Lue keskustelun säännöt.
Naisten 50 000 kirjoittajan "haippirinki", poliisi varoittaa kirjoittajia rikosoikeudellisesta vastuusta.
26.10.2017 |
Alkuvuodesta kohistiin muutaman julkkismiehen keskinäisestä whatsapp-ryhmästä johon kuului muutamia jäseniä. Nyt jopa poliisi on joutunut puuttumaan yli 50 000 naisen suljetun Facebook - ryhmän kirjoitteluun ja varoittaa jopa rikosoikeudellisista seuraamuksista kirjoitteluiden suhteen.
Ryhmässä on jaettu epäilyttäviä tarinoita ja loukattu yksityisyydensuojaa.
Lisää tietoja löytyy iltasanomista ja iltalehdestä.
Kommentit (336)
Vierailija kirjoitti:
Poliisit voisi keskittyä stadissa tapahtuvaan avoimeen huumeiden myyntiin ja jättää netissä pyörimisen vähemmälle.
Ääliö. Missä kuvittelet, että ne huumeet myydään ellei netissä? Nyt on 2017.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen monesti huomannut, että naisille tuntuu olevan hyvin haastavaa myöntää tehneensä väärin tai käyttäytyneensä huonosti. Vähän niin kuin tässäkin tapauksessa. En nyt tarkoita, että kaikki 50 000 naista ovat aktiivisesti jakaneet jotain törkyä, mutta selvästi kyseisessä ryhmässä on menty aivan liian pitkälle, kun poliisikin joutuu siitä huomauttamaan.
Opiskelin naisvaltaista alaa yliopistossa ja päädyin niihin aikoihin aika usein ainoana miehenä yhteisiin illanviettoihin. Muistan monesti järkyttyneenä kuunnelleeni kuinka avoimesti ja rankasti esimerkiksi seksikumppaneita arvioitiin kyseisen naisporukan toimesta. Jouduin useamman kertaa huomauttamaan, että on aivan käsittämättömän epäkunnioittavaa ruotia intiimejä yksityisasioita kaikkien kuullen ja vastaukseksi sain lähinnä vähättelevää naurua ja kommentteja siitä kuinka heillä on kyllä oikeus jakaa kokemuksia keskenään. Nämä vuodet avasivat ikävä kyllä silmäni vähän liiankin auki.
Ai oikein avasivat? Tällainen käytös on enemmän kuin yleistä miehillä. Mutta sehän on ok. Naisten pitää olla kilttejä pikkuhellantelttuja, mutta miehet saavat käyttäytyä melkeinpä miten tahtovat. Itse en ole koskaan arvostellut julkisesti ketään seksikumppaniani (ja heitä on tasan yksi, jos sillä on väliä), sillä henkilökohtaisesti en juuri typerämpää touhua tiedä. Tässä asiassa naisilla täytyy silti olla samat oikeudet kuin miehilläkin.
Vierailija kirjoitti:
Jos ryhmät on suljettuja, niin mikä näissä muka on väärin? Eihän näissä ketään julkisesti pilkata yms.
No jos tunnet jokaisen jäsenen henk.koht jne niin ehkä voit puhua suljetusta ja luottamuksellisesta, et muuten. Voi jessus teitä.
Vierailija kirjoitti:
Naisten sikailu on sitä parempaa sikailua.
Kas kummaa kun miehet johtavat raiskaus- ja ahdistelutilastoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos paljastuisi, että tapaamasi mies on kirjoitellut nettiin "yksityisesti" 50 000 ihmiselle entisestä avovaimostaan ja hänen sukupuolielämästä? Vaikuttaisiko tämä mitenkään jatkoon miehen kanssa? Tätä se poliisihenkilö tarkoitti sanomallaan ja mielestäni se oli aika hyvin sanottu. ITSE nämä ryhmän jäsenet yksityiselämän suojaa loukkaavaa tietoa levittäessä MERKITSEVÄT ITSENSÄ kuvallaan ja profiilillaan.
Ei tuossa kukaan itseään merkitse. Epäasialliset kommentit voidaan poistaa kaikilta foorumeilta - joko kirjoittaja itse tai ylläpito. Ja vaikka niitä ei edes poistettaisi, on äärimmäisen epätodennäköistä, että nykyisessä valtavasta someviestinnän hyökyaallosta kukaan pystyisi tai välittäisi etsiä uuden kumppanin vanhoja viestejä suljetuista ryhmistä. Teknologinen kehitys menee niin nopeasti eteenpäin, että elämme kollektiivisen dementian aikaa. Vaikka datan hilloaminen määrättömästi on nykyään mahdollista, sen palauttaminen yleisön saataville ei. Webarchievestakaan ei löydy kuin joiltakin päiviltä foorumeiden pääsivut, ei kaikkia alasivuja ja viestejä. Lisäksi on vielä muistettava Euroopan laajuinen uusi tietosuojalainsäädäntö, josta tulee velvoittavaa ensi toukokuussa.
Minua ei yllätä, että poliisi ei hahmota tällaisia kehityskulkuja, vaan hieman lapsekkaasti pelottelee merkityillä naisilla. Jokainen meistä on tehnyt virheitä ja tahallisiakin vääriä tekoja somessa. Kaikilla meillä on oikeus oppia virheistämme, katua ja toimia tulevaisuudessa paremmin. Jokaisella on oikeus uuteen alkuun somessakin.
