Lue keskustelun säännöt.
Naisten 50 000 kirjoittajan "haippirinki", poliisi varoittaa kirjoittajia rikosoikeudellisesta vastuusta.
26.10.2017 |
Alkuvuodesta kohistiin muutaman julkkismiehen keskinäisestä whatsapp-ryhmästä johon kuului muutamia jäseniä. Nyt jopa poliisi on joutunut puuttumaan yli 50 000 naisen suljetun Facebook - ryhmän kirjoitteluun ja varoittaa jopa rikosoikeudellisista seuraamuksista kirjoitteluiden suhteen.
Ryhmässä on jaettu epäilyttäviä tarinoita ja loukattu yksityisyydensuojaa.
Lisää tietoja löytyy iltasanomista ja iltalehdestä.
Kommentit (336)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee mieleen Susan Faludin Takaisku. Sen johtoajatushan on, että aina, kun naiset näyttävät menevän eteenpäin, seuraa takaisku ja heidät laitetaan takaisin ruotuun. Faludi vyöryttää esimerkkejä todellisesta elämästä: politiikasta, julkisesta keskustelusta, lainsäädännöstä, populaarikulttuurista.
Naiset kärsivät aina takaiskun, kun asiat näyttäisivät menevän eteenpäin. Metoo-kampanjan takaisku on tämä puuttuminen siihen, mitä ja miten naiset jakavat kokemuksiaan. Naisten yhtenäisyys on vaarallista.
En sano, etteikö ko. ryhmässä olisi yksittäiset henkilöt toimineet väärin, jopa rangaistavasti. No - sitten on syytä aloittaa tutkinta tai jos poliisi ei voi sitä yksin tehdä, yrittää tavoittaa asianomistajaa. Mutta sen sijaan poliisi on valinnut nuhtelun ja paimentamisen. (Ja saattaa olla, että väitteet, joita FAcevook-ryhmässä on esitetty, ovatkin totta ja asianomistaja ei missään nimessä haluaisi asiasta käräjille.) Pahimmillaan tällainen on suiden tukkimista ja naisten äänen vaientamista - ottaen huomioon hiljattaisen metoo-kampanjan, joka sai monen naisen puhumaan, vuosien vaikenemisen jälkeen.
Se metoo-kampanjasta ja siitä, että voisimme avata suumme ja huutaa suureen ääneen, jos meitä lyödään, raiskataan tai ahdistellaan. Olemme saaneet varoituksen.
Itse en kuulu kyseiseen ryhmään, itse asiassa en edes käytä facea, enkä ollut tietoinen koko ryhmästä ennen iltapäivälehtien uutisointia. Mutta kun luin iltiksestä tuon konstaapelin jorinat, niin juuri tämä tuli mieleeni. Koko tiedotteen sävy oli että nyt naiset suut tukkoon. Ällöttävää.
Juuri samasta näkökulmasta tuon kirjoitin. En ole Facessa lainkaan, joten en ole ko. ryhmässäkään. En myöskään seuraa Twitteriä, Metoo-kampanjan laineet löivät kuitenkin tännekin ja lehtien palstoille.
Aivan sellaisenaan luettuna ko. poliisin kirjoitus on sekä omituinen että vastenmielinen.
Sattumalta katsoin eilen A-studion valepoliisi-keskustelua, jossa Anna Kontula sattui mainitsemaan poliisin kömmähdyksistä viestinnässä. Näitähän on ollut jatkuvasti. Siinä olisi koulutuksen paikka - poliisin viestintä ei ole kauttaaltaan ammattitaitoista. Siksi poliisin olisi parasta pidättäytyä somekommentoinnista kunnes taitoja on harjaannutettu. Poliisilta on lupa odottaa enemmän kuin yksityishenkilöltä tässä asiassa. Muutoin poliisilla ei ole arvovaltaa ojentaa ketään.
Somekommenttointia ei voi tehdä kaikkia miellyttävällä tavalla. Ei edes kukaan viestinnän ammattilainen. Turhaa poru tuokin väitteesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos paljastuisi, että tapaamasi mies on kirjoitellut nettiin "yksityisesti" 50 000 ihmiselle entisestä avovaimostaan ja hänen sukupuolielämästä? Vaikuttaisiko tämä mitenkään jatkoon miehen kanssa? Tätä se poliisihenkilö tarkoitti sanomallaan ja mielestäni se oli aika hyvin sanottu. ITSE nämä ryhmän jäsenet yksityiselämän suojaa loukkaavaa tietoa levittäessä MERKITSEVÄT ITSENSÄ kuvallaan ja profiilillaan.
