Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työttömille ei kelpaa 2000 €/kk työ, koska on hauskempaa oleskella työttömänä
18.10.2017 |
Nyt se on todellakin todistettu, että iso osa työttömistä todellakin ON laiskoja ja työtävieroksuvia lusmuja ja Suomessa on aivan liian hyvät työttömyysetuudet!!!!!!!!!!
-----
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
"Kykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät"
"Noin 20 vuotta kykyjenetsijänä toimineen miehen mielestä Suomessa on liian hyvät työttömyystuet, koska liian moni ihminen makaa mieluummin kotona kuin vastaanottaa tarjottua työtä.
- Kyseessä ei ole marginaali-ilmiö vaan tilanne on oikeasti laajempi kuin myönnetään. Meillä on iso joukko ihmisiä, jotka ovat oppineet käyttämään järjestelmää hyväksi, mies toteaa."
"Kykyjenetsijä kertoo saaneensa hiljattain tehtäväkseen etsiä vastavalmistunut tradenomi avoinna olevaan työpaikkaan yhdessä Suomen menestyneimmistä yrityksistä.
- Kyseessä on 1,5 vuoden määräaikainen assistentin työ pääkaupunkiseudulla. Inhimilliset työajat, kaupan alan työehtosopimus ja mahdollisuus vakinaistua, mies luettelee.
Palkka on noin 2000 euroa kuukaudessa. Työaika on maanantaista perjantaihin kello 10-19 ja lauantaina kello 10-16. Viikkotyöaika on 38 tuntia ja joka kolmas viikonloppu on vapaa."
-----
Ja sitten niitä työttömien selityksiä, miksi tuo työ ei kelpaa. Nyyh nyyh, kun ei voi ottaa työtä vastaan, koska kiinnostaa enemmän matkustella, eikä muuten jää tarpeeksi aikaa poikaystävälle, työnteko haittaa harrastuksia, eikä pääse kuntosalille.
-----
""Aikaa poikaystävälle"
Uudenmaan TE-toimisto toimitti miehelle yhdentoista työttömän tradenomin yhteystiedot. Ensimmäiseksi mies soitti viime vuoden lopussa valmistuneelle alle 30-vuotiaalle naiselle.
- Soitin henkilölle ja pyysin haastatteluun. Nuori ja fiksu nainen kertoi, että ei ollut hakenut yhtään työpaikkaa yhdeksän kuukauden aikana, mies kummastelee.
Kykyjenetsijä kysyi naiselta mitä tämä oli tehnyt valmistumisen jälkeen.
- Hän ei ollut hakenut tai hakemassa yhtään työpaikkaa, vaan oli matkustellut. Kysyin, että kuinka paljon, niin hän vastasi käyneensä viikon Rodoksella.
Tarjottu pesti ei kelvannut naiselle.
- Hakija ei ollut kiinnostunut työstä. Naisesta työajat ovat huonot ja hän ei halua tehdä viikonlopputöitä. Viikonlopputyöt eivät sopineet, koska hän halusi antaa aikaa poikaystävälleen, mies kertoo.
"Työajat haittaavat harrastuksia"
Mies eteni yhteystietolistalla ja soitti vuosi sitten valmistuneelle työttömälle tradenomille.
- Hän oli tehtävään todella loistava alle 30-vuotias nuori. Olisimme palkanneet hänet 1,5 vuoden työsuhteeseen. Hän olisi saanut jopa valita kahden erilaisen työnkuvan välillä. Palkkatarjous oli 2100 euroa.
Tämäkin kandidaatti vetäytyi työtarjouksesta.
- Syyksi hän mainitsi, että työajat haittaavat harrastuksia. Identiteetti kärsisi, jos hän joutuisi pitämään kiinni värjättyjä hiuksiaan. Nainen piti myös palkkaa liian huonona, mies kertoo.