Jos taas reaalimaailmassa ahdistelet vuosikausia muita ihmisiä, voit olla varma, että paska osuu jossain vaiheessa tuulettimeen. Maailma on muuttunut sellaiseksi, että sitä ei voi kukaan yksittäinen ihminen tai instituutio kontrolloida.
Poliisin pointsi taisi olla, että mikäli netistä paljastuisi miesten 50 000 jäsenen ryhmä, jossa kerrotaan ja perataan exien huonoja piirteitä ja intiimiasioitakin niin jo ryhmään kuuluminen leimasia nämä miehet. Lisäksi yksittäiselle jäsenelle voi olla riski. Briteissä juuri eräs kansanedustaja joutui julkisen paheksunnan kohteeksi 15v sitten kirjoittamiensa nettifoorumikommenttien takia. Vaikka hän silloin oli nuori mies, joka hölötti foorumin kulttuurin mukaisesti.
En hyväksy yhtään sitä, että naisille ja miehille on eri standardit. Tässäkään asiassa.
Millä tavalla ryhmään kuuluminen "leimaisi" nämä naiset tai hypoteettisen miesryhmän miehet? Määrä on niin suuri, että jokainen ymmärtää, että joukkoon mahtuu monenlaista kirjoittelijaa.
Jos nyt minulle kerrottaisiin, että siskoni tai ystäväni olisi tuossa Facebookin naisryhmässä, niin se ei todellakaan leimaisi häntä silmissäni.
Onhan Veitolakin ollut tuossa ryhmässä. Ja poliisi. Onko kyseinen poliisi Henna whatever nyt merkitty nainen? Itse asiassa on, mutta ei pelkän ryhmään kuulumisensa perusteella. Vaan siksi, että hän on paljastanut ammattitaidottomuutensa viestinnässä. Mutta saanee silti jatkaa tehtävässään, joten seuraamuksia ei hänellekään tule.
Sulje sitten silmäsi aktiivisesti kaksoisstandardeille tässä asiassa. Kuin myös siinä että fiksunkin naisella on oikeus kuolata palomieskalentereita, Robinia alaikäisenäkin, kommentoida missä tahansa seurassa vaikka perheen kesken urheilijamiesten peboja telkkarissa, tilata scandinavian hunks perheohjelmaan tai tapahtumaan. Koska eihän se ole yhtään sama asia kuin rasvainen tissien tuijottelu tai setämieskomnentointi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, naisia muistutellaan heti rikosoikeudellisesta vastuusta mutta kun "poijjaat" ovat asialla niin kyse on vain harmittomasta trollauksesta jota ei kannata vakavasti ottaa. Näin. Mikä noita nettipoliiseja vaivaa?
Aika kiltti ryhmä miesten vastaaviin plus ylilautaan verrattuna.
"Lapin poliisilaitoksen viestintäpäällikkö, konstaapeli Henna Kelloniemi kirjoitti yhdessä kollegoidensa kanssa keskiviikkona pitkän päivityksen ryhmään, jossa he varoittivat ihmisiä muun muassa syyllistymisestä kunnianloukkaukseen." Lainaus Iltalehdestä.
Naiskonstaapeli siis tiedotteen takana. Onko hänkin siis patriarkaatin jäsen?
Ylilautalaisia on joutunut poliisikuulusteluihin nettikirjoitteluistaan. Joten senkin takia heikkoa argumentointia.
Jos jokin systeemi on osa patriarkaattia, niin ei siinä yksittäisen ihmisen sukupuolella ole merkitystä.
Kerrotko sen logiikan, millä naisten rikosoikeudellinen vastuu poistuu?
Mainitsinkin jo, että laudan kirjoittelijoita on joutunut poliisikuulusteluihin teksteistään,
miksi patriarkaatti ei sitten ole suojellut heitä ?
Ei se patriarkaatti ole mikään absoluuttinen valta, se on pikemminkin tietyt rakenteet ja käsitykset jotka lävistävät yhteiskunnan.
Miksi naisten rikosoikeudellinen vastuu poistuisi? (Ei poistu.)
Miksi patriarkaatti suojelisi ketään tuossa määrin? Se toimisi (suomalaista) yhteiskuntaa vastaan.
Kyse on hienovaraisemmista jutuista.
Eli kun naisten kirjoitusten laillisuuteen puututaan, on se valtarakenteiden patriarkaalista sortoa.
Tämä selvä.
Haluatko laajentaa ajatusta esimerkiksi naisten suorittamiin pahoinpitelyihin tai muuhun rikolliseen toimintaan? Mihin asettaisit rajan?
Jos nyt ensinnäkin et asettaisi sanoja suuhuni.
Mun ongelmani oli ennen kaikkea tuon poliisin kirjoituksen sävy ja se, että on vaikea ymmärtää, miksi juuri tähän ryhmään puututtiin juuri nyt juuri tällä tavalla.
Pahoinpitelyt ja muu rikollinen toiminta on mitä on huolimatta tekijän sukupuolesta. Rikosten käsittelyssä tulisi ottaa huomioon yhteiskunnan valtarakenteiden tuottama ja muu epätasa-arvo, mikä ei siis tietenkään ole pelkästään sukupuolten epätasa-arvoa.
Miksi siis laittomuuksiin tai lain rajoilla olevaan toimintaan puututaan, oli se kenen tahansa tekemää?
Retoriikkasi on täysin eri asia , kuin laittomat kirjoitukset. Patriarkaatista voit tehdä oman ketjusi.
Sua on kyllä nyt hyvin vaikea ymmärtää.
Ei mua erityisesti huvita puhua patriarkaatista, enkä ollut se osapuoli joka sen otti puheeksi, vastasin vain kysymyksiin.