Ei tuossa kukaan itseään merkitse. Epäasialliset kommentit voidaan poistaa kaikilta foorumeilta - joko kirjoittaja itse tai ylläpito. Ja vaikka niitä ei edes poistettaisi, on äärimmäisen epätodennäköistä, että nykyisessä valtavasta someviestinnän hyökyaallosta kukaan pystyisi tai välittäisi etsiä uuden kumppanin vanhoja viestejä suljetuista ryhmistä. Teknologinen kehitys menee niin nopeasti eteenpäin, että elämme kollektiivisen dementian aikaa. Vaikka datan hilloaminen määrättömästi on nykyään mahdollista, sen palauttaminen yleisön saataville ei. Webarchievestakaan ei löydy kuin joiltakin päiviltä foorumeiden pääsivut, ei kaikkia alasivuja ja viestejä. Lisäksi on vielä muistettava Euroopan laajuinen uusi tietosuojalainsäädäntö, josta tulee velvoittavaa ensi toukokuussa.
Minua ei yllätä, että poliisi ei hahmota tällaisia kehityskulkuja, vaan hieman lapsekkaasti pelottelee merkityillä naisilla. Jokainen meistä on tehnyt virheitä ja tahallisiakin vääriä tekoja somessa. Kaikilla meillä on oikeus oppia virheistämme, katua ja toimia tulevaisuudessa paremmin. Jokaisella on oikeus uuteen alkuun somessakin.
Jos taas reaalimaailmassa ahdistelet vuosikausia muita ihmisiä, voit olla varma, että paska osuu jossain vaiheessa tuulettimeen. Maailma on muuttunut sellaiseksi, että sitä ei voi kukaan yksittäinen ihminen tai instituutio kontrolloida.
Poliisin pointsi taisi olla, että mikäli netistä paljastuisi miesten 50 000 jäsenen ryhmä, jossa kerrotaan ja perataan exien huonoja piirteitä ja intiimiasioitakin niin jo ryhmään kuuluminen leimasia nämä miehet. Lisäksi yksittäiselle jäsenelle voi olla riski. Briteissä juuri eräs kansanedustaja joutui julkisen paheksunnan kohteeksi 15v sitten kirjoittamiensa nettifoorumikommenttien takia. Vaikka hän silloin oli nuori mies, joka hölötti foorumin kulttuurin mukaisesti.
En hyväksy yhtään sitä, että naisille ja miehille on eri standardit. Tässäkään asiassa.
Millä tavalla ryhmään kuuluminen "leimaisi" nämä naiset tai hypoteettisen miesryhmän miehet? Määrä on niin suuri, että jokainen ymmärtää, että joukkoon mahtuu monenlaista kirjoittelijaa.
Jos nyt minulle kerrottaisiin, että siskoni tai ystäväni olisi tuossa Facebookin naisryhmässä, niin se ei todellakaan leimaisi häntä silmissäni.
Onhan Veitolakin ollut tuossa ryhmässä. Ja poliisi. Onko kyseinen poliisi Henna whatever nyt merkitty nainen? Itse asiassa on, mutta ei pelkän ryhmään kuulumisensa perusteella. Vaan siksi, että hän on paljastanut ammattitaidottomuutensa viestinnässä. Mutta saanee silti jatkaa tehtävässään, joten seuraamuksia ei hänellekään tule.
Sulje sitten silmäsi aktiivisesti kaksoisstandardeille tässä asiassa. Kuin myös siinä että fiksunkin naisella on oikeus kuolata palomieskalentereita, Robinia alaikäisenäkin, kommentoida missä tahansa seurassa vaikka perheen kesken urheilijamiesten peboja telkkarissa, tilata scandinavian hunks perheohjelmaan tai tapahtumaan. Koska eihän se ole yhtään sama asia kuin rasvainen tissien tuijottelu tai setämieskomnentointi.
