Miksi naisella on niin lyhyt lisääntymisaika?

Asia on selitetty ketjussa kyllä. Samoin kannattaa muistaa, että ihmisjoukon keskimääräinen elinikä voi olla vaikka 15 vuotta, ja silti kaikki ryhmän aikuiset voi elää vaikka 90-vuotiaaksi. Niin matala keskimääräinen elinikä edellyttäisi esimerkiksi, että alle kaksivuotiaana kuolisi viisi kuudesta lapsesta. Ihan hyvin voisi kuvitella tilanteen, jossa äiti saa kaiken kaikkiaan kuusi lasta joista vain yksi selviää aikuiseksi, koska pikkulapsivaiheen sairaudet, nälkä, onnettomuudet tms. tappaa muut. Se joka niistä selviää, elää pitkän elämän ja kuolee vanhuuteen. Vaikka ei esihistoriallisten ihmisten elinolosuhteista, sairauksista ja metsästysonnettomuuksista tms. tiedettäisi juuri mitään varmaa, se nyt ainakin voidaan arvioida nykyihmisten perusteella, että juuri se vauvaikä on riskialtteinta aikaa, ja lapsikuolleisuus ei ole mikään vähäinen asia, eli se vetää keskimääräistä elinikää väkisinkin alaspäin.

Ihmisen menopaussin kehittyminen nimenomaan viittaa siihen, että lisääntymiskykyiset naiset on eläneet useita vuosia menopaussin alkamisen jälkeen, miksi muuten sellaista ilmiötä olisi edes päässyt kehittymään? Eli miksi luonnonvalinta olisi suosinut naisia, jotka ei lisäänny mieluiten niin pitkään kuin suinkin henki pihisee...

Luojan kiitos. Ja jos vielä sen steriloinnin sais 25-vuotiaana niin elo olis helpompaa..

Ihan luonnonlakien mukaista, että vanhemmat naiset siirtyvät sivuun ja nuoremmat jatkavat lasten tekoa. Näin ei tule ylikansoitusta. Siittämisen kannalta on yksi ja sama, tuleeko geeniperimä vanhalta vai nuorelta mieheltä.

fre kirjoitti:

Lapsi tarvitsee perhesiteitä ja tukea henkisessä kasvussaan noin 20 vuotiaaksi. Tällöin se 40 vuotta on passeli ikä lopettaa naisen lisääntymiskyky, sillä yli kuusikymppinen nainen alkaa jo lakastua vanhuuteen ja yli seitsemänkymppisenä saattaa jo pikemminkin tarvita itse apua jälkeläisiltään. Lisäksi mummo-efekti on varmasti totta. On ollut etu, että ihmisyhteisössä on ollut mummeleita ilman omaa pikkulasta, sillä tällöin nämä ovat voineet auttaa tyttäriään lasten hoitamisessa ja jaannut kokemusta ja neuvoja näille.

Just näin ja lisätään tähän se, että miehet kuolevat paljon naisia nuorempana siksi, että muinoin heistä ei ollut enää mitään hyötyä parhaimmain miehuusajan mentyä ohi, eli n. 40 vuoden jälkeen. Siihen asti metsästivät ja suojelivat naisia ja lapsia, sitten kun olivat raihnaisia ja vanhoja, olivat pelkästään turhia voimavarojen kuluttajia, joten kupsahtivat pois. 

Eiköhän syy ole se että tuossa nelikymppisenä kannattaa jo ruveta mieluimmin pitämään huolta olemassa olevista lukuisista jälkeläisistä kuin tehtailla lisää. Luulisin että näin jää enemmän jälkeläisiä henkiin. Tämä siis siinä vaiheessa maailmanhistoriaa kun nämä systeemit kehittyi.