"Ei pääse kuntosalille"
Kykyjenetsijä ei lannistunut vaan kävi läpi loput työvoimatoimiston kautta saamansa henkilöt.
- Yksi heistä mainitsi kieltäytymisen tärkeimmäksi syyksi, että kello 19 päättyvän työn takia hän ei pääse kuntosalille.
Toinen muutaman kuukauden työttömänä ollut ei kiinnostunut työstä, koska uusi kausityö alkaisi maaliskuussa. Kolmas puhelu vaikutti lupaavalta.
- Työpaikka kiinnosti henkilöä ja hän lupasi tulla haastatteluun. Kuusi tuntia myöhemmin hän ilmoitti yllättäen saaneensa töitä kolmen kuukauden työttömyysajan jälkeen. Hänellä taisi olla tuuria, että juuri silloin löytyi töitä, mies sanoo.
Kommentit (276)
Vierailija kirjoitti:
Mies77 kirjoitti:
Ensinnäkin 2000e/kk EI OLE HYVÄ PALKKA NYKYISESSÄ SUOMESSA!! Sillä tulee juuri ja juuri toimeen. Kykyjenetsijä joka tässä vaahtoaa, voisi itse kokeilla miltä työnteko tuolla palkalla maistuu, saattaisi jäädä häneltäkin työt tekemättä tuolla palkalla.
Toisekseen älkää nyt ihmiset missään tapauksessa lähtekö tähän propagandaan mukaan! Vaikka nyt olisikin töitä, se ei tarkoita että huomenna olisi! Jos nyt saadaan yleinen mielipide käännettyä siihen, että tukia pitää laskea. Kadutte sitä koko sydämestänne sinä päivänä KUN itse joudutte työttömäksi. Tämän laman pohja ei edes häämötä vielä, ja uskallan väittää että vaikka nyt on jo 600000 työtöntä, toinen mokoma on vielä tulossa! Siihen tahtiin hallitus vaikeuttaa työntekoa sekä työnsaantia, ja se tekee tämän tahallaan! Suomesta ollaan täyttä vauhtia luomassa varkaiden paratiisia ja orjien kotia. Kaikkien suomalaisten pitäisi nyt vetää yhtä köyttä, ja nousta barrikadeille jokaista ehdotusta vastaan, jossa meiltä yritetään viedä jotain pois.
Muuten asiaa, mutta 2k on ihan ok palkka. Etenkin kun hommaan haettiin vähällä kokemuksella olevaa nuorempaa tulevaisuuden toivoa.
Mä oon korkeakoulutettuna ottanut parin tonnin palkkatöitä vastaan, koska kyllä se on parempi kuin pitkä aukko cv:ssä. Jostain on jokaisen aloitettava. Nykyisessä työssä palkka lähenee jo 3000 ja on jonkun mielestä varmaan edelleen huono, mutta itse pärjään tällä jo loistavasti ja joka kuukausi jää paljon säästöönkin. Olisi kiva tietää, ovatko nämä verukkeilla työstä kieltäytyneet sittemmin saanneet töitä. Että kannattiko kieltäytyä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa huomata että yksikään näistä ei ole hakenut tuohon duuniin joten asenne ei ole yleistettävissä kaikkin työttömiin. Samalla selkiää tämänkin avauksen motiivi eli haluttiin taas kerran avautua lehdissä laiskoista työttömistä.
Miksei tuo hr-ekspertti muuten haastatellut yhtään vanhempaa hakijaa, ainiin niille on turha selittää jostain 2k palkasta ja 1,5 vuoden määräaikaisesta.
Vierailija kirjoitti:
Joskus kannattaa tehdä ei-niin-mieluisaa duunia, koska siitä saa kuitenkin kullanarvoista kokemusta, referenssiä ja jos työn tekee hyvin, se voi avata uusia ovia, työnantaja voi suositella jne.
Ei raha ole ainut mittari. Tai työaika. Ja palkastakin voi aina yrittää neuvotella. Puhun kokemuksesta.