Laittomuuksiin täytyy tietysti puuttua ja poliisin tehtäviin kuuluu myös rikosten ennaltaehkäisy. Ei kai tässä ole kenellekään mitään epäselvää. Kyse on siitä miten poliisi toimii.
Poliisi puuttui laittomuuksiin tai lain rajoja hipovaan toimintaan.
Toimiko poliisi siis mielestäsi jollain tapaa väärin?
Unohda jo ne sukupuoliolettamasi.
Muistutus kirjoittajien vastuusta ja laillisuuden rajoista oli aiheellinen ja tärkeä, mutta kirjoituksen sävy oli mielestäni kyllä täysin viranomaiselle sopimaton. Asiallinen kirjoitus olisi ollut pelkästään hyvä juttu.
Ja sitten se kysymys, että kenelle näitä muistutuksia laitellaan ja kenelle ei. Ehkä tälle ryhmälle oli nyt helppoa osoittaa muistutus ja kyse oli vain siitä, en tiedä.
Mikä kirjoituksen sävyssä noin paljon nyppii, että itse asia meinaa mennä kokonaan ohi?
Etkö todellakaan tajua? Sitä on nyt täälläkin käsitelty aika paljon. Onko elämässäsi ihmisiä (esim. naisia), jotka voisivat selittää sulle?
Mun oli vaikea ensin edes uskoa, että se teksti tosiaan on poliisilta. Niin omituinen se on.
Onko elämässäsi ihmisiä (esim. miehiä), jotka voisivat selittää sinulle mikä on laillisuuden rajamailla liikkumisen käsite?
(Huomaatko seksistisen sävysi , kun luet tekstiäni?).
Hukkuva tarttuu toki vaikka siihen kuuluisaan lillukanvarteen.
Edelleenkin tuntuu olevan kova paikka monelle myöntää, että ryhmän kirjoittelut ovat menneet pahasti yli.
Sulle taitaa olla kova paikka myöntää, että Metsnpedon käytös on mennyt pahasti yli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos paljastuisi, että tapaamasi mies on kirjoitellut nettiin "yksityisesti" 50 000 ihmiselle entisestä avovaimostaan ja hänen sukupuolielämästä? Vaikuttaisiko tämä mitenkään jatkoon miehen kanssa? Tätä se poliisihenkilö tarkoitti sanomallaan ja mielestäni se oli aika hyvin sanottu. ITSE nämä ryhmän jäsenet yksityiselämän suojaa loukkaavaa tietoa levittäessä MERKITSEVÄT ITSENSÄ kuvallaan ja profiilillaan.
Ei tuossa kukaan itseään merkitse. Epäasialliset kommentit voidaan poistaa kaikilta foorumeilta - joko kirjoittaja itse tai ylläpito. Ja vaikka niitä ei edes poistettaisi, on äärimmäisen epätodennäköistä, että nykyisessä valtavasta someviestinnän hyökyaallosta kukaan pystyisi tai välittäisi etsiä uuden kumppanin vanhoja viestejä suljetuista ryhmistä. Teknologinen kehitys menee niin nopeasti eteenpäin, että elämme kollektiivisen dementian aikaa. Vaikka datan hilloaminen määrättömästi on nykyään mahdollista, sen palauttaminen yleisön saataville ei. Webarchievestakaan ei löydy kuin joiltakin päiviltä foorumeiden pääsivut, ei kaikkia alasivuja ja viestejä. Lisäksi on vielä muistettava Euroopan laajuinen uusi tietosuojalainsäädäntö, josta tulee velvoittavaa ensi toukokuussa.
Minua ei yllätä, että poliisi ei hahmota tällaisia kehityskulkuja, vaan hieman lapsekkaasti pelottelee merkityillä naisilla. Jokainen meistä on tehnyt virheitä ja tahallisiakin vääriä tekoja somessa. Kaikilla meillä on oikeus oppia virheistämme, katua ja toimia tulevaisuudessa paremmin. Jokaisella on oikeus uuteen alkuun somessakin.
Jos taas reaalimaailmassa ahdistelet vuosikausia muita ihmisiä, voit olla varma, että paska osuu jossain vaiheessa tuulettimeen. Maailma on muuttunut sellaiseksi, että sitä ei voi kukaan yksittäinen ihminen tai instituutio kontrolloida.
Poliisin pointsi taisi olla, että mikäli netistä paljastuisi miesten 50 000 jäsenen ryhmä, jossa kerrotaan ja perataan exien huonoja piirteitä ja intiimiasioitakin niin jo ryhmään kuuluminen leimasia nämä miehet. Lisäksi yksittäiselle jäsenelle voi olla riski. Briteissä juuri eräs kansanedustaja joutui julkisen paheksunnan kohteeksi 15v sitten kirjoittamiensa nettifoorumikommenttien takia. Vaikka hän silloin oli nuori mies, joka hölötti foorumin kulttuurin mukaisesti.
En hyväksy yhtään sitä, että naisille ja miehille on eri standardit. Tässäkään asiassa.
Millä tavalla ryhmään kuuluminen "leimaisi" nämä naiset tai hypoteettisen miesryhmän miehet? Määrä on niin suuri, että jokainen ymmärtää, että joukkoon mahtuu monenlaista kirjoittelijaa.
Jos nyt minulle kerrottaisiin, että siskoni tai ystäväni olisi tuossa Facebookin naisryhmässä, niin se ei todellakaan leimaisi häntä silmissäni.
