausipalkallani koko ryhmälle liimaa ja pääsiäisen askarteluvälineitä, ihan älytöntä! Tunnollinen lto kun olin. Nykyisin katson kauhulla tilannetta sivusta. Onneksi omat lapseni ovat jo aikuisia, nykyiseen päivähoitoon en uskaltaisi lapsiani viedä. Pelkkää kaaosta useimmiten. Koko päivähoidon henkilöstölle kuuluu isompi palkka ja edes turvalliset työolosuhteet.
Mutta näitä keskusteluja lukiessani mietin, että jos vanhemmat ovat tätä mieltä pedagoogisesta ja kannustavasta sekä lapsen kehitystä turvallisesti tukevasta päivähoidosta....Niin ehkäpä sitä päivähoitoa ei sitten tarvitakkaan. Luovutaan tästä ja tehdään päiväkodeista sitten lapsiparkkeja.
Lapsiparkissa katsotaan etteivät lapset tapa toisiaan ja nukkuvat sekä syövät, mitä väliä, jos kerran vanhemmillekin se on ihan sama. Sitten palkkaus on ihan kohdillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä pääkaupunki seudulla kirjoitti:
Itse lastentarhanopettajana pitkän työuran tehneenä urani vaihtaneena haluan kertoa jotain; vaihdoin alaa väsymyksen takia. Vielä 2000-luvulla päiväkodeissa oli mukava työskennellä. Ryhmäkoot olivat sopivia, pedagogiikkaa pystyi suunnittelemaan ja työssä oli struktuuri ja järjestys. Tuli lama ja huonolla johtamisella ltot luopuivat useista struktuureista, kaikki alkoivat tekemään kaikkea, järjestys väheni, laitosapulaiset ja avustajat laitettiin pois ym. Useissa päiväkodeissa luovuttiin myös yhteisen säästämisen nimissä materiaalin tilaamisesta ja sijaisten tilaamisesta.....johtotasolla huomattiin tämä säästö, ja todettiin päiväkodeissa pärjätään näinkin, eli jatkossa näihin mihinkään ei saanut enää seuraavina vuosina rahoitusta... Muistan viimeisiä kuukausiani päiväkodissa, kun ostin pienellä kuukausipalkallani koko ryhmälle liimaa ja pääsiäisen askarteluvälineitä, ihan älytöntä! Tunnollinen lto kun olin. Nykyisin katson kauhulla tilannetta sivusta. Onneksi omat lapseni ovat jo aikuisia, nykyiseen päivähoitoon en uskaltaisi lapsiani viedä. Pelkkää kaaosta useimmiten. Koko päivähoidon henkilöstölle kuuluu isompi palkka ja edes turvalliset työolosuhteet.
Mutta näitä keskusteluja lukiessani mietin, että jos vanhemmat ovat tätä mieltä pedagoogisesta ja kannustavasta sekä lapsen kehitystä turvallisesti tukevasta päivähoidosta....Niin ehkäpä sitä päivähoitoa ei sitten tarvitakkaan. Luovutaan tästä ja tehdään päiväkodeista sitten lapsiparkkeja.
Lapsiparkissa katsotaan etteivät lapset tapa toisiaan ja nukkuvat sekä syövät, mitä väliä, jos kerran vanhemmillekin se on ihan sama. Sitten palkkaus on ihan kohdillaan.
Lapsiparkkejahan päiväkodit on aina ollutkin. Ihan sama kuinka paljon höpisette pedagogiikasta ja laadukkaasta varhaiskasvatuksesta, mutta ei se totuutta mihinkään muuta.
Nykyään lto:t väsäävät ison osan työajastaan kaiken maailman lippulappusia ja istuvat palavereissa pulisemassa. Mutta käytännön työhön kaikilla paperipinoilla ja kokoustamisella on hyvin vähän vaikutusta.
Paljon puhutaan siitä, että suunnitelmat ja raportit mahdollistavat laadun, koska laatua ei muka voi olla olemassa jos sitä ei ole dokumentoitu mustaa valkoiselle ja konsultoitu kaiken maailman tahoja. Tosiasiassa ne kuitenkin absoluuttisesti heikentävät laatua, koska kaikki poissaolo lapsiryhmästä on poissa lasten yksilöllisestä huomioimisesta.