Joskus kannattaa, joskus ei. Kaikki työ ei ole arvokasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kelpaa ei.
Meidän perheessä puolisoni on pääosin työtön ja tekee muutaman päivän töitä kuukaudessa. Työmarkkinatuki(mikälienee) lapsikorotuksineen + muutaman päivän palkka (300e saa ansaita ilman että tuki pienenee) tekee yhteensä yleensä n. 1000 e /kk.
Puolisolle tarjottiin töitä, brutto 2000 e/kk --> Käteen 1550 e/kk
- työmatka 2 x 40 km / päivä --> polttoainekulut 200 e/kk.
- työajat matkoineen sellaisia, että molemmille lapsille pitäisi ostaa bussikortit jotta pääsisivät kouluun --> 100 e/kk.
Nämä kun vähentää, käteen jääkin enää 1250 e/kk. Töitä työmatkoineen joka päivä 9h.
Vaihtoehtona jatkaa työttömänä, käteen 1000 e/kk. Keikkatöitä 3-5 päivää kuussa, 6h päiviä.
Niin arvatkaa, kelpasko työ? :O
Puolisoni ei sitäpaitsi makaa kotona, kuten monesti kuvitellaan. Hän hoitaa esim. lasten koulukuljetukset, lasten harrastuskuljetukset, kaikki kauppareissut, asiainhoidot, ruuat, pyykit, siivoukset, käy pilkkomassa mummolleen puut, kantaa sisään, käyttää kaupassa ja lääkärissä, välillä siivoaa ja lisäksi toimii eräässä yhdistyksessä vapaaehtoisena.
Puoliso kätevästi unohti että palkkavero on pienempi kuin työttömyystuesta peritty vero. 40km ei ole matka eikä mikään ja 250e/kk on 3000 e/vuosi.
Muksut menee pilalle jos niitä passataan ja niiden kuskaamiseen menee nyt jo sama määrä kuin työmatkoihin (joista niistäkin voi saada vähennystä).
Ajan itse 300 km/päivä päästäkseni töihin ja takaisin joten toi 40km matkan takia töistä kieltäytyminen on kyllä yks typerimmistä syistä mitä olen kuullut.
Työmatkakulujen verovähennyksen lisäksi palkasta kertyis eläkettä ja parempaa ansiosidonnaista, jos sattuis jäämään työttömäksi uudestaan, saa ilmaisen työterveyden, ei tarvitse asioida työkkärissä...mä valitsisin työn.
Vierailija kirjoitti:
Enpä ole tradenomi niin en voi tuohon työhön hakea, mutta kyllä minä kahdella tonnilla kuussa tekisin oman alani hommia, eli ohjelmoisin. Olisiko ketään kykyjenetsijää paikalla?
Jotenkin surullista, ettei aikuiset ihmiset enää kelpaa töihin, jos ovat jääneet työttömäksi. Tuttu nuorimies (tai no juuri ehti 18 täyttää, täysi-ikäinen kuitekin) pääsi suoraan lukiosta ohjelmointihommiin 2000€/kk koeajalla ja sen jälkeen 2500€/kk. No kokeneelle ohjaajalle tuo palkkataso oli loukkaus, mutta kun tuntuu ettei kokeneemmille enää anneta edes mahdollisuutta. Ja sitten joku nuori kävelee suoraan lukiosta töihin. No yrittää hän opiskella siinä sivussa, mutta saa nähdä miten niiden opintojen käy, kun vakipaikka napsahti noin vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko, koska tuttuja tarjoutuu millä ehdoilla tahansa töihin saadakseen kallisarvoista kokemusta. Osa ilmaiseksikin. En todellakaan usko, ettei ammattimainen agentti löydä työntekijöitä.
