Lue keskustelun säännöt.
Naisten 50 000 kirjoittajan "haippirinki", poliisi varoittaa kirjoittajia rikosoikeudellisesta vastuusta.
26.10.2017 |
Alkuvuodesta kohistiin muutaman julkkismiehen keskinäisestä whatsapp-ryhmästä johon kuului muutamia jäseniä. Nyt jopa poliisi on joutunut puuttumaan yli 50 000 naisen suljetun Facebook - ryhmän kirjoitteluun ja varoittaa jopa rikosoikeudellisista seuraamuksista kirjoitteluiden suhteen.
Ryhmässä on jaettu epäilyttäviä tarinoita ja loukattu yksityisyydensuojaa.
Lisää tietoja löytyy iltasanomista ja iltalehdestä.
Kommentit (336)
Somelynkkaaminen ei ole hyväksyttävää, mutta poliisin kielenkäyttö tuossa tiedotteessa oli ala-arvoista, eikä virkamiehen arvolle sopivaa.
Kun luin tiedotteen, olin että WTF, poliisi uhkailee naisia, jotka ovat jakaneet tietoa heitä kohtaan laittomasti käyttäytyneistä miehistä?!
Jos uhri itse kertoo asiastaan, ja kyseinen mies on tuomittu oikeudessa, ei ole mitään syytä, miksi nainen ei voisi kertoa julkisesti tapauksesta. Tuomiolauselmahan on julkinen ja kuka tahansa voi sen oikeudesta saada.
Herää kyllä kysymys, miksi Suomessa vain rikoksen tekijällä on oikeuksia, uhria vedetään kölin alta sekä kansalaisten, median, että järjestelmän toimesta. Tässä asiassa on muutoksen aika. Uhrien syyllistämisen on loputtava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos tapaisit miehen ja sinulle selviäisi, että hän on kirjoittanut nettiin "yksityisesti" 50 000 ihmiselle edellisen avovaimonsa henkilökohtaisista asioista ja sukupuoli-elämästä, vaikuttaisiko tämä jatkoon miehen kanssa mitenkään? Sitä tämä poliisi-henkilö tahtoi sanoa. Minusta se ei ollut edes mitenkään huonosti sanottu. ITSEHÄN nämä henkilöt omalla naamallaan ja profiilillaan tulevat esiin ja näitä yksityisyyttä loukkaavia tietoja levittävät eli MERKITSEVÄT ITSENSÄ.
Niin poliisin asia ei ole toimia minään pariutumiskonsulttina kertomassa, mitä naisten tulee tehdä, jotta flaksi käy, tai varotella, että ei käy jos näin toimit.
Pysyköön poliisi vaan lestissään ja kertokoon, minkälainen viestintä on laillista ja minkälainen ei, mutta jättäköön treffikonsulttineuvot muille.
Vierailija kirjoitti:
Somelynkkaaminen ei ole hyväksyttävää, mutta poliisin kielenkäyttö tuossa tiedotteessa oli ala-arvoista, eikä virkamiehen arvolle sopivaa.
Kun luin tiedotteen, olin että WTF, poliisi uhkailee naisia, jotka ovat jakaneet tietoa heitä kohtaan laittomasti käyttäytyneistä miehistä?!
Jos uhri itse kertoo asiastaan, ja kyseinen mies on tuomittu oikeudessa, ei ole mitään syytä, miksi nainen ei voisi kertoa julkisesti tapauksesta. Tuomiolauselmahan on julkinen ja kuka tahansa voi sen oikeudesta saada.
Herää kyllä kysymys, miksi Suomessa vain rikoksen tekijällä on oikeuksia, uhria vedetään kölin alta sekä kansalaisten, median, että järjestelmän toimesta. Tässä asiassa on muutoksen aika. Uhrien syyllistämisen on loputtava.
Poliisi uhkailee. No eipä uhkaillut. Miksi teidän naisten on noin vaikeaa pysyä totuudessa?