Voidaan vaikka järjestää 10 hengen palaveri erityislapsi-Nico-Petterin asioista, johon on kutsuttu yhteensä toistakymmentä henkeä päivähoidosta ja terveydenhuollosta ja Nico-Petterin vanhemmat ja sen pohjalta laatia monikymmensivuinen asiakirja, missä kuvaillaan Nico-Petteriä kaikilta mahdollisilta kanteilta. Mutta omaa avustajaa ei Nico-Petterille edelleenkään ole varaa palkata, ja niinpä Nico-Petteriä erityishuomioidaan edelleen lähinnä siten, että käydään vartin välein kiskomassa se alas verhoista mihin se on kiivennyt. Nico-Petterin HOJKS pölyttyy mapissa odottamassa seuraavaa palaveria ja kuivuneet palaveripullat on nakattu roskikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päiväkodit pyörisi ihan samoin tavoin pelkillä lastenhoitajillakin.
Ei lasten tarvitse mennä päivähoitoon. Jokunen vuosi sitten lapsi sai mennä kotoota suoraan kouluun. Nyt esikoulu on pakollinen. Mutta päivähoito ei.
Että se siitä pakollisesta pedagokiikasta.
Mitä tulee resursseihin, lisää hoitajia, ei opettajia.
Kaikki arvostus lastenhoitajille !
Mites me vanhemmat pärjätään ilman ped. oppeja?
Itse olen juristi. Kaikki lapset näyttäsi olevan hyviä koululaisia vaikken ole kasvatuksen asiantuntija.
Päivähoidon tarkoitus korvata sitä aikaa kun vanhemmat on töissä. Se on vain lastenhoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äiti, avustaja 75 kirjoitti:
Kyllä! Ensin vaadittiin palkka 3000€, sitten nousi eikun 3400€ ja nyt käy kuhina pyydetään ainakin 4000€!
Ja hei oikeestisiihen työhön ei tarvitse olla maisteri.
Laatu ei parane palkalla vaan resursseja lisäämällä ja ryhmäkokoja pienentämällä.
Palkankorustus korotudpyyntö on kyllä paikallaan palkka on matala, mutta opettajan työ on erilaista koulussa ja päiväkodissa, niitä ei voi vertailla. Toinen tekee yksin kaiken ja toinen tiimissä. Vastuu on ihan eri. Myös työnlaatu on erilaista.
Hoitajat ovat myös alansa ammattilaisia ja He jos ketkä ovat lasten kanssa aina. He vastaavat lasten henkisen, fyysisen ja sosiaalisen kasvun tukemisesta jopa enemmän kun opettajan vetämään. Ä pedagoginen tuokio. Äläkä kerro että pedagogiikkaa on kaikissa tilanteissa, tiedän sen, mutta kumpi siellä kaikissa tilanteissa on mukana?! Ahaa-a, lastenhoitaja! Lastenhoitajan työ on kuormittavaa myös siksi, että opettajien suunnitteluaikaa lisätään kokoajan sekä paperin pyöristystä ja koneella istumista. Tämän kaiken ajan ryhmä käy vajaalla lastenhoitajan ollessa ohjaissa.Eli ahneeksi menee ihan suotta!
Arvostusta kaikille rahan muodossa ja ennen kaikkea resursseja päiväkoteihin lisää.
Sulle ois ainakin ollut varhaiskasvatuksesta hyötyä, olisit voinut oppia vaikka kirjoittamaan luettavaa tekstiä!
Vierailija kirjoitti:
Äiti, avustaja 75 kirjoitti:
Kyllä! Ensin vaadittiin palkka 3000€, sitten nousi eikun 3400€ ja nyt käy kuhina pyydetään ainakin 4000€!
Ja hei oikeestisiihen työhön ei tarvitse olla maisteri.
Laatu ei parane palkalla vaan resursseja lisäämällä ja ryhmäkokoja pienentämällä.
Palkankorustus korotudpyyntö on kyllä paikallaan palkka on matala, mutta opettajan työ on erilaista koulussa ja päiväkodissa, niitä ei voi vertailla. Toinen tekee yksin kaiken ja toinen tiimissä. Vastuu on ihan eri. Myös työnlaatu on erilaista.