Onhan Veitolakin ollut tuossa ryhmässä. Ja poliisi. Onko kyseinen poliisi Henna whatever nyt merkitty nainen? Itse asiassa on, mutta ei pelkän ryhmään kuulumisensa perusteella. Vaan siksi, että hän on paljastanut ammattitaidottomuutensa viestinnässä. Mutta saanee silti jatkaa tehtävässään, joten seuraamuksia ei hänellekään tule.
Sulje sitten silmäsi aktiivisesti kaksoisstandardeille tässä asiassa. Kuin myös siinä että fiksunkin naisella on oikeus kuolata palomieskalentereita, Robinia alaikäisenäkin, kommentoida missä tahansa seurassa vaikka perheen kesken urheilijamiesten peboja telkkarissa, tilata scandinavian hunks perheohjelmaan tai tapahtumaan. Koska eihän se ole yhtään sama asia kuin rasvainen tissien tuijottelu tai setämieskomnentointi.
Kuka on sanonut moista käytöstä hyväksyttäväksi? Vain ja ainoastaan sinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulun ryhmään, silloin tällöin tulee luettua. Tämän #kohun jälkeen piti mennä vilkaisemaan mistä puhutaan. Metsäkedon kusipäisestä käytöksestä paljon asiaa ja tinder-profiileista/feikeistä näkyi olevan jonkin verran juttua. Hyvä että feikit tulevat julki.
Poliisin viesti oli ihan aiheellinen MUUTAMILLE, lukuun ottamatta tuota "merkitty nainen" - sontaa. Tällainen ryhmä on muuten miehilläkin, ihan tiedoksi :)
Mutta, ihmiset eivät edelleenkään aina ymmärrä mitä nettiin saa kirjoittaa ja mitä ei, ja se on kyllä käsittämätöntä. Ihana someaika!
Yllättäen nyt puoli Suomea koittaa tunkea ryhmään tämän uutisen jälkeen, uteliaita on, yllättäen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, naisia muistutellaan heti rikosoikeudellisesta vastuusta mutta kun "poijjaat" ovat asialla niin kyse on vain harmittomasta trollauksesta jota ei kannata vakavasti ottaa. Näin. Mikä noita nettipoliiseja vaivaa?
Aika kiltti ryhmä miesten vastaaviin plus ylilautaan verrattuna.
"Lapin poliisilaitoksen viestintäpäällikkö, konstaapeli Henna Kelloniemi kirjoitti yhdessä kollegoidensa kanssa keskiviikkona pitkän päivityksen ryhmään, jossa he varoittivat ihmisiä muun muassa syyllistymisestä kunnianloukkaukseen." Lainaus Iltalehdestä.
Naiskonstaapeli siis tiedotteen takana. Onko hänkin siis patriarkaatin jäsen?
Ylilautalaisia on joutunut poliisikuulusteluihin nettikirjoitteluistaan. Joten senkin takia heikkoa argumentointia.
Jos jokin systeemi on osa patriarkaattia, niin ei siinä yksittäisen ihmisen sukupuolella ole merkitystä.
Kerrotko sen logiikan, millä naisten rikosoikeudellinen vastuu poistuu?
Mainitsinkin jo, että laudan kirjoittelijoita on joutunut poliisikuulusteluihin teksteistään,
miksi patriarkaatti ei sitten ole suojellut heitä ?
Ei se patriarkaatti ole mikään absoluuttinen valta, se on pikemminkin tietyt rakenteet ja käsitykset jotka lävistävät yhteiskunnan.
Miksi naisten rikosoikeudellinen vastuu poistuisi? (Ei poistu.)
Miksi patriarkaatti suojelisi ketään tuossa määrin? Se toimisi (suomalaista) yhteiskuntaa vastaan.
Kyse on hienovaraisemmista jutuista.
Eli kun naisten kirjoitusten laillisuuteen puututaan, on se valtarakenteiden patriarkaalista sortoa.
Tämä selvä.
Haluatko laajentaa ajatusta esimerkiksi naisten suorittamiin pahoinpitelyihin tai muuhun rikolliseen toimintaan? Mihin asettaisit rajan?
Jos nyt ensinnäkin et asettaisi sanoja suuhuni.
Mun ongelmani oli ennen kaikkea tuon poliisin kirjoituksen sävy ja se, että on vaikea ymmärtää, miksi juuri tähän ryhmään puututtiin juuri nyt juuri tällä tavalla.
Pahoinpitelyt ja muu rikollinen toiminta on mitä on huolimatta tekijän sukupuolesta. Rikosten käsittelyssä tulisi ottaa huomioon yhteiskunnan valtarakenteiden tuottama ja muu epätasa-arvo, mikä ei siis tietenkään ole pelkästään sukupuolten epätasa-arvoa.
Miksi siis laittomuuksiin tai lain rajoilla olevaan toimintaan puututaan, oli se kenen tahansa tekemää?
Retoriikkasi on täysin eri asia , kuin laittomat kirjoitukset. Patriarkaatista voit tehdä oman ketjusi.
Sua on kyllä nyt hyvin vaikea ymmärtää.
Ei mua erityisesti huvita puhua patriarkaatista, enkä ollut se osapuoli joka sen otti puheeksi, vastasin vain kysymyksiin.
Laittomuuksiin täytyy tietysti puuttua ja poliisin tehtäviin kuuluu myös rikosten ennaltaehkäisy. Ei kai tässä ole kenellekään mitään epäselvää. Kyse on siitä miten poliisi toimii.
Poliisi puuttui laittomuuksiin tai lain rajoja hipovaan toimintaan.