Jos ajatellaan puhtaasti sitä miten eri ikäluokat haluavat toisiaan, niin kyllähän miehen lisääntymisaika on lyhempi kuin naisetn.  Vaikka mies voisi teoriassa siittää lapsen vielä vanhuksena, kuinka moni oikeasti tekee niin. Kaikenikäiset miehet haluavat ihan tutkimusten mukaan seksuaalisesti ensisijaisesti parikymppistä naista, jolla on paras hedelmällisyys. Miesten halujen kohde eli parikymppinen ei kuitenkaan ole kiinnostunut kuin nuoremmista miehistä, paitsi jos vanhempi mies on osoittanut geneettisen hyvätasoisuutensa menestymällä, silloin parasta ennen päiväys voi siirtyä hyvinkin pitkälle. Mutta muuten keski-ikäinen, itseään huomattavasti nuoremman perään kuolaava mies lähinnä ällöttää nuoria. Luonto blokkaa siis keski-ikäisen miehen kakkosluokan tavaraa pois geenipoolista. Toisaalta sitten keski-ikäinen nainen pystyy edelleen kiihottamaan nuorta miestä, on milffiä ja puumaa ja maturea, ja jopa vanhuksille löytyy omat toyboynsa, joiden kanssa pelehtiminen ei perustu naisen varallisuuteen tai maineeseen, kuten seniorisedän ja nuoren naisen seksissä. Eli periaatteessa vaikka mies on pitempään hedelmällinen, naisen seksuaalisuus tekee pitempään kauppansa.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen menopaussin kehittyminen nimenomaan viittaa siihen, että lisääntymiskykyiset naiset on eläneet useita vuosia menopaussin alkamisen jälkeen, miksi muuten sellaista ilmiötä olisi edes päässyt kehittymään? Eli miksi luonnonvalinta olisi suosinut naisia, jotka ei lisäänny mieluiten niin pitkään kuin suinkin henki pihisee...

Koska ilmeisesti naisen kokonaiskelpoisuus (= suora kelpoisuus eli omat jälkeläiset + epäsuora kelpoisuus eli lähisukulaisten jälkeläiset) on näin suurempi kuin että jatkaisi itse lisääntymistä tappiin saakka tai kuolisi heti menopaussin jälkeen. Vanhemmat naiset siis ovat yleensä vielä niin hyvässä kunnossa, että voivat auttaa lapsiaan ja lapsenlapsiaan, mikä edistää näiden selviytymistä ja lisääntymistä. Vanhat naiset ovat myös kokeneita, ja tiedon jakaminen parantaa selviytymismahdollisuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Ihan luonnonlakien mukaista, että vanhemmat naiset siirtyvät sivuun ja nuoremmat jatkavat lasten tekoa. Näin ei tule ylikansoitusta. Siittämisen kannalta on yksi ja sama, tuleeko geeniperimä vanhalta vai nuorelta mieheltä.

Toisin sanoen menopaussi ei ole minkään "luonnonlakien" mukainen ylikansoituksen estäjä, vaan lisääntymisen maksimointia.

Ennen aikoihin oli normaalia tehdä lapsia jo 14 tai 15 vuotiaina. Tiedettiin, että viimeistään kolmekymppisenä korjaa kuolo tai sitten erilaiset taudit, nälkä tai sodat vievät. Piti aloittaa nuorena. Naisen sikiämisaika on melko pitkä kun ajattelee ihmisen elinikää. Jotain 30-40 vuotta. Se vaan tuntuu lyhyeltä, koska nykypäivänä kaikkien mielestä lapset kuuluu tehdä 25 ja 35 vuoden välissä. Tottakai se silloin tuntuu lyhyeltä.

Kyllä se yhdeksän kuukautta on melko pitkä aika.

Mikä lyhyt se muka on. Jos 13 vuotiaasta  olet hedelmällinen ja viimeiset ajat jolloin vot tulla raskaaksi on lähempänä 50 vuotta, niin kyllä se on tarpeeksi pitkä aika pelätä raskautumista.  En jaksa uskoa, että juuri kukaan nainen (eikä mieskään) halua lapsia vaivoikseen lähempänä  50 ikävuottaan. Minusta tämä nykyinenkin aika on liian pitkä

Vierailija kirjoitti:

Lyhyt??

Oletetaan että menkat alkaa 13v. Silloin sikiämisaikaa on pyöreästi 30 vuotta. En sanoisi lyhyeksi ajaksi.

Tuntuu kyllä olevan ihan riittävän pitkä, kun väestönkasvukäyriä katsoo. Länsimaissa se vain tuntuu lyhyeltä, kun lisääntymään voi alkaa aikaisintaan 35-vuotiaana.