Hoitajat ovat myös alansa ammattilaisia ja He jos ketkä ovat lasten kanssa aina. He vastaavat lasten henkisen, fyysisen ja sosiaalisen kasvun tukemisesta jopa enemmän kun opettajan vetämään. Ä pedagoginen tuokio. Äläkä kerro että pedagogiikkaa on kaikissa tilanteissa, tiedän sen, mutta kumpi siellä kaikissa tilanteissa on mukana?! Ahaa-a, lastenhoitaja! Lastenhoitajan työ on kuormittavaa myös siksi, että opettajien suunnitteluaikaa lisätään kokoajan sekä paperin pyöristystä ja koneella istumista. Tämän kaiken ajan ryhmä käy vajaalla lastenhoitajan ollessa ohjaissa.Eli ahneeksi menee ihan suotta!
Arvostusta kaikille rahan muodossa ja ennen kaikkea resursseja päiväkoteihin lisää.Sulle ois ainakin ollut varhaiskasvatuksesta hyötyä, olisit voinut oppia vaikka kirjoittamaan luettavaa tekstiä!
Päiväkodissako lapset oppii tekstiä tuottamaan? :D Pikkasen on suuret luulot lastentarhanopettajilla itsestään. Todellisuudessa ne mukulat oppii käymään omatoimisesti vessassa ja pukemaan päälle. Ja eskarissa oppivat sitten numeroita ja kirjaimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattitaitoinen lto osaa myös tuoda askartelutilanteeseen mukaan matematiikkaa, ympäristötietoutta jne. Vrt.luokanopettajan työ.
Ja lastenhoitajako ei sitten osaa havainnoida miten lapsi käyttää saksia ja tuoda askartelutilanteeseen erinäisiä tieteitä, Hmm, askarrellaanko tänään pääsiäispupu vai narsissi ja kuinka monta, yksi vai kaksi???!!
Nimenomaan… Lastenhoitaja näkee tilanteessa vain saksien käytön, vaikka vasuissa on jo pitkään korostettu tärkeimpinä asioina lapsen hyvinvointia, luovuutta, oppimaan oppimista, konstruktiivista oppimiskäsitystä jne. Lh haluaa jostain syystä välttämättä opettaa 3-vuotiaalle leikkaamista ja harmittelee, jos lapsi ei osaa leikata. Lto tietää, että 4-vuotiaan tarvitsee osata leikata vasta suoraan.
Kokemuksia lastenhoitajista = lh lähiviikoilta (lto=lastentarhanopettaja):
- lapsi kipeä -> lh ei halua soittaa vanhemmalle, lto soittaa
- erityislapsen kanssa sovittu tietyistä toimintatavoista. lh ei uskalla / halua noudattaa niitä. Lto:n täytyy jatkuvasti muistuttaa lh asiasta. Esim. kuvien käyttö (viivästynyt kielenkehitys)
- on moneen kertaan puhuttu, miksi pienryhmät ovat tärkeitä (rauhallisuus, stressittömyys, yksilön huomiointi, meluttomuus, vähemmän riitoja jne jne). Silti 2 lastenhoitajaa aina oman pienryhmänsä kanssa samaan aikaan eteisessä tai leikkimässä kaikki samassa huoneessa. Mahdottomuus lh:lle lähteä oman pienryhmän kanssa pihalle, jos piha tyhjä.
- kunnan vasu, uusi alan kirja tai muu ohjeistus. Lh ei lue nukkarissa mitään. Vain lto ottaa nukkariin paperit, läppärin ja kirjat mukaan.
- aamupiiri: Ryhmän vasun mukaan tavoitteena kertoa tulevan päivän tapahtumat kuvin ja toivottaa kaikki tervetulleeksi ja huomioiduksi. Ja kuulla lasten kuulumiset. Mutta lh haluaa jostain syystä opettaa 4-vuotiaille lapsille kalenteria, jopa tuhatlukuja (vuosi), kuukausien nimiä. Mitä lapsi tekee sillä tiedolla, monesko päivä tänään on? Mihin kohtaan vasua se perustuu? Lh ei ole lukenut vasua eikä sisäistänyt sitä.