Enpä tiedä yhtään naista, joka kuolaisi näille palomieskalentereille. Ja rahatkin niistä yleensä menee hyväntekeväisyyteen. Ja miehillä on niissä housut jalassa(toisin kuin miesten "tissi" kalentereissa naisilla) ja kuvat eivät ole yhtään miestä loukkaavia. Voivat olla kenen tahansa perheen keittiön seinällä(toisin kuin miehille suunnatut "tyttökalenterit"). Robinia tuskin vanhemmat naiset kuolaa, moni varmaan tykkää, mutta vähän niinkuin omasta pojasta. Mitään seksuaalista en tiedä kenelläkään vanhemmalla naisella Robinia kohtaan olevan. Ja tuskin naiset "kommentoivat, seurassa missä tahansa" urheilijamiesten beboja. Siis en ymmärrä, miksi naisten kuuluisi tehdä noita asioita. En ole edes tajunnut tämän pitkän elämäni aikana , että minun olisi pitänyt kuolata urheilijamiesten pyllyjä. Ja miten usein vanhemmat naiset oikeassa elämässä kuolaa ja yrittää käydä käsiksi nuoriin poikiin? Miksi joudenkin on niin vaikea myöntää, että miehet tätä enimmäkseen tekee, eikä se ole naisten/tyttöjen vika. Miksi pitää joka keskusteluun vetää se , "kyllä naisetkin" jos kerran ongelman aiheuttaja on yleensä mies. Suhteessa miljoona miestä/ yksi nainen tekee sitä.
En tiedä tilastoista, mutta kyllä miestenkin ahdistelua on. Exäni (taksikuski) kertoi useamman kerran naisasiakkaiden kopeloineen tai ahdistelleen muuten. Täysin tuomittavaa, kuten kaikki ahdistelu.
Toki miehiäkin ahdistellaan, taksikuskit ovat varmasti yksi suosituimmista ryhmistä.
Mutta jos ei tiedä tilastoista, niin on varmaan asunut jossain tynnyrissä koko ikänsä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äijien palstoja on syynätty viranomaisten taholta iät ja ajat. Nyt kun yksi feministiaatteen elähdyttämä rinki saa moitteita, alkaa kyseiseltä taholta valtava valitus ja miesten syyttely tästäkin asiasta.
Naiset voisivat kantaa vastuun teoistaan kuin mies. Onko se liikaa pyydetty?
Anna mun kaikki kestää 😆 Koska suurin osa miehistä on ottanut vastuun? Jos nainen raiskataan, niin heti ollaan huutamassa, että liian lyhyt hame, katottu miestä kuitenkin himokkaasti jne.
Nooo sillälailla. Onhan niitä tuomittuja ukkoja jo vaikka kuinka paljon.
Naisia ei juurikaan. Ai niin. Naisethan eivät syyllisty parjaamisiin.
Vierailija kirjoitti:
ihmettelija12345 kirjoitti:
Eilen "Cia naisten olohuone" näkyi vielä FB-haussa, samoin jäsenet. Muuttuiko ryhmä salaiseksi?
Näin metoo-ilmiön aikoina voi vain sanoa - tähän FB-ryhmään viitaten - että tökerö käytös ei ole sukupuolesta kiinni.
Tuleeko se yllätyksenä sinulle? Kumpikohan on muuten törkeämpää ahdistelu vai siitä kertominen?
Ahdistelu tietenkin. Mutta onko ahdisteluista valehtelu oikeutetumpa?. Naisethan käyttävät tätä yleisesti riitaisissa erotapauksissa ja muuten vaan kostaakseen "kokemansa" vääryyden. Tehden samalla hallaa oikeasti ahdistelluille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen monesti huomannut, että naisille tuntuu olevan hyvin haastavaa myöntää tehneensä väärin tai käyttäytyneensä huonosti. Vähän niin kuin tässäkin tapauksessa. En nyt tarkoita, että kaikki 50 000 naista ovat aktiivisesti jakaneet jotain törkyä, mutta selvästi kyseisessä ryhmässä on menty aivan liian pitkälle, kun poliisikin joutuu siitä huomauttamaan.
Opiskelin naisvaltaista alaa yliopistossa ja päädyin niihin aikoihin aika usein ainoana miehenä yhteisiin illanviettoihin. Muistan monesti järkyttyneenä kuunnelleeni kuinka avoimesti ja rankasti esimerkiksi seksikumppaneita arvioitiin kyseisen naisporukan toimesta. Jouduin useamman kertaa huomauttamaan, että on aivan käsittämättömän epäkunnioittavaa ruotia intiimejä yksityisasioita kaikkien kuullen ja vastaukseksi sain lähinnä vähättelevää naurua ja kommentteja siitä kuinka heillä on kyllä oikeus jakaa kokemuksia keskenään. Nämä vuodet avasivat ikävä kyllä silmäni vähän liiankin auki.
Ai oikein avasivat? Tällainen käytös on enemmän kuin yleistä miehillä. Mutta sehän on ok. Naisten pitää olla kilttejä pikkuhellantelttuja, mutta miehet saavat käyttäytyä melkeinpä miten tahtovat. Itse en ole koskaan arvostellut julkisesti ketään seksikumppaniani (ja heitä on tasan yksi, jos sillä on väliä), sillä henkilökohtaisesti en juuri typerämpää touhua tiedä. Tässä asiassa naisilla täytyy silti olla samat oikeudet kuin miehilläkin.