Toimiko poliisi siis mielestäsi jollain tapaa väärin?
Unohda jo ne sukupuoliolettamasi.
Muistutus kirjoittajien vastuusta ja laillisuuden rajoista oli aiheellinen ja tärkeä, mutta kirjoituksen sävy oli mielestäni kyllä täysin viranomaiselle sopimaton. Asiallinen kirjoitus olisi ollut pelkästään hyvä juttu.
Ja sitten se kysymys, että kenelle näitä muistutuksia laitellaan ja kenelle ei. Ehkä tälle ryhmälle oli nyt helppoa osoittaa muistutus ja kyse oli vain siitä, en tiedä.
Samaa mieltä. Tuo teksti oli tarkoitushakuista, provosoivaa ja vain muutaman askeleen päässä nettitrollista. Sävy oli täysin epäasiallinen ja heikentää viranomaisten uskottavuutta.
Voi, voi nyt sitten harmittaa kun poliisi soimaa rikollisia.
Juttua tutkitaan todennäköisesti mm. laittoman rekisterin ylläpidosta ja useista kunnianloukkauksista.
Ja sinun mielestäsi poliisin tulisi kirjoittaa jotenkin neutraalisti puhumalla henkilöistä jne.
Taidat olla yksi näitä CIA:n jäseniä..
Muuten on kiinnostavaa seurata kuinka ringin vetäjät yrittävät vetäytyä vastuustaan. Toivottavasti saamme kunnollisen ennakkotapauksen somevastuista.
Nyt äkkiä penkomaan jonnein keskusteluja ja paljastamaan niitä nettipoliisille. Tätä agendaahan tässä ketjussa on jo esitelty, joten eikun näppikset heilumaan! Mutkun jonnet enemmän ja pahemmin, mut, mut, mut!!!!
Olet kyllä säälittävä. Mikä ihmeen laiton rekisteri? Mikä ihmeen kunnianloukkaus? Totta helvetissä poliisin pitää kirjoittaa neutraalisti, eikä sanoa, että soosoo miehet ei enää tykkää teistä.
Oletko kenties Tomi Metsäketo, joka veti herneet nenään, kun tuon ryhmän takia tekemiset tuli tapetille?
Henkilöityi taas! Tosin en ihmettele, sillä sehän on niin tavallista, kun keskustelee henkilön kanssa.
Rekisteri muodostuu niiden jäsenten ilmiannoista itsestään aina kun niitä ryhmään postataan. Ja sieltä löytyy varmasti myös syyttömien panetteluja. Poliisi tutkii, etkä mahda mitään! Puntit alkaa tutista, joka on aivan oikein.
Sinä et edes ilmeisesti kuulu ryhmään, koska siellä ei tosiaankaan ole meno tuollaista. Hyvin harvoin näkee, että kukaan postaa kenestäkään naamalla. Edelleenkin, suurin osa ihmisiin liittyvistä keskusteluista on joko julkkiksista (esim. case Metsäpeto), katoamisista ym. mysteereistä tai feikeistä tinder tileistä. Joskus kysytään anonyymisti apua ihmissuhdeongelmista tai vaikka onko kukaan nähnyt aloittajan poikaystävää tinderissä, koska epäilee, että tämä pettää.
Ei tuolla ryhmässä oikeasti ole mitään järjestäytynyttä miesten haukkumista, juorujen sekä yksityisasioiden jakelemista ja tavan jannujen mustamaalaamista.
Ryhmässä on aivan avoimesti kehoitettu väkivaltaisuuksiin, kerrottu kostoista, haukuttu miehiä porukalla ja muuta aivan uskomatonta toimintaa. Satun vaan tietämään, millaista ryhmän toiminta on.
Älä viitsi oikeasti selitellä.
Ai oikein haukuttu, hui! Et tiedä mistään mitään, joten kannattaisi olla hiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ihmettelija12345 kirjoitti:
Eilen "Cia naisten olohuone" näkyi vielä FB-haussa, samoin jäsenet. Muuttuiko ryhmä salaiseksi?
Näin metoo-ilmiön aikoina voi vain sanoa - tähän FB-ryhmään viitaten - että tökerö käytös ei ole sukupuolesta kiinni.
Tuleeko se yllätyksenä sinulle? Kumpikohan on muuten törkeämpää ahdistelu vai siitä kertominen?
Tasa-arvo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee mieleen Susan Faludin Takaisku. Sen johtoajatushan on, että aina, kun naiset näyttävät menevän eteenpäin, seuraa takaisku ja heidät laitetaan takaisin ruotuun. Faludi vyöryttää esimerkkejä todellisesta elämästä: politiikasta, julkisesta keskustelusta, lainsäädännöstä, populaarikulttuurista.
Naiset kärsivät aina takaiskun, kun asiat näyttäisivät menevän eteenpäin. Metoo-kampanjan takaisku on tämä puuttuminen siihen, mitä ja miten naiset jakavat kokemuksiaan. Naisten yhtenäisyys on vaarallista.
En sano, etteikö ko. ryhmässä olisi yksittäiset henkilöt toimineet väärin, jopa rangaistavasti. No - sitten on syytä aloittaa tutkinta tai jos poliisi ei voi sitä yksin tehdä, yrittää tavoittaa asianomistajaa. Mutta sen sijaan poliisi on valinnut nuhtelun ja paimentamisen. (Ja saattaa olla, että väitteet, joita FAcevook-ryhmässä on esitetty, ovatkin totta ja asianomistaja ei missään nimessä haluaisi asiasta käräjille.) Pahimmillaan tällainen on suiden tukkimista ja naisten äänen vaientamista - ottaen huomioon hiljattaisen metoo-kampanjan, joka sai monen naisen puhumaan, vuosien vaikenemisen jälkeen.