- lapsia sairauden vuoksi vähän. Lh jatkaa työtä normaaliin tapaan. Vain lto koittaa hyödyntää ajan ja siivota hyllyjä, tulostaa valokuvia, korjata kirjoja, soittaa yhteistyötahoille. Lh vain valvoo leikkiä, hoitaa ruokailut ja ulkoilut. Mitään muuta ei tehdä. Vaikka matot ovat likaiset, niin lto ne pesee. Koska lh sanoo mieluummin ulkoilevansa lasten kanssa.
- moneen kertaan on keskusteltu 1990-luvulla lapsilähtöisyydesta ja 2000-luvulla lapsen osallisuudesta. Että hyödynnetään lasten mielenkiinnon kohteet ja että lasten oma kädenjälki ja luovuus on tärkeää. Silti lh askartelee jokaisen lapsen kanssa vessapaperirullasta samanlaisen työn, kuin 1980-luvulla oli tapana. Jos lapsi ei osaa leikata (kuten 1-vuotias) niin ei hätää, lh leikkaa lapsen puolesta. Kotiin viedään sitten lh:n askartelema työ ja lto häpeää silmät päästään.
- koko päiväkodin yhteisen tapahtuman suunnittelupalaverin aika koittaa. Kukaan lh ei halua suunnittelutiimiin vaan lto menee. Lh mieluummin ulkoilee lasten kanssa tai menee nukkariin.
- Keltainen paperi on lopussa. Lh ei laita tikkua ristiin. Lto pyytää kirjaamaan puuttuvat materiaalit hankintalistaan, mutta ei lh kirjaa. Lopulta lto kirjaa ne itse ja toisena päivänä tekee tilauksen Tevellaan. Nettitilauksen teko on aikaa vievää. Lto jää sisälle tietokoneelle. Lastenhoitaja mieluummin menee lasten kanssa ulos ”kun on niin kaunis ulkoilukeli”.
Tässä lastentarhanopettajan ja lastenhoitajan eroja tältä toimintakaudelta. Toki olemme persoonia ja varmasti on aktiivisempiakin lastenhoitajia, jotka kykenevät muuhunkin kuin ulkoiluun, ruokailuun ja leikin valvontaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattitaitoinen lto osaa myös tuoda askartelutilanteeseen mukaan matematiikkaa, ympäristötietoutta jne. Vrt.luokanopettajan työ.
Ja lastenhoitajako ei sitten osaa havainnoida miten lapsi käyttää saksia ja tuoda askartelutilanteeseen erinäisiä tieteitä, Hmm, askarrellaanko tänään pääsiäispupu vai narsissi ja kuinka monta, yksi vai kaksi???!!
Nimenomaan… Lastenhoitaja näkee tilanteessa vain saksien käytön, vaikka vasuissa on jo pitkään korostettu tärkeimpinä asioina lapsen hyvinvointia, luovuutta, oppimaan oppimista, konstruktiivista oppimiskäsitystä jne. Lh haluaa jostain syystä välttämättä opettaa 3-vuotiaalle leikkaamista ja harmittelee, jos lapsi ei osaa leikata. Lto tietää, että 4-vuotiaan tarvitsee osata leikata vasta suoraan.
Kokemuksia lastenhoitajista = lh lähiviikoilta (lto=lastentarhanopettaja):
- lapsi kipeä -> lh ei halua soittaa vanhemmalle, lto soittaa
- erityislapsen kanssa sovittu tietyistä toimintatavoista. lh ei uskalla / halua noudattaa niitä. Lto:n täytyy jatkuvasti muistuttaa lh asiasta. Esim. kuvien käyttö (viivästynyt kielenkehitys)
- on moneen kertaan puhuttu, miksi pienryhmät ovat tärkeitä (rauhallisuus, stressittömyys, yksilön huomiointi, meluttomuus, vähemmän riitoja jne jne). Silti 2 lastenhoitajaa aina oman pienryhmänsä kanssa samaan aikaan eteisessä tai leikkimässä kaikki samassa huoneessa. Mahdottomuus lh:lle lähteä oman pienryhmän kanssa pihalle, jos piha tyhjä.
