Lue keskustelun säännöt.
Huomaako naiset itse, että nyky-yhteiskunnassa on naisena helpompi elää kuin miehenä?
22.09.2017 |
Miehillä ja naisilla on toki omat haasteensa, mutta tuntuu, että mediassa puhutaan niin paljon vain naisten näkökulmasta, että ehkä naisilla hämärtyy todellisuus asian suhteen. Selvä enemmisrö kurjalistosta on miehiä, mikä on aika hyvä esimerkki siitä, että miesten osa on karumpi.
Kommentit (122)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko elänyt siis sekä naisena, että miehenä?
En argumentoi henkilökohtaisesta kokemuksesta vaan yhteiskunnallisella tasolla.
No sulla on kuitenkin aika henkilökohtainen lähtökohta. Muttarisi on vino. Argumentoit musta tuntuu -pohjalta. Minun mielestäni nausiin kohdistuu enemmän perheväkivaltaa kuin miehiin. Lähteenä tiedotusvälineet. Naisilla siis on vaikeampaa.
Perheväkivaltaa kohdistuu naisiin varmaan jonkin verran enemmän, mutta suurin osa kaikesta väkivallasta kohdistuu miehiin. Mutta seksuaalirikoksissa naisuhrit ovat enemmistössä, joten se olisi ollut parempi esimerkki naisten ongelmista.
Ap
Mutta minä argumentoinkin mutu pohjalta. Niinkuin sinäkin.
En mutupohjalta, vaan tutkimuksiin ja poliisin tilastoihin perustuvasta tiedosta, jos tuota väkivaltaa tarkoitat. Katso vaikka Tuhansien iskujen maa - miesten kokema väkivalta Suomessa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se vielä puuttuisi, jos sinkkumiehiä alettaisiin syyllistää naisettomuudesta ja lapsettomuudesta. Miehen syy sinkkuuteen voi olla vaikka se, ettei kukaan kelpuuttanut 5 cm penistään tai joku parafilia. Naisilla syy harvemmin on se, ettei kelpaa kenellekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole huomannut. Pikemminkin päinvastoin. Kaikkia vaikeuksia ja vastoinkäymisiä vähätellään "no sulla on niin paljon helpompaa kuin miehillä että turha valittaa".
Missä noin vähätellään? En ole koskaan lukenut mediassa jonkun vähättelevän naisten kokemuksia tuolla verukkeella.
Esimerkkinä vaikka puolison löytäminen. Tahtomattaan sinkkua naista syytetään valehtelijaksi, rinnakkaistodellisuudessa eläjäksi, nirsoksi yms. Mies kyllä saa ymmärrystä ja sympatiaa, nainen ei.
Hah haa. Joku ruikutusketju av:lla, tosi yleistä.
Laitetaan yksinäisen ihmisen 'vuoralle halutaan' ilmoitus jonnekin:
1) miehenä
2) naisena.
Kumpaan näistä ilmoituksista luulisit tulevan enemmän vastauksia ?
Mitäköhän vuoralle tarkoittaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko elänyt siis sekä naisena, että miehenä?
En argumentoi henkilökohtaisesta kokemuksesta vaan yhteiskunnallisella tasolla.
No sulla on kuitenkin aika henkilökohtainen lähtökohta. Muttarisi on vino. Argumentoit musta tuntuu -pohjalta. Minun mielestäni nausiin kohdistuu enemmän perheväkivaltaa kuin miehiin. Lähteenä tiedotusvälineet. Naisilla siis on vaikeampaa.
Perheväkivaltaa kohdistuu naisiin varmaan jonkin verran enemmän, mutta suurin osa kaikesta väkivallasta kohdistuu miehiin. Mutta seksuaalirikoksissa naisuhrit ovat enemmistössä, joten se olisi ollut parempi esimerkki naisten ongelmista.
Ap
Mutta minä argumentoinkin mutu pohjalta. Niinkuin sinäkin.