Mistä sinä muka tiedät tämän? Miesten kesken jutellessa en ole koskaan kenenkään, siis kenenkään, ruotivan petipuuhiaan tai ylipäätään intiimielämäänsä. Se vaan on kirjoittamaton kielletty sääntö että siitä ei puhuta (tai jos puhutaan niin kaveri on niin luotettu ja hyvä ystävä että puheet ei leviä). Varsinkaan missään naamakirjassa niistä ei puhuta.
Mitä tulee oikeuksiin niin kannatan molemmille sukupuolille tasan yhtäläisiä velvollisuuksia ja huom! myös yhtäläisiä velvollisuuksia. Tämä tarkoittaa sitä että jos miehet sikailee enemmän niin ei se tarkoita että naisten sikaillessa vähemmän naiset pääsisivät kuin koira veräjästä. Eikä edellinen tarkoita sen vähäisempää suhtautumista miesten sikailuun.
Jos yhteiskunta jättää puuttumatta naisten tekemiin vääryyksiin niin eikö se juuri ole sitä epätasa-arvoista ja sovinista käytöstä, mikä kategorisoi naiset eri asemaan vain siksi että yleisesti ajatellaan naisen olevan heikko (tai miksei yhtä hyvin vahva).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksiköhän tämä ahdistelu pannaan pelkästään miesten piikkiin?
Eikös miestenkin ahdistelu ollut yhtä tuomittavaa? Itsekin olen kokenut ahdistelua naisten taholta vuosien varrelta. Käsiksikäyntiä ja kommentointia. Vaikkas olen ns. tavallinen pulliainen. Aiemmin tuota ei edes pidetty minään. Nyt vasta kun tämä on tuotu esiin, alkaa muistot herätä.
Taitaa olla niin, että kaikkia on ahdisteltu, mikä on surkuhupaisaa. Ilmeisesti nyt kilpaillaan siitä määrästä ja laadusta.
Jenkkejä mukaillen:" Jos sä et tiedä, että sua on ahdisteltu, niin sua on!"
Mun mielestä ihan hyvä että poliisi kävi muistuttamassa siitä ettei netissä voi ihan kaikkea suoltaa ulos mikä mieleen tulee, vaikka se itse poliisin teksti olikin jossain määrin typerä kaikkien "Ajattele nyt, ei kukaan mies haluu sun kaa seurustella jos tämmösii kirjottelet! Susta tulee merkitty nainen!!!" -juttujen kanssa.
Suurimmaksi osaksihan se ryhmä on ihan hyvän maun mukainen ja siellä kirjoitellaan järkeviä juttuja (Tai sitten ei järkeviä, mutta kuitenkin laillisia). Nuo muiden kuvien ja yksityistietojen levittelyt on onneksi aika pieni osa sitä ryhmää ja yleensä aika moni nekin tuomitsee ja kommentoi suoraan että miksi sellaisia julkaistaan. Toivotaan että tämän jälkeen ihmiset miettii vieläkin tarkemmin että mitä kannattaa jakaa ja mitä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Häh. Siis ihmisten idiotismilla ei siis ole rajaa.
Olenko ymmärtänyt oikein. Eli on olemassa joku face- ryhmä johon kuuluu 50 000 henkilöä (naisia?!?) nämä henkilöt jakavat arkaluontoisia juttuja tapaamistaan ihmisistä (miehistä) kuvien, osoitetietojen ja kertomusten keran? Ja nyt joidenkin mielestä tuo 50 000 ihmisen ryhmissä huutelu ja toisten ihmisten henkilökohtaisten asioiden revittely nähdään jonain helvetin ok.na juttuna? siis häh. Siis ihan kuin miehet kokoontuis jossain 50 000 suljetussa yhteisössä juoruamassa tapaamistaan naisista ja kertomassa yksityiskohtia näiden idiotismista ja sänkytottumuksista - kuvien ja osoitetietojen keran.
Joku jo otti epätoivossaan esiin "pahan patriarkaatin" vastaiskun kun tällaisia tyhjäpäitä nyt hieman HUOM! poliisi-naiset ojentaa. Jaksavat vielä piipittää jostain sanamuodosta, eli väärin sammutettu.