Ja kenestä tuomitusta rikollisesta oikein sönkötät? Jutussasi ei ole päätä eikä häntää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tapaisit miehen ja sinulle selviäisi, että hän on kirjoittanut nettiin "yksityisesti" 50 000 ihmiselle edellisen avovaimonsa henkilökohtaisista asioista ja sukupuoli-elämästä, vaikuttaisiko tämä jatkoon miehen kanssa mitenkään? Sitä tämä poliisi-henkilö tahtoi sanoa. Minusta se ei ollut edes mitenkään huonosti sanottu. ITSEHÄN nämä henkilöt omalla naamallaan ja profiilillaan tulevat esiin ja näitä yksityisyyttä loukkaavia tietoja levittävät eli MERKITSEVÄT ITSENSÄ.
Niin poliisin asia ei ole toimia minään pariutumiskonsulttina kertomassa, mitä naisten tulee tehdä, jotta flaksi käy, tai varotella, että ei käy jos näin toimit.
Pysyköön poliisi vaan lestissään ja kertokoon, minkälainen viestintä on laillista ja minkälainen ei, mutta jättäköön treffikonsulttineuvot muille.
Poliisitiedote "Kannattaa miettiä , mitä.............".
Palstamamma "Yhyy, sovinistipoliisi uhkailee naisia!".
Ihan oikeasti, oletteko oikeasti noin syvällä siellä uhripoteroissanne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, naisia muistutellaan heti rikosoikeudellisesta vastuusta mutta kun "poijjaat" ovat asialla niin kyse on vain harmittomasta trollauksesta jota ei kannata vakavasti ottaa. Näin. Mikä noita nettipoliiseja vaivaa?
Aika kiltti ryhmä miesten vastaaviin plus ylilautaan verrattuna.
"Lapin poliisilaitoksen viestintäpäällikkö, konstaapeli Henna Kelloniemi kirjoitti yhdessä kollegoidensa kanssa keskiviikkona pitkän päivityksen ryhmään, jossa he varoittivat ihmisiä muun muassa syyllistymisestä kunnianloukkaukseen." Lainaus Iltalehdestä.
Naiskonstaapeli siis tiedotteen takana. Onko hänkin siis patriarkaatin jäsen?
Ylilautalaisia on joutunut poliisikuulusteluihin nettikirjoitteluistaan. Joten senkin takia heikkoa argumentointia.
Jos jokin systeemi on osa patriarkaattia, niin ei siinä yksittäisen ihmisen sukupuolella ole merkitystä.
Kerrotko sen logiikan, millä naisten rikosoikeudellinen vastuu poistuu?
Mainitsinkin jo, että laudan kirjoittelijoita on joutunut poliisikuulusteluihin teksteistään,
miksi patriarkaatti ei sitten ole suojellut heitä ?
Ei se patriarkaatti ole mikään absoluuttinen valta, se on pikemminkin tietyt rakenteet ja käsitykset jotka lävistävät yhteiskunnan.
Miksi naisten rikosoikeudellinen vastuu poistuisi? (Ei poistu.)
Miksi patriarkaatti suojelisi ketään tuossa määrin? Se toimisi (suomalaista) yhteiskuntaa vastaan.
Kyse on hienovaraisemmista jutuista.
Eli kun naisten kirjoitusten laillisuuteen puututaan, on se valtarakenteiden patriarkaalista sortoa.
Tämä selvä.
Haluatko laajentaa ajatusta esimerkiksi naisten suorittamiin pahoinpitelyihin tai muuhun rikolliseen toimintaan? Mihin asettaisit rajan?
Jos nyt ensinnäkin et asettaisi sanoja suuhuni.
Mun ongelmani oli ennen kaikkea tuon poliisin kirjoituksen sävy ja se, että on vaikea ymmärtää, miksi juuri tähän ryhmään puututtiin juuri nyt juuri tällä tavalla.
Pahoinpitelyt ja muu rikollinen toiminta on mitä on huolimatta tekijän sukupuolesta. Rikosten käsittelyssä tulisi ottaa huomioon yhteiskunnan valtarakenteiden tuottama ja muu epätasa-arvo, mikä ei siis tietenkään ole pelkästään sukupuolten epätasa-arvoa.
Miksi siis laittomuuksiin tai lain rajoilla olevaan toimintaan puututaan, oli se kenen tahansa tekemää?
Retoriikkasi on täysin eri asia , kuin laittomat kirjoitukset. Patriarkaatista voit tehdä oman ketjusi.