- kunnan vasu, uusi alan kirja tai muu ohjeistus. Lh ei lue nukkarissa mitään. Vain lto ottaa nukkariin paperit, läppärin ja kirjat mukaan.
- aamupiiri: Ryhmän vasun mukaan tavoitteena kertoa tulevan päivän tapahtumat kuvin ja toivottaa kaikki tervetulleeksi ja huomioiduksi. Ja kuulla lasten kuulumiset. Mutta lh haluaa jostain syystä opettaa 4-vuotiaille lapsille kalenteria, jopa tuhatlukuja (vuosi), kuukausien nimiä. Mitä lapsi tekee sillä tiedolla, monesko päivä tänään on? Mihin kohtaan vasua se perustuu? Lh ei ole lukenut vasua eikä sisäistänyt sitä.
- lapsia sairauden vuoksi vähän. Lh jatkaa työtä normaaliin tapaan. Vain lto koittaa hyödyntää ajan ja siivota hyllyjä, tulostaa valokuvia, korjata kirjoja, soittaa yhteistyötahoille. Lh vain valvoo leikkiä, hoitaa ruokailut ja ulkoilut. Mitään muuta ei tehdä. Vaikka matot ovat likaiset, niin lto ne pesee. Koska lh sanoo mieluummin ulkoilevansa lasten kanssa.
- moneen kertaan on keskusteltu 1990-luvulla lapsilähtöisyydesta ja 2000-luvulla lapsen osallisuudesta. Että hyödynnetään lasten mielenkiinnon kohteet ja että lasten oma kädenjälki ja luovuus on tärkeää. Silti lh askartelee jokaisen lapsen kanssa vessapaperirullasta samanlaisen työn, kuin 1980-luvulla oli tapana. Jos lapsi ei osaa leikata (kuten 1-vuotias) niin ei hätää, lh leikkaa lapsen puolesta. Kotiin viedään sitten lh:n askartelema työ ja lto häpeää silmät päästään.
- koko päiväkodin yhteisen tapahtuman suunnittelupalaverin aika koittaa. Kukaan lh ei halua suunnittelutiimiin vaan lto menee. Lh mieluummin ulkoilee lasten kanssa tai menee nukkariin.
- Keltainen paperi on lopussa. Lh ei laita tikkua ristiin. Lto pyytää kirjaamaan puuttuvat materiaalit hankintalistaan, mutta ei lh kirjaa. Lopulta lto kirjaa ne itse ja toisena päivänä tekee tilauksen Tevellaan. Nettitilauksen teko on aikaa vievää. Lto jää sisälle tietokoneelle. Lastenhoitaja mieluummin menee lasten kanssa ulos ”kun on niin kaunis ulkoilukeli”.
Tässä lastentarhanopettajan ja lastenhoitajan eroja tältä toimintakaudelta. Toki olemme persoonia ja varmasti on aktiivisempiakin lastenhoitajia, jotka kykenevät muuhunkin kuin ulkoiluun, ruokailuun ja leikin valvontaan.
Katsoppa peiliin, ehkä syy löytyy sieltä. Kuulostat erittäin ylimieliseltä ja sinun kanssasi olisi varmasti inhottavaa työskennellä. Ylennät itseäsi ja alennet työkaveriasi. Tämä taitaa olla lastentarhanopettajille yleistä. Olen jopa kuullut, että lastentarhanopettaja väittää olevansa lastenhoitajien pomo. Ja sekin vielä, että nämä kirjoittamasi asiat ovat vain yksittäistapauksia, et voi tehdä omista kokemuksistasi yleistyksiä.
Ei voi muuta sanoa kuin voi lapsiparat, suhtaudutkohan sinä heihinkin yhtä ylimielisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaalassa siivoojat tilaa tarvikkeet ;)
Arvostan sitä joka ulkoilee lapsen kanssa, auttaa vessassa, kuuntelee murheita jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattitaitoinen lto osaa myös tuoda askartelutilanteeseen mukaan matematiikkaa, ympäristötietoutta jne. Vrt.luokanopettajan työ.