Naisella lisääntymisen keskeyttää ainoana eläinlajina vaihdevuodet. Muut eläinnaaraat lisääntyvät kuolemaansa saakka. Vaihdevuosien merkitys liittynee siihen, että jossain vaiheessa jälkeläisiä on kuollut ja lisääntyminen on pitänyt lopettaa, jotta energia riittää lastenlasten hoitoon.

Monella naiselle hedelmällisyys alkaa laskea jo 30-ikävuoden jälkeen. Sitäpä ei aina ennakkoon tiedä, pystyykö saamaan lykätyn esikoisensa 40-vuotiaana. Ja ihmisen fyysiset ominaisuudet heikkenevät nekin jo 30-ikävuodesta alkaen. Nelikymppinen on jo oikeasti riskisynnyttäjä. Saattaa kohota verenpaineet, verensokerit tai maksa-arvot. Esimerkiksi. Jotenkin parempi, että raskausriskikin alkaa olla silloin minimissä. Toisaalta kohtu ei vanhene, eli luovutetulla sukusolulla voi tulla raskaaksi kuinka vanhana vaan, jos biologia on muuten kunnossa.

Monet eläimet voivat elää yllättävän vanhoiksi. Kuten merieläimistä jättiläiskilpikonnat ja valaat ja linnuista papukaijat. Käsittääkseni eläimillä ei ole vaihdevuosia ihmisen tapaan, vaan lisääntymiskyky säilyy. Itse uskonkin, että naisen vaihdevuodet johtuvat siitä, että ihmisen ei ole "tarkoitettu" (kuulostaa turhan uskonnolliselta termiltä) elämään yli 30-vuotiaaksi. Osa ihmisen heikoista ominaisuuksista voi johtua evoluutiosta. Muut kädelliset serkuksemmehan ovat meitä monessa suhteessa vahvempia. Gorillat kestävät korkeampaa kolesterolitasoa, ihmisen geenimuoto saa kolesterolin tukkimaan verisuonet. Monet apinat ovat suhteessa paljon vähärasvaisempia, lihaksikkaampia ja heillä on suhteellista voimaa monin verroin ihmiseen verrattuna. Naiselta munasolut kuluvat jossain vaiheessa loppuun. Asia vain on niin. Samoin norsulta kuluvat hampaat loppuun - ja silloin se kuolee.

Naisen "lyhyttä" lisääntymisikää on perusteltu myös sillä, että isoäiti voi olla avuksi lastenlasten varttumisessa aikuiseksi. Toisaalta myös homoseksuaaleilla miehillä on katsottu olevan samaa roolia. He ovat auttaneet sisartensa lasten hoidossa, ja sisarten lapsiluku tai eloon jääneiden lasten määrä on siten voinut kasvaa (näkyy edelleen joissakin maissa). Ja ehkä homoseksuaalisuus - mikäli se johtuu ainakin osittain geeneistä - sitä myöten lisääntyä.

No omat muksut sain 38v ja 41v.

Vierailija kirjoitti:

Ihan luonnonlakien mukaista, että vanhemmat naiset siirtyvät sivuun ja nuoremmat jatkavat lasten tekoa. Näin ei tule ylikansoitusta. Siittämisen kannalta on yksi ja sama, tuleeko geeniperimä vanhalta vai nuorelta mieheltä.

Tämä on totuus ja fakta. Keskustelu on keskusteltu. Jokainen keski-ikää (40v) lähestyvä nainen näyttää joutuvan kriisiin kun huomaakin markkinoiden olevan ohi ja samanikäisillä miehillä taas tilanne on jopa vahvempi kuin nuorena(taloydellinen tilanne ja elämänkokemus)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan luonnonlakien mukaista, että vanhemmat naiset siirtyvät sivuun ja nuoremmat jatkavat lasten tekoa. Näin ei tule ylikansoitusta. Siittämisen kannalta on yksi ja sama, tuleeko geeniperimä vanhalta vai nuorelta mieheltä.