En mutupohjalta, vaan tutkimuksiin ja poliisin tilastoihin perustuvasta tiedosta, jos tuota väkivaltaa tarkoitat. Katso vaikka Tuhansien iskujen maa - miesten kokema väkivalta Suomessa.
Ap
Tilastoja löytyy ihan joka lähtöön. Riippuu siitä mitä haluat todistaa. Niin se vain on, että et löydä mistää objektiivista tilastoa siitä, että elämä jompana kumpana sukupuolena olisi vaikeampaa tai helpompaa. Sukupuoli ei ole selittävä tekijä.
Mutta nyt mä en ehdi enää vastailla tähän ketjuun. Heippa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olisikin elänyt molempina ei transihmisen kokemus vastaa kuitenkaan täysin ciskokemusta, koska henkinen sukupuoli on kuitenkin koko ajan sama ja sitä katselee niiden lasien läpi. Ja ruoho on aina vihreämpää.
Niinpä. Miten tätä asiaa voisi sitten selvittää? Pitäisi olla joku luotettava ja objektiivinen mittari. Ja tutkijan pitäisi olla sukupuoleton. Ja olisi huomioitava, että elämän rankkuus on kuitenkin myös henkilökohtainen kokemus.
Jos lähdetään siitä oletuksesta, että kumpikaan sukupuoli ei ole oletusarvoisesti toista parempi, niin voimme käyttää mittarina yhteiskunnassa pärjäämistä. Miehet ovat yliedustettuna mm. asunnottomien, vankien, päihderiippuvaisten, itsemurhan tehneiden, pitkäaikaistyöttömien, "syrjäytyneiden", väkivalta- ja henkirikosten uhrien ja kouluttamattomien joukossa. Moni asia toki vaikuttaa siihen, mihin henkilö elämässään päätyy, mutta naisena se pohjalle putoaminen näyttää olevan epätodennäköisempää.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole huomannut. Pikemminkin päinvastoin. Kaikkia vaikeuksia ja vastoinkäymisiä vähätellään "no sulla on niin paljon helpompaa kuin miehillä että turha valittaa".
Missä noin vähätellään? En ole koskaan lukenut mediassa jonkun vähättelevän naisten kokemuksia tuolla verukkeella.
Esimerkkinä vaikka puolison löytäminen. Tahtomattaan sinkkua naista syytetään valehtelijaksi, rinnakkaistodellisuudessa eläjäksi, nirsoksi yms. Mies kyllä saa ymmärrystä ja sympatiaa, nainen ei.
Hah haa. Joku ruikutusketju av:lla, tosi yleistä.
Laitetaan yksinäisen ihmisen 'vuoralle halutaan' ilmoitus jonnekin:
1) miehenä
2) naisena.
Kumpaan näistä ilmoituksista luulisit tulevan enemmän vastauksia ?
Tarkoitat siis asunnonhakua? Tuohon on äärettömän helppo ratkaisu: kaikki miespuoliset vuokranantajat voivat jatkossa ottaa vuokralaisiksi vain miehiä. Kai siihen joku syy on, että miehet vuokraavat asuntojaan mieluummin naisille? Eikä kaikki naiset ole seksikkäitä kaksikymppisiä, jotka haluavat maksaa vuokran muulla tavoin kuin rahalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko elänyt siis sekä naisena, että miehenä?
En argumentoi henkilökohtaisesta kokemuksesta vaan yhteiskunnallisella tasolla.
No sulla on kuitenkin aika henkilökohtainen lähtökohta. Muttarisi on vino. Argumentoit musta tuntuu -pohjalta. Minun mielestäni nausiin kohdistuu enemmän perheväkivaltaa kuin miehiin. Lähteenä tiedotusvälineet. Naisilla siis on vaikeampaa.[/quotE)
Kodin ulkopuolella miehiin kohdistuu tilastollisesti enemmän (jopa pysyvään vammautumiseen ja ehkä jopa kuolemaan johtavaan väkivaltaa )
Kotona miehiin kohdistuva väkivalta taas on vieläkin joillekin asiaa vähätteleville, tai kotiväkivaltatilastoille sokeille tahoille (vieläkin) jopa 'huumorin' aihe.