Se metoo-kampanjasta ja siitä, että voisimme avata suumme ja huutaa suureen ääneen, jos meitä lyödään, raiskataan tai ahdistellaan. Olemme saaneet varoituksen.
Katsos katsos, olet ilmeisesti feministi, joka kannattaa tasa-arvoa. Siis tasa-arvoa naisille, esimerkiksi sinua huolettaneessa kampanjassa nimeltä #MeToo.
Olet tuohtunut tai pettynyt ilmeisesti #MeToo -kampanjaan koska siinä sai myös miehet kertoa omista kokemuksistansa. Kenties sinua ärsytti että ilkeät, myöskin seksuaalista häirintää kokeneet miehet veivät naisilta äänitilaa? Rohkenivathan osa naisista vasta nyt vuosien jälkeen kokemistaan tapahtumista kertomaan?Monien vuosien jälkeen. Kertomaan kokemuksistansa.
Mietinkin tässä, että milloin viimeksi myös miehiin liittyvistä seksuaalisista ahdisteluista on Suomen mediassa näin laajasti ja mielestäni tasa-arvoisesti(antamalla palstatilaa myös miehille) kirjoiteltu?
Jos me haluamme väittää tätä yhteiskuntaa tai edes pyrkiä tasa-arvoon sukupuolien välillä niin se käytännössä tarkoittaa juuri sitä että myös valkoinen heteromies saa mahdollisuuden, pyytämättä kertoa omista kokemuksistansa #MeToo -tyylisessä kampanjassa.
Kyllä, se vie joiltain naisilta "tilaa päästä ääneen" ja laskee kuoron laulun laulamaan oktaavin matalammalta.Myös miehet kokevat seksuaalista häirintää, enemmän kuin arvaatkaan tai uskot.
En tuomitse jos et arvaa tai edes usko -harvat on kerrat milloin miehet ovat kuoron mukana laulaneet.
Silloin kampanja menee kyllä pieleen, jos se estää joltakulta mahdollisuuden päästä ääneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Äijien palstoja on syynätty viranomaisten taholta iät ja ajat. Nyt kun yksi feministiaatteen elähdyttämä rinki saa moitteita, alkaa kyseiseltä taholta valtava valitus ja miesten syyttely tästäkin asiasta.
Naiset voisivat kantaa vastuun teoistaan kuin mies. Onko se liikaa pyydetty?
Anna mun kaikki kestää 😆 Koska suurin osa miehistä on ottanut vastuun? Jos nainen raiskataan, niin heti ollaan huutamassa, että liian lyhyt hame, katottu miestä kuitenkin himokkaasti jne.
Vierailija kirjoitti:
Naisten kuritus takaisin lakiin, kuten useimmissa muissakin maissa on. Vähenee tällaiset pelleilyt.
Miesten kuritus lakiin. Julkiruoskintaa ja jalkapuuta, kunnes lapsiin sekaantumiset, raiskaukset ja ahdistelut vähenevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AlfaGorilla kirjoitti:
Hei kaikki ihanat naiset. Tämä poliisin muistutus ei koskettanut teitä kaikkia! On varmasti naisia, jotka eivät puhu mieskumppaniensa ulkonäöstä ja pippelin koosta kaveriporukassa..... Tässä oli kyse miesten kokemasta ahdistelusta.
#metoo
Ei, vaan kyse oli miespuolisen ahdistelijan paljastamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos paljastuisi, että tapaamasi mies on kirjoitellut nettiin "yksityisesti" 50 000 ihmiselle entisestä avovaimostaan ja hänen sukupuolielämästä? Vaikuttaisiko tämä mitenkään jatkoon miehen kanssa? Tätä se poliisihenkilö tarkoitti sanomallaan ja mielestäni se oli aika hyvin sanottu. ITSE nämä ryhmän jäsenet yksityiselämän suojaa loukkaavaa tietoa levittäessä MERKITSEVÄT ITSENSÄ kuvallaan ja profiilillaan.
Ei tuossa kukaan itseään merkitse. Epäasialliset kommentit voidaan poistaa kaikilta foorumeilta - joko kirjoittaja itse tai ylläpito. Ja vaikka niitä ei edes poistettaisi, on äärimmäisen epätodennäköistä, että nykyisessä valtavasta someviestinnän hyökyaallosta kukaan pystyisi tai välittäisi etsiä uuden kumppanin vanhoja viestejä suljetuista ryhmistä. Teknologinen kehitys menee niin nopeasti eteenpäin, että elämme kollektiivisen dementian aikaa. Vaikka datan hilloaminen määrättömästi on nykyään mahdollista, sen palauttaminen yleisön saataville ei. Webarchievestakaan ei löydy kuin joiltakin päiviltä foorumeiden pääsivut, ei kaikkia alasivuja ja viestejä. Lisäksi on vielä muistettava Euroopan laajuinen uusi tietosuojalainsäädäntö, josta tulee velvoittavaa ensi toukokuussa.
Minua ei yllätä, että poliisi ei hahmota tällaisia kehityskulkuja, vaan hieman lapsekkaasti pelottelee merkityillä naisilla. Jokainen meistä on tehnyt virheitä ja tahallisiakin vääriä tekoja somessa. Kaikilla meillä on oikeus oppia virheistämme, katua ja toimia tulevaisuudessa paremmin. Jokaisella on oikeus uuteen alkuun somessakin.