Siis olen tavannut elämässäni paljon mukavia naisia ja deiteillekin heidän kanssaan mennyt, mutta jos kuulisin, että deittini kuuluu tai on kuulunut johonkin 50k hengen juoruamisryhmään, niin kylläpä ne deitit siihen loppuisi. Miksi? Koska on suuri todennäköisyys, että kaikki kertomani henk.kohtaiset jutut, tämän henkilön toimesta, jossain vaiheessa jaetaan tällaisissa face-ryhmässä suurelle käyttäjäkunnalle. Eli käytännössä tuollaiseen porukkaan kuuluminen jo rapauttaa sitä luottamusta, joka on edellytys hyvän ihmissuhteen syntymiseen. Eli stigmana sama kuin joku kertoisin kuuluvansa johonkin natsi/anarkisti -ryhmään.
Nyt on jonkun metsäkeiton urakin pilattu ja potkut hommattu kahdesta duunista, kun se on ollut mulkkuna "jonkun mielestä" deiteillä ja muussa elämässä. Huom! näköjään ilman todisteita.
Ja siis, jos tämä metsäpeto on oikeasti syyllistynyt rikosoikeudellisesti tuomittavaan häirintään yms., niin minkä helvetin takia siitä ei tehdä rikosilmoitusta, vaan vuodetaan jotain henkilökohtaisesti koettua juttuja jossain (toistan) 50 000 hengen haippirymässä nettiin, johon aikuisen oikeasti jää jäljet. Eli mikään netissä ei ole salassa. Varsinkaan facessa. Luulisi tuon nyt nykyaikana kaikkien tietävän. Tämän takia mitään potilastietoa tai arkaluontoista ei saa koskaan jakaa facessa tms. missään muodossa.
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän tämä ahdistelu pannaan pelkästään miesten piikkiin?
Eikös miestenkin ahdistelu ollut yhtä tuomittavaa? Itsekin olen kokenut ahdistelua naisten taholta vuosien varrelta. Käsiksikäyntiä ja kommentointia. Vaikkas olen ns. tavallinen pulliainen. Aiemmin tuota ei edes pidetty minään. Nyt vasta kun tämä on tuotu esiin, alkaa muistot herätä.
Taitaa olla niin, että kaikkia on ahdisteltu, mikä on surkuhupaisaa. Ilmeisesti nyt kilpaillaan siitä määrästä ja laadusta.
Jenkkejä mukaillen:" Jos sä et tiedä, että sua on ahdisteltu, niin sua on!"
Samaa itsekin ihmettelen. Olen naisvaltaisella työpaikalla ja sanallista häirintää olen vuosien varrella saanut naisilta kuulla aina silloin tällöin. Samoin baareissa on käyty fyysisesti kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
molto_vivace kirjoitti:
Häh. Siis ihmisten idiotismilla ei siis ole rajaa.
Olenko ymmärtänyt oikein. Eli on olemassa joku face- ryhmä johon kuuluu 50 000 henkilöä (naisia?!?) nämä henkilöt jakavat arkaluontoisia juttuja tapaamistaan ihmisistä (miehistä) kuvien, osoitetietojen ja kertomusten keran? Ja nyt joidenkin mielestä tuo 50 000 ihmisen ryhmissä huutelu ja toisten ihmisten henkilökohtaisten asioiden revittely nähdään jonain helvetin ok.na juttuna? siis häh. Siis ihan kuin miehet kokoontuis jossain 50 000 suljetussa yhteisössä juoruamassa tapaamistaan naisista ja kertomassa yksityiskohtia näiden idiotismista ja sänkytottumuksista - kuvien ja osoitetietojen keran
No ei ole ollut arkaluontoisten juttujen jakamista kuvien, osoitetietojen ja intiimien kertomusten kera. Varmaan aikalailla saman tason juttuja on ollut kuin miestenhuoneella jne.
Missä muussa ammatissa voi potkia ihmisiä pellolle kun ei tykätä persoonasta? Jos on työnsä hoitanut kunnialla, niin potkut ovat asiattomat.
Olisiko teidän mielestä oikein, että feministeille annetaan potkut, koska naama ja asenteet eivät miellytä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos paljastuisi, että tapaamasi mies on kirjoitellut nettiin "yksityisesti" 50 000 ihmiselle entisestä avovaimostaan ja hänen sukupuolielämästä? Vaikuttaisiko tämä mitenkään jatkoon miehen kanssa? Tätä se poliisihenkilö tarkoitti sanomallaan ja mielestäni se oli aika hyvin sanottu. ITSE nämä ryhmän jäsenet yksityiselämän suojaa loukkaavaa tietoa levittäessä MERKITSEVÄT ITSENSÄ kuvallaan ja profiilillaan.