Sua on kyllä nyt hyvin vaikea ymmärtää.
Ei mua erityisesti huvita puhua patriarkaatista, enkä ollut se osapuoli joka sen otti puheeksi, vastasin vain kysymyksiin.
Laittomuuksiin täytyy tietysti puuttua ja poliisin tehtäviin kuuluu myös rikosten ennaltaehkäisy. Ei kai tässä ole kenellekään mitään epäselvää. Kyse on siitä miten poliisi toimii.
Poliisi puuttui laittomuuksiin tai lain rajoja hipovaan toimintaan.
Toimiko poliisi siis mielestäsi jollain tapaa väärin?
Unohda jo ne sukupuoliolettamasi.
Muistutus kirjoittajien vastuusta ja laillisuuden rajoista oli aiheellinen ja tärkeä, mutta kirjoituksen sävy oli mielestäni kyllä täysin viranomaiselle sopimaton. Asiallinen kirjoitus olisi ollut pelkästään hyvä juttu.
Ja sitten se kysymys, että kenelle näitä muistutuksia laitellaan ja kenelle ei. Ehkä tälle ryhmälle oli nyt helppoa osoittaa muistutus ja kyse oli vain siitä, en tiedä.
Mikä kirjoituksen sävyssä noin paljon nyppii, että itse asia meinaa mennä kokonaan ohi?
Etkö todellakaan tajua? Sitä on nyt täälläkin käsitelty aika paljon. Onko elämässäsi ihmisiä (esim. naisia), jotka voisivat selittää sulle?
Mun oli vaikea ensin edes uskoa, että se teksti tosiaan on poliisilta. Niin omituinen se on.
Onko elämässäsi ihmisiä (esim. miehiä), jotka voisivat selittää sinulle mikä on laillisuuden rajamailla liikkumisen käsite?
(Huomaatko seksistisen sävysi , kun luet tekstiäni?).
Hukkuva tarttuu toki vaikka siihen kuuluisaan lillukanvarteen.
Edelleenkin tuntuu olevan kova paikka monelle myöntää, että ryhmän kirjoittelut ovat menneet pahasti yli.
Sulle taitaa olla kova paikka myöntää, että Metsnpedon käytös on mennyt pahasti yli.
Missä kohtaa puhuin Metsäkedosta?
Metsäketo on vain yksi pieni osa tuon ryhmän kirjoitteluista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten sikailu on sitä parempaa sikailua.
Kas kummaa kun miehet johtavat raiskaus- ja ahdistelutilastoissa.
Ja naiset parisuhdeväkivallassa ja lastenmurhissa.
Kyllä ne naiset vaan pahemmat läyhääjät näyttäisi olevan. Ja 50 tuhatta jäsentä tuollaisen muurahaiskasasan jäsenenä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne naiset vaan pahemmat läyhääjät näyttäisi olevan. Ja 50 tuhatta jäsentä tuollaisen muurahaiskasasan jäsenenä :D
Tämä. Ja tuota lukua peilaten joka ikinen mies tuntee varmasti ainakin vähintään yhden naisen joka kuuluu tuohon ryhmään. Melko ahdistavaa pelkästään jo ajatuksen tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän tämä ahdistelu pannaan pelkästään miesten piikkiin?
Eikös miestenkin ahdistelu ollut yhtä tuomittavaa? Itsekin olen kokenut ahdistelua naisten taholta vuosien varrelta. Käsiksikäyntiä ja kommentointia. Vaikkas olen ns. tavallinen pulliainen. Aiemmin tuota ei edes pidetty minään. Nyt vasta kun tämä on tuotu esiin, alkaa muistot herätä.
Taitaa olla niin, että kaikkia on ahdisteltu, mikä on surkuhupaisaa. Ilmeisesti nyt kilpaillaan siitä määrästä ja laadusta.
Jenkkejä mukaillen:" Jos sä et tiedä, että sua on ahdisteltu, niin sua on!"
On yhtä tuomittavaa ja useampi kommentoija kuten minä onkin todennut sen. Ainakin tällä palstalla osa miehistä tuntuu vähättelevän ongelmaa tai kieltävän sen täysin (siis moinenhan on toki suuri ylpeydenaihe....). Monet naiset, kuten minä, ovat saaneet vähättelyä ja syyttelyä jouduttuaan ahdistelun kohteeksi.