Karenssiin ja tuet pois. Josko alkaa työ maittamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen työtön 55-vuotias nainen. Työuraa takana 35vuotta. Haluan töitä. Voin tulla heti huomenna töihin, jos joku ikäiseni palkkaa. Naapurissa asuu mamuperhe, 7 lasta, eivät ole 10-vuoteen olleet töissä. Minua ei huolita töihin, koska olen liian vanha, mutta koen velvollisuudekseni edes yrittää. Anteeksi loisimiseni yhteiskunnan tuella.
Pääkaupunkiseudulla... no se selittääkin miksei kelpaa, eihän 2000 miinus verot riitä mihinkään jos siellä asuu. Pienemmässä kaupungissa varmastikin kelpaisi monellekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mahtavaa tämä nykyajan journalismi. En väitä etteikö tuo uutinen olisi totta, mutta ihan samalla tavalla minäkin voisin keksiä mielikuvitusyrityksen ja mielikuvitustyöhaluttoman ja tehdä siitä jutun.
"Piereskelyt ja röyhtäilyt ovat vallan mainioita tapoja näyttää naiselleen että ei ole mitään hätää vaikka hän nyt raivoaakin. Vaatii suurta rohkeutta pieraista sopimattomalla hetkella ja miehen rohkeus vaikeina aikoina tyynnyttää epävarman ja vihaisen naisen." - Anonyymi
Vierailija kirjoitti:
Mulla on se käsitys, että tradenomi on kuitenkin ammattikorkeakoulututkinto. 2000e/kk kuulostaa tosi vähältä 38h/vk. Oma mies tekee toimistolla suunnitteluhommaa, ei ole valmistunut lukion jälkeen (opinnot kesken) ja brutto 2800.
Kyllä munkin korvaan vastavalmistuneena finanssitradenomina olis 2000€/kk kuulostanu pahalta. Kun AMK:n uraneuvojakin sanoi, ettei kannata hinnoitella itseään liian alas, 2700€ vähintään pitää pyytää. Mutta kun tässä on muutaman vuoden ollut työttömänä, niin tuo 2000€/kk kuulostaa jo tosi hyvältä edessä häämöttävään työmarkkinatukeen verrattuna. Ja jopa tähän pieneen ansiosidonnaiseen (mitä nyt vielä palkkatukitöiden jälkeen saan 1200€/kk) verrattuna parannus olisi huima.
Ei ole minunkaan mies valmistunut lukion jälkeen, vaan on ikiteekkari. Ei työelämässä sillä tutkinnolla mitään virkaa ole, vaan sillä mitä osaa. Mies tekee jotain koodaushommia ja kuukausipalkka on melkein 9000€ (ja tänä vuonna bonuksia saman verran lisää, kun firmalla menee hyvin). Tuskin olisi sen korkeampi palkka vaikka olisi DI. Ei työnantajat pelkästä tutkinnosta mitään maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt se on todellakin todistettu, että iso osa työttömistä todellakin ON laiskoja ja työtävieroksuvia lusmuja
Iso osa = 11 työtöntä vastavalmistunutta tradenomia.
En kuulunut joukkoon, enkä muutenkaan ole kieltäytynyt yhdestäkään työtarjouksesta, joita ei ole tehty ensimmäistäkään koko tämän melkein kahden vuoden aikana, kun olen ollut työttömänä.
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseudulla... no se selittääkin miksei kelpaa, eihän 2000 miinus verot riitä mihinkään jos siellä asuu. Pienemmässä kaupungissa varmastikin kelpaisi monellekin.