Ei tuossa kukaan itseään merkitse. Epäasialliset kommentit voidaan poistaa kaikilta foorumeilta - joko kirjoittaja itse tai ylläpito. Ja vaikka niitä ei edes poistettaisi, on äärimmäisen epätodennäköistä, että nykyisessä valtavasta someviestinnän hyökyaallosta kukaan pystyisi tai välittäisi etsiä uuden kumppanin vanhoja viestejä suljetuista ryhmistä. Teknologinen kehitys menee niin nopeasti eteenpäin, että elämme kollektiivisen dementian aikaa. Vaikka datan hilloaminen määrättömästi on nykyään mahdollista, sen palauttaminen yleisön saataville ei. Webarchievestakaan ei löydy kuin joiltakin päiviltä foorumeiden pääsivut, ei kaikkia alasivuja ja viestejä. Lisäksi on vielä muistettava Euroopan laajuinen uusi tietosuojalainsäädäntö, josta tulee velvoittavaa ensi toukokuussa.
Minua ei yllätä, että poliisi ei hahmota tällaisia kehityskulkuja, vaan hieman lapsekkaasti pelottelee merkityillä naisilla. Jokainen meistä on tehnyt virheitä ja tahallisiakin vääriä tekoja somessa. Kaikilla meillä on oikeus oppia virheistämme, katua ja toimia tulevaisuudessa paremmin. Jokaisella on oikeus uuteen alkuun somessakin.
Jos taas reaalimaailmassa ahdistelet vuosikausia muita ihmisiä, voit olla varma, että paska osuu jossain vaiheessa tuulettimeen. Maailma on muuttunut sellaiseksi, että sitä ei voi kukaan yksittäinen ihminen tai instituutio kontrolloida.
Poliisin pointsi taisi olla, että mikäli netistä paljastuisi miesten 50 000 jäsenen ryhmä, jossa kerrotaan ja perataan exien huonoja piirteitä ja intiimiasioitakin niin jo ryhmään kuuluminen leimasia nämä miehet. Lisäksi yksittäiselle jäsenelle voi olla riski. Briteissä juuri eräs kansanedustaja joutui julkisen paheksunnan kohteeksi 15v sitten kirjoittamiensa nettifoorumikommenttien takia. Vaikka hän silloin oli nuori mies, joka hölötti foorumin kulttuurin mukaisesti.
En hyväksy yhtään sitä, että naisille ja miehille on eri standardit. Tässäkään asiassa.
Millä tavalla ryhmään kuuluminen "leimaisi" nämä naiset tai hypoteettisen miesryhmän miehet? Määrä on niin suuri, että jokainen ymmärtää, että joukkoon mahtuu monenlaista kirjoittelijaa.
Jos nyt minulle kerrottaisiin, että siskoni tai ystäväni olisi tuossa Facebookin naisryhmässä, niin se ei todellakaan leimaisi häntä silmissäni.
Onhan Veitolakin ollut tuossa ryhmässä. Ja poliisi. Onko kyseinen poliisi Henna whatever nyt merkitty nainen? Itse asiassa on, mutta ei pelkän ryhmään kuulumisensa perusteella. Vaan siksi, että hän on paljastanut ammattitaidottomuutensa viestinnässä. Mutta saanee silti jatkaa tehtävässään, joten seuraamuksia ei hänellekään tule.
Sulje sitten silmäsi aktiivisesti kaksoisstandardeille tässä asiassa. Kuin myös siinä että fiksunkin naisella on oikeus kuolata palomieskalentereita, Robinia alaikäisenäkin, kommentoida missä tahansa seurassa vaikka perheen kesken urheilijamiesten peboja telkkarissa, tilata scandinavian hunks perheohjelmaan tai tapahtumaan. Koska eihän se ole yhtään sama asia kuin rasvainen tissien tuijottelu tai setämieskomnentointi.