Ehkäpä ihmisillä alkaa menemään jo teidän uhriutumisenne kyllästymisen puolelle, kun jo pelkkä katse tai halaus on mielestänne ahdistelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin herttaista, että poliisi varoittaa naisia siitä, ettei kukaan mies ehkä halua olla heidän kanssaan 😆 Ja että kirjoittaja itse on nainen.
Aivan kuin naisille olisi elämän ja kuoleman kysymys, huoliiko heidät joku mies.
Enää ei eletä 1800-luvulla. Itse en ole ko. ryhmään kirjoitellut, mutta enpä toisaalta miestäkään halua. Elämä on just ihanaa näin, yksin asuvana sinkkunaisena. Elämä täynnä kauneutta, ystäviä ja hyviä hetkiä. En pysty ymmärtämään Lapin poliisin uhkailua 😂
Vaikka itse olet poikkeustapaus, suurin osa meistä haluaa edelleen pariutua, ja se on useimmille myös "elämän ja kuoleman" kysymys.
Ihan mielenkiinnosta. Oletko kenties A) "Oho meni ohi" 45+ sinkkunainen, vai B) Mä olen niin laatutavaraa, ettei ihan mikä vaan kelpaakaan!" 20+ -sinkkunainen?
En kumpikaan. Vastausvaihtoehdot kertovat ajatusmaailmastasi aika paljon 😆
Käsittämätön ketju. Nainen on siis jopa rikollisenakin uhri? Tätäkö haluatte sanoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käsittämätön ketju. Nainen on siis jopa rikollisenakin uhri? Tätäkö haluatte sanoa?
Rauhoitu.
Palaa sitten takaisin lukemaan, kun olet päässyt kiihtymyksesi yli ja asiat asettuneet mittasuhteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne naiset vaan pahemmat läyhääjät näyttäisi olevan. Ja 50 tuhatta jäsentä tuollaisen muurahaiskasasan jäsenenä :D
Tämä. Ja tuota lukua peilaten joka ikinen mies tuntee varmasti ainakin vähintään yhden naisen joka kuuluu tuohon ryhmään. Melko ahdistavaa pelkästään jo ajatuksen tasolla.
Ja jokainen ryhmäläinen levittää pahantahtoisia juoruja ainakin kymmenelle ystävättärelle. Valtava ilmiö näitä sentraalisantroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne naiset vaan pahemmat läyhääjät näyttäisi olevan. Ja 50 tuhatta jäsentä tuollaisen muurahaiskasasan jäsenenä :D
Tämä. Ja tuota lukua peilaten joka ikinen mies tuntee varmasti ainakin vähintään yhden naisen joka kuuluu tuohon ryhmään. Melko ahdistavaa pelkästään jo ajatuksen tasolla.
Ja jokainen ryhmäläinen levittää pahantahtoisia juoruja ainakin kymmenelle ystävättärelle. Valtava ilmiö näitä sentraalisantroja.
Näinpä. Taas vähenee se luottamus suomalaista naista kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsittämätön ketju. Nainen on siis jopa rikollisenakin uhri? Tätäkö haluatte sanoa?
Rauhoitu.
Palaa sitten takaisin lukemaan, kun olet päässyt kiihtymyksesi yli ja asiat asettuneet mittasuhteisiin.
Mitenkäs toi toimisi esimerkiksi sen palstan naisten Metsäketo-ajojahdin suhteen?
"mu-mu-muttakun sehän on ihan eri asia!"