Jos taas reaalimaailmassa ahdistelet vuosikausia muita ihmisiä, voit olla varma, että paska osuu jossain vaiheessa tuulettimeen. Maailma on muuttunut sellaiseksi, että sitä ei voi kukaan yksittäinen ihminen tai instituutio kontrolloida.
Poliisin pointsi taisi olla, että mikäli netistä paljastuisi miesten 50 000 jäsenen ryhmä, jossa kerrotaan ja perataan exien huonoja piirteitä ja intiimiasioitakin niin jo ryhmään kuuluminen leimasia nämä miehet. Lisäksi yksittäiselle jäsenelle voi olla riski. Briteissä juuri eräs kansanedustaja joutui julkisen paheksunnan kohteeksi 15v sitten kirjoittamiensa nettifoorumikommenttien takia. Vaikka hän silloin oli nuori mies, joka hölötti foorumin kulttuurin mukaisesti.
En hyväksy yhtään sitä, että naisille ja miehille on eri standardit. Tässäkään asiassa.
Millä tavalla ryhmään kuuluminen "leimaisi" nämä naiset tai hypoteettisen miesryhmän miehet? Määrä on niin suuri, että jokainen ymmärtää, että joukkoon mahtuu monenlaista kirjoittelijaa.
Jos nyt minulle kerrottaisiin, että siskoni tai ystäväni olisi tuossa Facebookin naisryhmässä, niin se ei todellakaan leimaisi häntä silmissäni.
Onhan Veitolakin ollut tuossa ryhmässä. Ja poliisi. Onko kyseinen poliisi Henna whatever nyt merkitty nainen? Itse asiassa on, mutta ei pelkän ryhmään kuulumisensa perusteella. Vaan siksi, että hän on paljastanut ammattitaidottomuutensa viestinnässä. Mutta saanee silti jatkaa tehtävässään, joten seuraamuksia ei hänellekään tule.
Sulje sitten silmäsi aktiivisesti kaksoisstandardeille tässä asiassa. Kuin myös siinä että fiksunkin naisella on oikeus kuolata palomieskalentereita, Robinia alaikäisenäkin, kommentoida missä tahansa seurassa vaikka perheen kesken urheilijamiesten peboja telkkarissa, tilata scandinavian hunks perheohjelmaan tai tapahtumaan. Koska eihän se ole yhtään sama asia kuin rasvainen tissien tuijottelu tai setämieskomnentointi.
Enpä tiedä yhtään naista, joka kuolaisi näille palomieskalentereille. Ja rahatkin niistä yleensä menee hyväntekeväisyyteen. Ja miehillä on niissä housut jalassa(toisin kuin miesten "tissi" kalentereissa naisilla) ja kuvat eivät ole yhtään miestä loukkaavia. Voivat olla kenen tahansa perheen keittiön seinällä(toisin kuin miehille suunnatut "tyttökalenterit"). Robinia tuskin vanhemmat naiset kuolaa, moni varmaan tykkää, mutta vähän niinkuin omasta pojasta. Mitään seksuaalista en tiedä kenelläkään vanhemmalla naisella Robinia kohtaan olevan. Ja tuskin naiset "kommentoivat, seurassa missä tahansa" urheilijamiesten beboja. Siis en ymmärrä, miksi naisten kuuluisi tehdä noita asioita. En ole edes tajunnut tämän pitkän elämäni aikana , että minun olisi pitänyt kuolata urheilijamiesten pyllyjä. Ja miten usein vanhemmat naiset oikeassa elämässä kuolaa ja yrittää käydä käsiksi nuoriin poikiin? Miksi joudenkin on niin vaikea myöntää, että miehet tätä enimmäkseen tekee, eikä se ole naisten/tyttöjen vika. Miksi pitää joka keskusteluun vetää se , "kyllä naisetkin" jos kerran ongelman aiheuttaja on yleensä mies. Suhteessa miljoona miestä/ yksi nainen tekee sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos paljastuisi, että tapaamasi mies on kirjoitellut nettiin "yksityisesti" 50 000 ihmiselle entisestä avovaimostaan ja hänen sukupuolielämästä? Vaikuttaisiko tämä mitenkään jatkoon miehen kanssa? Tätä se poliisihenkilö tarkoitti sanomallaan ja mielestäni se oli aika hyvin sanottu. ITSE nämä ryhmän jäsenet yksityiselämän suojaa loukkaavaa tietoa levittäessä MERKITSEVÄT ITSENSÄ kuvallaan ja profiilillaan.
Ei tuossa kukaan itseään merkitse. Epäasialliset kommentit voidaan poistaa kaikilta foorumeilta - joko kirjoittaja itse tai ylläpito. Ja vaikka niitä ei edes poistettaisi, on äärimmäisen epätodennäköistä, että nykyisessä valtavasta someviestinnän hyökyaallosta kukaan pystyisi tai välittäisi etsiä uuden kumppanin vanhoja viestejä suljetuista ryhmistä. Teknologinen kehitys menee niin nopeasti eteenpäin, että elämme kollektiivisen dementian aikaa. Vaikka datan hilloaminen määrättömästi on nykyään mahdollista, sen palauttaminen yleisön saataville ei. Webarchievestakaan ei löydy kuin joiltakin päiviltä foorumeiden pääsivut, ei kaikkia alasivuja ja viestejä. Lisäksi on vielä muistettava Euroopan laajuinen uusi tietosuojalainsäädäntö, josta tulee velvoittavaa ensi toukokuussa.