Enpä tiedä yhtään naista, joka kuolaisi näille palomieskalentereille. Ja rahatkin niistä yleensä menee hyväntekeväisyyteen. Ja miehillä on niissä housut jalassa(toisin kuin miesten "tissi" kalentereissa naisilla) ja kuvat eivät ole yhtään miestä loukkaavia. Voivat olla kenen tahansa perheen keittiön seinällä(toisin kuin miehille suunnatut "tyttökalenterit"). Robinia tuskin vanhemmat naiset kuolaa, moni varmaan tykkää, mutta vähän niinkuin omasta pojasta. Mitään seksuaalista en tiedä kenelläkään vanhemmalla naisella Robinia kohtaan olevan. Ja tuskin naiset "kommentoivat, seurassa missä tahansa" urheilijamiesten beboja. Siis en ymmärrä, miksi naisten kuuluisi tehdä noita asioita. En ole edes tajunnut tämän pitkän elämäni aikana , että minun olisi pitänyt kuolata urheilijamiesten pyllyjä. Ja miten usein vanhemmat naiset oikeassa elämässä kuolaa ja yrittää käydä käsiksi nuoriin poikiin? Miksi joudenkin on niin vaikea myöntää, että miehet tätä enimmäkseen tekee, eikä se ole naisten/tyttöjen vika. Miksi pitää joka keskusteluun vetää se , "kyllä naisetkin" jos kerran ongelman aiheuttaja on yleensä mies. Suhteessa miljoona miestä/ yksi nainen tekee sitä.
En tiedä tilastoista, mutta kyllä miestenkin ahdistelua on. Exäni (taksikuski) kertoi useamman kerran naisasiakkaiden kopeloineen tai ahdistelleen muuten. Täysin tuomittavaa, kuten kaikki ahdistelu.
Toki miehiäkin ahdistellaan, taksikuskit ovat varmasti yksi suosituimmista ryhmistä.
Mutta jos ei tiedä tilastoista, niin on varmaan asunut jossain tynnyrissä koko ikänsä!
No en nyt ole tynnyrissä kasvanut, mutta minulla on ainakin niin huono muisti, etten jokaista tilastoa muista. Siksi en lähde arvioimaan kuinka yleistä miesten ahdistelu tilastojen mukaan on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihmettelija12345 kirjoitti:
Eilen "Cia naisten olohuone" näkyi vielä FB-haussa, samoin jäsenet. Muuttuiko ryhmä salaiseksi?
Näin metoo-ilmiön aikoina voi vain sanoa - tähän FB-ryhmään viitaten - että tökerö käytös ei ole sukupuolesta kiinni.
Tuleeko se yllätyksenä sinulle? Kumpikohan on muuten törkeämpää ahdistelu vai siitä kertominen?
Ahdistelu tietenkin. Mutta onko ahdisteluista valehtelu oikeutetumpa?. Naisethan käyttävät tätä yleisesti riitaisissa erotapauksissa ja muuten vaan kostaakseen "kokemansa" vääryyden. Tehden samalla hallaa oikeasti ahdistelluille.
Juu ja kaikki erotapauksethan ovat muka tällaisia....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen monesti huomannut, että naisille tuntuu olevan hyvin haastavaa myöntää tehneensä väärin tai käyttäytyneensä huonosti. Vähän niin kuin tässäkin tapauksessa. En nyt tarkoita, että kaikki 50 000 naista ovat aktiivisesti jakaneet jotain törkyä, mutta selvästi kyseisessä ryhmässä on menty aivan liian pitkälle, kun poliisikin joutuu siitä huomauttamaan.
Opiskelin naisvaltaista alaa yliopistossa ja päädyin niihin aikoihin aika usein ainoana miehenä yhteisiin illanviettoihin. Muistan monesti järkyttyneenä kuunnelleeni kuinka avoimesti ja rankasti esimerkiksi seksikumppaneita arvioitiin kyseisen naisporukan toimesta. Jouduin useamman kertaa huomauttamaan, että on aivan käsittämättömän epäkunnioittavaa ruotia intiimejä yksityisasioita kaikkien kuullen ja vastaukseksi sain lähinnä vähättelevää naurua ja kommentteja siitä kuinka heillä on kyllä oikeus jakaa kokemuksia keskenään. Nämä vuodet avasivat ikävä kyllä silmäni vähän liiankin auki.
Ai oikein avasivat? Tällainen käytös on enemmän kuin yleistä miehillä. Mutta sehän on ok. Naisten pitää olla kilttejä pikkuhellantelttuja, mutta miehet saavat käyttäytyä melkeinpä miten tahtovat. Itse en ole koskaan arvostellut julkisesti ketään seksikumppaniani (ja heitä on tasan yksi, jos sillä on väliä), sillä henkilökohtaisesti en juuri typerämpää touhua tiedä. Tässä asiassa naisilla täytyy silti olla samat oikeudet kuin miehilläkin.
Mistä sinä muka tiedät tämän? Miesten kesken jutellessa en ole koskaan kenenkään, siis kenenkään, ruotivan petipuuhiaan tai ylipäätään intiimielämäänsä. Se vaan on kirjoittamaton kielletty sääntö että siitä ei puhuta (tai jos puhutaan niin kaveri on niin luotettu ja hyvä ystävä että puheet ei leviä). Varsinkaan missään naamakirjassa niistä ei puhuta.