Ja lastenhoitajako ei sitten osaa havainnoida miten lapsi käyttää saksia ja tuoda askartelutilanteeseen erinäisiä tieteitä, Hmm, askarrellaanko tänään pääsiäispupu vai narsissi ja kuinka monta, yksi vai kaksi???!!
Nimenomaan… Lastenhoitaja näkee tilanteessa vain saksien käytön, vaikka vasuissa on jo pitkään korostettu tärkeimpinä asioina lapsen hyvinvointia, luovuutta, oppimaan oppimista, konstruktiivista oppimiskäsitystä jne. Lh haluaa jostain syystä välttämättä opettaa 3-vuotiaalle leikkaamista ja harmittelee, jos lapsi ei osaa leikata. Lto tietää, että 4-vuotiaan tarvitsee osata leikata vasta suoraan.
Kokemuksia lastenhoitajista = lh lähiviikoilta (lto=lastentarhanopettaja):
- lapsi kipeä -> lh ei halua soittaa vanhemmalle, lto soittaa
- erityislapsen kanssa sovittu tietyistä toimintatavoista. lh ei uskalla / halua noudattaa niitä. Lto:n täytyy jatkuvasti muistuttaa lh asiasta. Esim. kuvien käyttö (viivästynyt kielenkehitys)
- on moneen kertaan puhuttu, miksi pienryhmät ovat tärkeitä (rauhallisuus, stressittömyys, yksilön huomiointi, meluttomuus, vähemmän riitoja jne jne). Silti 2 lastenhoitajaa aina oman pienryhmänsä kanssa samaan aikaan eteisessä tai leikkimässä kaikki samassa huoneessa. Mahdottomuus lh:lle lähteä oman pienryhmän kanssa pihalle, jos piha tyhjä.
- kunnan vasu, uusi alan kirja tai muu ohjeistus. Lh ei lue nukkarissa mitään. Vain lto ottaa nukkariin paperit, läppärin ja kirjat mukaan.
- aamupiiri: Ryhmän vasun mukaan tavoitteena kertoa tulevan päivän tapahtumat kuvin ja toivottaa kaikki tervetulleeksi ja huomioiduksi. Ja kuulla lasten kuulumiset. Mutta lh haluaa jostain syystä opettaa 4-vuotiaille lapsille kalenteria, jopa tuhatlukuja (vuosi), kuukausien nimiä. Mitä lapsi tekee sillä tiedolla, monesko päivä tänään on? Mihin kohtaan vasua se perustuu? Lh ei ole lukenut vasua eikä sisäistänyt sitä.
- lapsia sairauden vuoksi vähän. Lh jatkaa työtä normaaliin tapaan. Vain lto koittaa hyödyntää ajan ja siivota hyllyjä, tulostaa valokuvia, korjata kirjoja, soittaa yhteistyötahoille. Lh vain valvoo leikkiä, hoitaa ruokailut ja ulkoilut. Mitään muuta ei tehdä. Vaikka matot ovat likaiset, niin lto ne pesee. Koska lh sanoo mieluummin ulkoilevansa lasten kanssa.
- moneen kertaan on keskusteltu 1990-luvulla lapsilähtöisyydesta ja 2000-luvulla lapsen osallisuudesta. Että hyödynnetään lasten mielenkiinnon kohteet ja että lasten oma kädenjälki ja luovuus on tärkeää. Silti lh askartelee jokaisen lapsen kanssa vessapaperirullasta samanlaisen työn, kuin 1980-luvulla oli tapana. Jos lapsi ei osaa leikata (kuten 1-vuotias) niin ei hätää, lh leikkaa lapsen puolesta. Kotiin viedään sitten lh:n askartelema työ ja lto häpeää silmät päästään.
- koko päiväkodin yhteisen tapahtuman suunnittelupalaverin aika koittaa. Kukaan lh ei halua suunnittelutiimiin vaan lto menee. Lh mieluummin ulkoilee lasten kanssa tai menee nukkariin.
- Keltainen paperi on lopussa. Lh ei laita tikkua ristiin. Lto pyytää kirjaamaan puuttuvat materiaalit hankintalistaan, mutta ei lh kirjaa. Lopulta lto kirjaa ne itse ja toisena päivänä tekee tilauksen Tevellaan. Nettitilauksen teko on aikaa vievää. Lto jää sisälle tietokoneelle. Lastenhoitaja mieluummin menee lasten kanssa ulos ”kun on niin kaunis ulkoilukeli”.