Ei kaikki ihmiset ole sinkkuja. Monilla on puoliso ja perhettäkin. Käytännössä tämä tarkoittaa, että jos olet pitkään työtön, saat pelkän työmarkkinatuen ja siinä on sun tuet. (Eikä siitä ole kaukankaan kun tuossa tilanteessa oleva työtön ei saanut edes sitä työmarkkinatukea, jos puolisolla oli töitä.) Tuo 2000€/kk on tosi paljon enemmän kuin työmarkkinatuki. Itse kun pääsin palkkatukitöihin, jossa palkka oli jotain päälle 1900€/kk, niin mun nettotulot nousi työmarkkinatukeen verrattuna tuhannella eurolla kuussa. Ei me ihan köyhiä olla, mutta ei myöskään niin rikkaita että syljettäisiin tuollaisen rahan päälle. Toki siinä meni rahaa sitten bussilippuun ja muutama vaatekin piti ostaa, mutta pääsi sentään tuntemaan itsensä semisti yhteiskunnan jäseneksi oltuaan pitkään halveksittu työtön.
Älkää te paremmille palkoille päässeet ollenkaan kuvitelko, ettei 2000€ olisi työttömän silmissä ihan hyvä palkka!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni ongelma on, että Suomi on liian kallis maa asua ja elää. Kaikki, etenkin ruoka ja muut välttämättömyydet, maksavat ihan pirusti. Keski-Euroopassa asuessani olin ihan hämmentynyt siitä hintatasosta.
Eli palkkataso on tosiaan liian alhainen Suomen kalleuteen suhteutettuna.
Vierailija kirjoitti:
Tämän lisäksi kukaan tomppeli ei todellakaan ottaisi määräaikaista sitovaa sopimusta 1,5 vuodeksi 2000e/kk. Siis että tekee 1,5v samalla palkalla töitä! Ei, ei. Sisään voisi mennä 4kk harjoitusajalla tekemään 2000e/kk ja siitä sitten perään 15% palkan korotus vuoden loppuun ja sitten toiset mokomat korotukset vaikka 10% vuoden vaihteessa niin että vuoden jälkeen ollaan jo inhimillisissä palkassa eli 2530e. Tai voihan sitä duunin hetkellisesti ottaa vastaan 2000e/kk, mutta sitten pitöö voida vaihtaa heti parempi palkkaiseen kun parempi vaihtoehto tulee eteen! Miettikää nyt että jos yksiö vuokra on 700e/kk, niin 2000e/kk-verot niin eihän se ole kannattavaa!!
Kyllä noista määräaikaisuuksista pääsee eroon, jos on tarvis. Maksaa ehkä puolen kuukauden palkan vahingonkorvausta työnantajalle, ja se on siinä. Selvitin tätä kun itse aikoinaan suostuin ottamaan määräaikaisuuksia vastaan.
Kovasti sitä jotkut vaatii työmarkkinoille joustoa, mutta yksi osa joustoa olisi sekin, että työntekijä voi lähteä ilman rangaistuksia kävelemään milloin tahansa. Reilua olisi että jousto olisi molemminpuolista, joutuisipa työnantajakin vähän pitämään huolta työvoimastaan kun ei voisi pitää sitä itsestäänselvyytenä.
Jotain isoa ja karmeaa on tulossa joka koskee heikko-osaisia suomalaisia tai miksei melkein kaikkia paitsi rikkaita. Ei muuten voi ymmärtää tätä jokapäiväistä työttömien mollaamista. Uutisilla yritetään saada ihmisten hyväksyntä tuleville heikennyksille jotka verhoillaan kauniisti auttamiseksi.
Jos tämä työpaikkaan haku on todellinen niin olen järkyttynyt. Tradenomi on ammattikorkeasta valmistunut.
Olen lähihoitaja ja jään vuodenvaihteessa eläkkeelle. Eläkkeeni määrä on hieman yli 2000 euroa.
Vuositulot ovat olleet yli 40000 euroa sisältäen vuorotyölisät ja paljon yötöitä, mutta ei yli- tai keikkatöitä.
2000 euron kuukausipalkasta ei todellakaan voi puhua eläkeajasta. Toimeentulotuki ylittää varmasti siitä laskettavan eläkkeen.