Mitä tulee oikeuksiin niin kannatan molemmille sukupuolille tasan yhtäläisiä velvollisuuksia ja huom! myös yhtäläisiä velvollisuuksia. Tämä tarkoittaa sitä että jos miehet sikailee enemmän niin ei se tarkoita että naisten sikaillessa vähemmän naiset pääsisivät kuin koira veräjästä. Eikä edellinen tarkoita sen vähäisempää suhtautumista miesten sikailuun.
Jos yhteiskunta jättää puuttumatta naisten tekemiin vääryyksiin niin eikö se juuri ole sitä epätasa-arvoista ja sovinista käytöstä, mikä kategorisoi naiset eri asemaan vain siksi että yleisesti ajatellaan naisen olevan heikko (tai miksei yhtä hyvin vahva).
On asiasta paljon kokemusta. Ihan tietoa eikä luuloja. Suhtaudut miehiin niin herttaisen vanhanaikaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän tämä ahdistelu pannaan pelkästään miesten piikkiin?
Eikös miestenkin ahdistelu ollut yhtä tuomittavaa? Itsekin olen kokenut ahdistelua naisten taholta vuosien varrelta. Käsiksikäyntiä ja kommentointia. Vaikkas olen ns. tavallinen pulliainen. Aiemmin tuota ei edes pidetty minään. Nyt vasta kun tämä on tuotu esiin, alkaa muistot herätä.
Taitaa olla niin, että kaikkia on ahdisteltu, mikä on surkuhupaisaa. Ilmeisesti nyt kilpaillaan siitä määrästä ja laadusta.
Jenkkejä mukaillen:" Jos sä et tiedä, että sua on ahdisteltu, niin sua on!"
On yhtä tuomittavaa ja useampi kommentoija kuten minä onkin todennut sen. Ainakin tällä palstalla osa miehistä tuntuu vähättelevän ongelmaa tai kieltävän sen täysin (siis moinenhan on toki suuri ylpeydenaihe....). Monet naiset, kuten minä, ovat saaneet vähättelyä ja syyttelyä jouduttuaan ahdistelun kohteeksi.
Jotenkin herttaista, että poliisi varoittaa naisia siitä, ettei kukaan mies ehkä halua olla heidän kanssaan 😆 Ja että kirjoittaja itse on nainen.
Aivan kuin naisille olisi elämän ja kuoleman kysymys, huoliiko heidät joku mies.
Enää ei eletä 1800-luvulla. Itse en ole ko. ryhmään kirjoitellut, mutta enpä toisaalta miestäkään halua. Elämä on just ihanaa näin, yksin asuvana sinkkunaisena. Elämä täynnä kauneutta, ystäviä ja hyviä hetkiä. En pysty ymmärtämään Lapin poliisin uhkailua 😂
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin herttaista, että poliisi varoittaa naisia siitä, ettei kukaan mies ehkä halua olla heidän kanssaan 😆 Ja että kirjoittaja itse on nainen.
Aivan kuin naisille olisi elämän ja kuoleman kysymys, huoliiko heidät joku mies.
Enää ei eletä 1800-luvulla. Itse en ole ko. ryhmään kirjoitellut, mutta enpä toisaalta miestäkään halua. Elämä on just ihanaa näin, yksin asuvana sinkkunaisena. Elämä täynnä kauneutta, ystäviä ja hyviä hetkiä. En pysty ymmärtämään Lapin poliisin uhkailua 😂
Vaikka itse olet poikkeustapaus, suurin osa meistä haluaa edelleen pariutua, ja se on useimmille myös "elämän ja kuoleman" kysymys.
Ihan mielenkiinnosta. Oletko kenties A) "Oho meni ohi" 45+ sinkkunainen, vai B) Mä olen niin laatutavaraa, ettei ihan mikä vaan kelpaakaan!" 20+ -sinkkunainen?
Miksette aja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisen dekriminalisointia, jos se kerran on mielestänne hyvä asia?
Mä olen ainakin helv etin ylpeä etten kuulu mihinkään naisten "suljettuun" haukkumiryhmään.
Voin kertoa että jos haluan saada päuivän draamasaldoni, niin tulen tänne.
En tiedä tilastoista, mutta kyllä miestenkin ahdistelua on. Exäni (taksikuski) kertoi useamman kerran naisasiakkaiden kopeloineen tai ahdistelleen muuten. Täysin tuomittavaa, kuten kaikki ahdistelu.