En kuulu itse tuohon ryhmään, enkä tiedä, mistä siellä kirjoitellaan (paitsi jotain tästä Metsäketo-kohusta), mutta yleisesti ottaen tuo poliisin muistutus oli tarpeellinen. Ei tietenkään kaikille ihmisille, mutta tietynlainen käytös on yleistynyt Facebookissa aivan aikuistenkin ihmisten keskuudessa. Esim. yksi tuttavani julkaisi exänsä kuvan ja nimen sisältävän "narsistivaroituksen", jossa varoitti kaikkia naisia tästä miehestä. Hän käytti kirjoituksesessa epämääräisiä ilmaisuja, kuten "parisuhteessa oli pelkoa ja väkivaltaa". Hän on itse IRL kertonut miehen pidelleen häntä kerran ranteista niin, että häntä sattui, kun hän sai raivokohtauksen ja yritti lyödä miestä (ja hän on itse lyönytkin miestä, vaikka mies ei häntä). Vaikka en liiemmin pitänyt hänen eksästään, niin minusta oli hyvin sopimatonta yrittää maalailla toisesta julkisesti kuvaa narsistisena naistenhakkaajana ilman mahdollisuutta kertoa omaa versiotaan asioista (mies ei ole itse Naamakirjassa, ja muutenkin).
Toinen tuttavani suuttui salarakkaalleen (anteeksi sanavalinta :D), kun tämä ei jättänyt vaimoaan edes hänen paljastettuaan salasuhteen vaimolle, ja hän päätti nolata salarakkaansa, tämän vaimon ja lapset julkaisemalla kuvakaappauksia hänen ja tämän salarakkaan intiimeistä keskusteluista. Joo, mies on sika ja teki väärin ylipäätään pettäessään, mutta ei tuokaan minusta ole kovin kypsää käytöstä. Varsinkin, kun tämän salarakkaan vaimo olisi luonnollisesti halunnut pitää asian yksityisenä ja selvittää sen kahden kesken miehensä kanssa.
Minusta se, jos on tullut väärin kohdelluksi, ei silti oikeuta puhumaan Facebookissa aivan mitä sylki suuhun tuo. En sano, etteikö esim. jonkun julkkiksen käytöksestä voisi mitään sanoa, mutta joku kohtuus pitäisi olla. Enkä sano, että sitä pitäisi hyväksyä, jos tulee väärin kohdelluksi. Minusta kuitenkin sellaisella ihmisellä on vikaa päässä, joka haluaa FB-ryhmäjulkisuutta tai edes muutamansadan FB-kaverin edessä repostella tuollaisilla yksityisasioilla. Ja vaikka toinen osapuoli olisi paskiainen, nin hänenkin oikeuttaan päättää asian julkisuudesta on jossain määrin kunnioitettava. FB-julkisuudesta on tullut aivan naurettava lyömäase ja koston väline epävakaille ihmisille. Koskaan ei kuitenkaan voi tietää, ovatko molemmat osapuolet täysin viattomia, ja mikä on totuus. Enkä nyt viittaa tällä Metsäkedon tapaukseen siinä mielessä, että hänen ahdistelemansa naiset olisivat osasyyllisiä tapahtuneeseen, tai etteikö olisi hyvä, että asia tuli ilmi, mutta yleiseen ihmissuhdelikapyykkiin.
Natsit ja isämmaan toivot rellestää netissä ja poliisi jahtaa äityleitä. Priorisointi ei taida olla tuttu sana poliisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsittämätön ketju. Nainen on siis jopa rikollisenakin uhri? Tätäkö haluatte sanoa?
Rauhoitu.
Palaa sitten takaisin lukemaan, kun olet päässyt kiihtymyksesi yli ja asiat asettuneet mittasuhteisiin.
Mitenkäs toi toimisi esimerkiksi sen palstan naisten Metsäketo-ajojahdin suhteen?
"mu-mu-muttakun sehän on ihan eri asia!"
Mistä minä tiedän, miten tuo toimisi sen asian suhteen. En ole ollut ko. ryhmässä enkä lukenut yhtäkään sen Metsäketo-kommenttia. Vertaistuki ahdistelluksi jouduttua on kuitenkin tärkeää, se että voi jakaa kokemuksia. Mutta se, että jossain ketjussa toistaa ja toistaa väitettä, että naiset aina uhriutuvat, naiset aina uhriutuvat, naiset aina uhriutuvat - se on turhaa ja silloin pitää irrottautua asiasta ja tuulettaa päätään, koska saman toisto ei tuo mitään lisäarvoa.
Ryhmänne juttuja on jo ainakin yhdellä sivustolla, joten äläpä viitsi valehdella.
Mikä ironisinta, kuvakaappauksineen.