Vierailija kirjoitti:
Matut polttivat sossun antaman uuden asuntonsa, grillaamalla olohuoneen lattialla halal-lihaa. Sossu antoi uuden rivitalon. Sekä kustansi loman kotimaahan. Sekä kustansi uudet huonekalut ja vuodeksi halal-lihaa perheelle, jossa on 32 lasta. Järkytyksen vuoksi töitä ei tarvitse hakea seuraavaan 11 vuoteen.
Naapurini somaliperhe sai kalasatamasta 4 asuntoa, 3 vaimoa ja 33 lasta. Sossu kustantaa kaiken. Tuttavani, suomalainen, asunnoton, ei saa asuntoa, koska luottotiedot on menneet 10 v. sitten. Käy töissä rakennuksilla, asuu tuttavien nurkissa.
Tämä on nyt näköjään tullut jokapäiväiseksi ilmiöksi tämä työttömien mustamaalaaminen. Onkohan muualla Euroopassa näin kusipäistä ja tiukkaa? Millaista on esim. Ruotsissa? No ei siellä tietenkään mustamaalata. Ei ne kehtaa. Niistä se on noloa ja on oltava muita ratkaisuja; ei syytetä työttömiä työttömyydestä, koska miksi ihmiset nykyään olisivat muka laiskoja, jos niille ennenkin on työ kelvannut. Ja myös omat virheet voidaan myöntää, jos ei vaikka osata markkinointia ulkomaille kunnolla, koska virhe ei ole kuoleman vakava asia. Ihmisyyteen kuuluu virheet. Joten turha omasta osaamattomuudesta on alkaa työttömiä syyttämään. Ei se paranna meidän viennin osaamista yhtään, vaikka kuinka syyttelisimme työttömiä. Sen sijaan, laitetaan osaaminen kuntoon.
Suomi sen sijaan on kunnon banaanivaltio. Siksi se käyttää myös banaanivaltion keinoja, kun se kohtaa ongelmia. Banaanivaltion keinoihin ongelmien edessä kuuluu omien hallinnossa tehtyjen virheiden ja osaamattomuuden myöntämättömyys. Ei voida myöntää, koska halutaan olla täydellisiä, vaikka ei oltaisikaan. Virheet käsitetään heikkoutena, joita ei saa olla. Tämä on suomalainen käsitys osaamisesta; kielletään omat virheet, näin olemme siis osaavia, koska virheitä ei ole. Ei uskalleta katsoa totuutta silmiin. Omaa osaamista kuitenkin korostetaan koko ajan julkisuudessa, jotta ihmiset saataisiin uskomaan, että on hyvä ja osaava hallinto. Kun on "hyvä" hallinto, se on tietenkin myös humaani ja käyttää moraalisesti kestäviä keinoja vaikeuksien edessä, ajattelevat ihmiset. Se ei esim. alennu mustamaalaamaan ryhmää, jolla ei ole vaikutusvaltaa; ehei, ei tietenkään! Me olemme hyvä hallinto, se on kerrottu teille.
Suomi on autoritäärinen ja itä-eurooppalaistyyppinen hallintokultuuriltaan. Ei läntinen. Tämä on tiukka maa, jossa ei hempeillä. Ihmiset ovat valtiota varten, ei päinvastoin, kuten Ruotsissa ja Tanskassa. Yksittäisten ihmisten kärsimyksellä ei ole väliä, koska tärkeintä on antaa kuva, jossa hallinnon maine säilyy. Hallinto on niin laiska ja osaamaton, että vaikeuksien edessä se ei osaa korjata asioita ja ottaa vastuuta. Sen sijaan tulilinjalle joutuu aina jokin ulkopuolinen taho, koska se on helpoin ratkaisu viedä huomio pois osaamisen todellisesta tasosta, joka on täysi nolla.
Alue: Aihe vapaa
Missä assarin paikassa on tuollaiset työajat? Kellonajat ja tes viittaavat ihan johonkin vaatekaupan tms kassaduuniin. Kai sitä voi assarihommaksi nimittää, jos paikalla on myymäläpäällikkö...