Tässä lastentarhanopettajan ja lastenhoitajan eroja tältä toimintakaudelta. Toki olemme persoonia ja varmasti on aktiivisempiakin lastenhoitajia, jotka kykenevät muuhunkin kuin ulkoiluun, ruokailuun ja leikin valvontaan.
RUMASTI YLEISTETTY, jos itse et tule tiimisi kanssa toimeen. Tämä kertoo enemmän sinusta kun lastenhoitajasta kenen kanssa työskentelet. Arvostus puolin ja toisin puuttuu tiimistänne. Suosittelen työnohjausta teille.
Kertonee paljon sinusta, jos et ymmärtänyt asiaa?
Päiväkodissa ei myöskään kielioppiin panosteta ainakaan kirjoitetussa muodossa ja, jos et kirjoita äidinkielelläsi et ole edes alkuopetuksessa samalla viivalla.
Lh, äiti kirjoitti:
Kertonee paljon sinusta, jos et ymmärtänyt asiaa?
Päiväkodissa ei myöskään kielioppiin panosteta ainakaan kirjoitetussa muodossa ja, jos et kirjoita äidinkielelläsi et ole edes alkuopetuksessa samalla viivalla.
Kenelle vastaat? Epäselvästä viestistäsi sitä on vaikeaa päätellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastentarhanopettajien palkkojen nostaminen ei ole ratkaisu.
Jos lto alkaisi saamaan noin kolme tuhatta kuussa, se aiheuttaisi ketjureaktion jossa lto:ta korkeammin koulutetut (luokanopettajat, puheterapeutit ja psykologit) sekä lto:n kanssa samalla tasolla olevat (sairaanhoitajat, terveydenhoitajat ja tradenomit) vaatisivat myös palkankorotusta itselleen.
Lisäksi kun lto:n, luokanopettajien ja monien terveydenhuollon henkilöiden palkat ainakin maksetaan julkisista verorahoista, se tarkoittaisi äärimmäisiä taloudellisia vaikeuksia kunnalle. Mistä kiristettäisiin, varhaiskasvatuksen ja opetuksen laadusta?
Jes, kiitos! Ihminen, joka käsittää tämän asian.
Eli muiden hoiva-alojen palkkoja ei voida enää nostaa, koska kaikki meni jo sairaanhoitajien palkkojenkorotuksiin? Jotka puhuvat täällä kuntien budjeteista, ovat ihan pihalla. Kyse ei ole könttäsummasta, joka on yksyhteen, painotuksista ja arvostuksista, ts. siitä budjetoinnista. Oletteko ikinä katsoneet kuntanne budjettia, turhemmistakin asioista voi karsia.
Voisitko listata niitä karsittavia asioita? Vai nostettaisiinko sen sijaan veroprosenttia?
No vaikka jotkut toriremontit tai kuplahallit ym. Hallinnon tai lääkäreiden ylisuuret palkat (verorahoista huom). Edustuskulut. Ei ole yksinkertaisesti oikein, että joitakin aloja (naisvaltaisia useimmiten) pidetään harrastuksen arvoisena, vaikka täysistä työviikoista puhutaan. Voi harrastella hyväntekeväisyytenä pitääkseen itsensä kiireisenä, mutta toimeentuloon vaaditaan se elättävä mies. Kyse ei ole niinkään summista, kuin asenteista, joita voidaan olla kyseenalaistamatta vielä nykypäivänäkin.
Olen tästä samaa mieltä. Hallinnolla ja lääkäreillä on liian suuret palkat, niistä sietäisikin leikata.
Kuinka monella teillä on omia lapsia? Niinpä. Kai ymmärrätte, että lastentarhanopettaja on ainoa työ, jossa on kyseessä teidän lastenne tulevaisuus, Suomen tulevaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastentarhanopettajien palkkojen nostaminen ei ole ratkaisu.