Minua ei yllätä, että poliisi ei hahmota tällaisia kehityskulkuja, vaan hieman lapsekkaasti pelottelee merkityillä naisilla. Jokainen meistä on tehnyt virheitä ja tahallisiakin vääriä tekoja somessa. Kaikilla meillä on oikeus oppia virheistämme, katua ja toimia tulevaisuudessa paremmin. Jokaisella on oikeus uuteen alkuun somessakin.
Jos taas reaalimaailmassa ahdistelet vuosikausia muita ihmisiä, voit olla varma, että paska osuu jossain vaiheessa tuulettimeen. Maailma on muuttunut sellaiseksi, että sitä ei voi kukaan yksittäinen ihminen tai instituutio kontrolloida.
Poliisin pointsi taisi olla, että mikäli netistä paljastuisi miesten 50 000 jäsenen ryhmä, jossa kerrotaan ja perataan exien huonoja piirteitä ja intiimiasioitakin niin jo ryhmään kuuluminen leimasia nämä miehet. Lisäksi yksittäiselle jäsenelle voi olla riski. Briteissä juuri eräs kansanedustaja joutui julkisen paheksunnan kohteeksi 15v sitten kirjoittamiensa nettifoorumikommenttien takia. Vaikka hän silloin oli nuori mies, joka hölötti foorumin kulttuurin mukaisesti.
En hyväksy yhtään sitä, että naisille ja miehille on eri standardit. Tässäkään asiassa.
Millä tavalla ryhmään kuuluminen "leimaisi" nämä naiset tai hypoteettisen miesryhmän miehet? Määrä on niin suuri, että jokainen ymmärtää, että joukkoon mahtuu monenlaista kirjoittelijaa.
Jos nyt minulle kerrottaisiin, että siskoni tai ystäväni olisi tuossa Facebookin naisryhmässä, niin se ei todellakaan leimaisi häntä silmissäni.
Onhan Veitolakin ollut tuossa ryhmässä. Ja poliisi. Onko kyseinen poliisi Henna whatever nyt merkitty nainen? Itse asiassa on, mutta ei pelkän ryhmään kuulumisensa perusteella. Vaan siksi, että hän on paljastanut ammattitaidottomuutensa viestinnässä. Mutta saanee silti jatkaa tehtävässään, joten seuraamuksia ei hänellekään tule.
Sulje sitten silmäsi aktiivisesti kaksoisstandardeille tässä asiassa. Kuin myös siinä että fiksunkin naisella on oikeus kuolata palomieskalentereita, Robinia alaikäisenäkin, kommentoida missä tahansa seurassa vaikka perheen kesken urheilijamiesten peboja telkkarissa, tilata scandinavian hunks perheohjelmaan tai tapahtumaan. Koska eihän se ole yhtään sama asia kuin rasvainen tissien tuijottelu tai setämieskomnentointi.
Kuka on sanonut, että tämä on ok? Oman pääsi sisällä voit ajatella mitä huvittaa, mutta muuten sun täytyy kunnioittaa muiden ihmisten koskemattomuutta.
Vierailija kirjoitti:
Ohhoh, mitäs jos kymmenet tuhannet miehet pitäisivät rekisteriä naisista, jossa olisi arvosteltuna ulkonäkö, panotaidot, terveydentila, jne. tietenkin nimen, kuvan ja osoitteen kera. Tuskin painettaisiin villasella.
Sellainenhan on olemassa: ylilauta. On saanut olla vuosia rauhassa, eipä ole kiinnostanut poliisia tehdä mitään tai edes kommentoida mitään julkisesti koko asiaan vaikka olisi paikallaan. Joten villaisella on painettu. Siellä on vieläpä enemmän "arvosteluja" kuin naisten fb-ryhmässä. Tor-verkossa on myös vastaavia ja paljon järkyttävämpääkin.
Siihen lapsista olevaan vastaavaan sairaaseen lankaan sentään puututtiin hyvin hiljaa poliisin tasolta (ja vasta kunnon paskamyrskyn jälkeen kun tieto ryhmästä levisi).
Vierailija kirjoitti:
Aika sairasta menoa... Minkälainen haloo olisi noussut jos 50 000 miestä olisi suljetussa ryhmässään ruotineet naisia todella epäkunnioittavalla, halventavalla ja jopa laittomalla tavalla? Kuka tuollaiseen ryhmään haluaa edes kuulua?? Ennen pidin naisia selvästi paremmin käyttäytyvänä ja empaattisempana sukupuolena, mutta ne harhaluulot ovat ikävä kyllä karisseet tässä vuosien varrella kokonaan pois.
m34
Tällaisessa on taas yksi syy lisää siihen, että en ole Facebookissa. En ole koskaan ollut enkä koskaan menekään. Koko Facebook lähti liikkeelle kieroutuneesta ideasta ja on sitä edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten kuritus takaisin lakiin, kuten useimmissa muissakin maissa on. Vähenee tällaiset pelleilyt.
Miesten kuritus lakiin. Julkiruoskintaa ja jalkapuuta, kunnes lapsiin sekaantumiset, raiskaukset ja ahdistelut vähenevät.
Tuo lasten häirintä ja raiskaaminen on kyllä pahinta. Ei voi edes verrata näihin naisten/miesten toisiaan halventaviin nettiryhmiin.
Tuntuu kuule olevan aika yleinen reaktio nykyään kummallekin sukupuolelle. Mistään ei tahdota ottaa vastuuta.