Tämä on totuus ja fakta. Keskustelu on keskusteltu. Jokainen keski-ikää (40v) lähestyvä nainen näyttää joutuvan kriisiin kun huomaakin markkinoiden olevan ohi ja samanikäisillä miehillä taas tilanne on jopa vahvempi kuin nuorena(taloydellinen tilanne ja elämänkokemus)

Tätä teoriaa miehet vaalivat. Uskoin, kunnes käytännössä huomasin, mikä markkina kypsemmälle naiselle avautuu. En tarvitse elättäjää, en lapsille isää eli voin keskittyä just siihen olennaiseen. Keski-ikäiset miehet eivät tajua, mikä on nyt maailman meno.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan luonnonlakien mukaista, että vanhemmat naiset siirtyvät sivuun ja nuoremmat jatkavat lasten tekoa. Näin ei tule ylikansoitusta. Siittämisen kannalta on yksi ja sama, tuleeko geeniperimä vanhalta vai nuorelta mieheltä.

Tämä on totuus ja fakta. Keskustelu on keskusteltu. Jokainen keski-ikää (40v) lähestyvä nainen näyttää joutuvan kriisiin kun huomaakin markkinoiden olevan ohi ja samanikäisillä miehillä taas tilanne on jopa vahvempi kuin nuorena(taloydellinen tilanne ja elämänkokemus)

Jaa kaikki mun tuntemani 40 naiset ovat saaneet sen miehen minkä ovat halunneet ja naapurini 47v. Nainen sai juuri samanikäisen miehensä kanssa terveet kaksoset ja he ovat ensimmäiset lapset molemmille. Toisen pariskunnan myös tunnen, jossa nainen 45 ja mies 36 ja saivat nyt toisen lapsensa.

Täh? Nyt meni kaffeet väärään kurkkuun.

Ap, olet pahasti väärässä. Naiset saavat lapsia vielä viisikymppiseksi asti. Hedelmällisyys alkaa laskea nykytiedon mukaan vasta nelikymppisenä, mutta senkin jälkeen naisia tulee raskaaksi. Lopullisesti raskaaksitulo päättyy vasta menopaussiin, joka useimmilla naisilla on päälle viisikymppisenä.

Joten naisen hedelmällinen aika on liki 40 vuotta.

Miehistä aniharva saa enää seitsemänkymppisenä lapsia. Miehilläkin kun se siittiöiden tuotanto laskee voimakkaasti viisikymppisenä, etkö ap ole ikinä kuullutkaan miesten vaihdevuosista?

Ja siittiöiden laatu laskee jo paljon sitä ennen. Kaikenlaisten mutaatioiden ja kehitysvammojen riski nousee, kun mies sivuuttaa neljänkymmen ikäpyykin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan luonnonlakien mukaista, että vanhemmat naiset siirtyvät sivuun ja nuoremmat jatkavat lasten tekoa. Näin ei tule ylikansoitusta. Siittämisen kannalta on yksi ja sama, tuleeko geeniperimä vanhalta vai nuorelta mieheltä.

Tämä on totuus ja fakta. Keskustelu on keskusteltu. Jokainen keski-ikää (40v) lähestyvä nainen näyttää joutuvan kriisiin kun huomaakin markkinoiden olevan ohi ja samanikäisillä miehillä taas tilanne on jopa vahvempi kuin nuorena(taloydellinen tilanne ja elämänkokemus)

Tätä teoriaa miehet vaalivat. Uskoin, kunnes käytännössä huomasin, mikä markkina kypsemmälle naiselle avautuu. En tarvitse elättäjää, en lapsille isää eli voin keskittyä just siihen olennaiseen. Keski-ikäiset miehet eivät tajua, mikä on nyt maailman meno.

Voit uskotella itsellesi mitä haluat mutta fakta on se että naisten lisääntyminen on nelikymppisillä harvinaista mutta ei esim viisikymppisellä miehellä joka voi aivan hyvin ja normaalisti siittää esim kolmekymppisen naisen joka toisinpäin on hyvin harvinaista ja vaarallista.

Vierailija kirjoitti:

Joku on luonut miehen kahdelle-kolmelle kierrokselle. Ja naisen sille yhdelle.

Mitä tuohon enempää voi lisätä. Miksemme vaan voi sitä hyväksyä. Fakta on aina fakta, ei mielipideasia