Jos lto alkaisi saamaan noin kolme tuhatta kuussa, se aiheuttaisi ketjureaktion jossa lto:ta korkeammin koulutetut (luokanopettajat, puheterapeutit ja psykologit) sekä lto:n kanssa samalla tasolla olevat (sairaanhoitajat, terveydenhoitajat ja tradenomit) vaatisivat myös palkankorotusta itselleen.
Lisäksi kun lto:n, luokanopettajien ja monien terveydenhuollon henkilöiden palkat ainakin maksetaan julkisista verorahoista, se tarkoittaisi äärimmäisiä taloudellisia vaikeuksia kunnalle. Mistä kiristettäisiin, varhaiskasvatuksen ja opetuksen laadusta?
Jes, kiitos! Ihminen, joka käsittää tämän asian.
Eli muiden hoiva-alojen palkkoja ei voida enää nostaa, koska kaikki meni jo sairaanhoitajien palkkojenkorotuksiin? Jotka puhuvat täällä kuntien budjeteista, ovat ihan pihalla. Kyse ei ole könttäsummasta, joka on yksyhteen, painotuksista ja arvostuksista, ts. siitä budjetoinnista. Oletteko ikinä katsoneet kuntanne budjettia, turhemmistakin asioista voi karsia.
Voisitko listata niitä karsittavia asioita? Vai nostettaisiinko sen sijaan veroprosenttia?
No vaikka jotkut toriremontit tai kuplahallit ym. Hallinnon tai lääkäreiden ylisuuret palkat (verorahoista huom). Edustuskulut. Ei ole yksinkertaisesti oikein, että joitakin aloja (naisvaltaisia useimmiten) pidetään harrastuksen arvoisena, vaikka täysistä työviikoista puhutaan. Voi harrastella hyväntekeväisyytenä pitääkseen itsensä kiireisenä, mutta toimeentuloon vaaditaan se elättävä mies. Kyse ei ole niinkään summista, kuin asenteista, joita voidaan olla kyseenalaistamatta vielä nykypäivänäkin.
Olen tästä samaa mieltä. Hallinnolla ja lääkäreillä on liian suuret palkat, niistä sietäisikin leikata.
Kuinka monella teillä on omia lapsia? Niinpä. Kai ymmärrätte, että lastentarhanopettaja on ainoa työ, jossa on kyseessä teidän lastenne tulevaisuus, Suomen tulevaisuus.
Mun lasten tulevaisuus ei ole kyllä lastentarhanopettajien työstä kiinni.
Millä alalla työskentelet? Mun mielestä voitaisiin leikata sen alan pallkoista. Tykkäisitkö?
Alue: Aihe vapaa
Kyllä! Ensin vaadittiin palkka 3000€, sitten nousi eikun 3400€ ja nyt käy kuhina pyydetään ainakin 4000€!
Ja hei oikeestisiihen työhön ei tarvitse olla maisteri.
Laatu ei parane palkalla vaan resursseja lisäämällä ja ryhmäkokoja pienentämällä.
Palkankorustus korotudpyyntö on kyllä paikallaan palkka on matala, mutta opettajan työ on erilaista koulussa ja päiväkodissa, niitä ei voi vertailla. Toinen tekee yksin kaiken ja toinen tiimissä. Vastuu on ihan eri. Myös työnlaatu on erilaista.
Hoitajat ovat myös alansa ammattilaisia ja He jos ketkä ovat lasten kanssa aina. He vastaavat lasten henkisen, fyysisen ja sosiaalisen kasvun tukemisesta jopa enemmän kun opettajan vetämään. Ä pedagoginen tuokio. Äläkä kerro että pedagogiikkaa on kaikissa tilanteissa, tiedän sen, mutta kumpi siellä kaikissa tilanteissa on mukana?! Ahaa-a, lastenhoitaja! Lastenhoitajan työ on kuormittavaa myös siksi, että opettajien suunnitteluaikaa lisätään kokoajan sekä paperin pyöristystä ja koneella istumista. Tämän kaiken ajan ryhmä käy vajaalla lastenhoitajan ollessa ohjaissa.
Eli ahneeksi menee ihan suotta!
Arvostusta kaikille rahan muodossa ja ennen kaikkea resursseja päiväkoteihin lisää.