Lapsiin kohdistuva väkivalta ja pienokaisten surmat taas ovat ehdottomasti naisten ylivoimaisesti dominoima alue.
Aikuisena henkirikoksiin syyllistyneiden rikollisten elämänkertoihin ja heidän taustoihinsa tutustuessani (esim. amerikkalaiset Ted Bundy, James Casey, Jerome Brudos ym.) on kaikissa esim. näissäkin tapauksissa ollut havaittavissa, että erityisesti äidin kasvatusosuus on ollut merkittävä ja heidän suhteessaan poikiinsa on ollut jotain hyvinkin kieroutuneen dominoivaa otetta.
Tietenkin kyseessä heidän kohdallaan ovat olleet poikkeustapaukset, eli huom. tietenkin suurin osa jopa pelkästään äidin huoltamana kasvaneista pojista on tullut ihan kunnon miehiä, mutta äidillä on tuossa tilanteessa joka tapauksessa korostetussa määrin valtaa poikaansa ja kuten tiedetään ihmiset yleensäkin saattavat käyttää valtaansa väärin-ja joissain tapauksissa käyttävätkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole huomannut. Pikemminkin päinvastoin. Kaikkia vaikeuksia ja vastoinkäymisiä vähätellään "no sulla on niin paljon helpompaa kuin miehillä että turha valittaa".
Missä noin vähätellään? En ole koskaan lukenut mediassa jonkun vähättelevän naisten kokemuksia tuolla verukkeella.
Esimerkkinä vaikka puolison löytäminen. Tahtomattaan sinkkua naista syytetään valehtelijaksi, rinnakkaistodellisuudessa eläjäksi, nirsoksi yms. Mies kyllä saa ymmärrystä ja sympatiaa, nainen ei.
Hah haa. Joku ruikutusketju av:lla, tosi yleistä.
Laitetaan yksinäisen ihmisen 'vuoralle halutaan' ilmoitus jonnekin:
1) miehenä
2) naisena.
Kumpaan näistä ilmoituksista luulisit tulevan enemmän vastauksia ?
Tarkoitat siis asunnonhakua? Tuohon on äärettömän helppo ratkaisu: kaikki miespuoliset vuokranantajat voivat jatkossa ottaa vuokralaisiksi vain miehiä. Kai siihen joku syy on, että miehet vuokraavat asuntojaan mieluummin naisille? Eikä kaikki naiset ole seksikkäitä kaksikymppisiä, jotka haluavat maksaa vuokran muulla tavoin kuin rahalla.
Sulla menee nyt pointti ihan ohi. Ajattele yksittäistä naista ja yksittäistä miestä ja sitä miten eri tavalla yhteiskunta heitä kohtelee tuossa asiassa. Tuollaiset "äärettömän helpot ratkaisut" eivät ole ratkaisuja ensinkään, vaan niillä on ilmeisesti tarkoitus viedä huomiota mainitulta syrjinnältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olisikin elänyt molempina ei transihmisen kokemus vastaa kuitenkaan täysin ciskokemusta, koska henkinen sukupuoli on kuitenkin koko ajan sama ja sitä katselee niiden lasien läpi. Ja ruoho on aina vihreämpää.
Niinpä. Miten tätä asiaa voisi sitten selvittää? Pitäisi olla joku luotettava ja objektiivinen mittari. Ja tutkijan pitäisi olla sukupuoleton. Ja olisi huomioitava, että elämän rankkuus on kuitenkin myös henkilökohtainen kokemus.
Jos lähdetään siitä oletuksesta, että kumpikaan sukupuoli ei ole oletusarvoisesti toista parempi, niin voimme käyttää mittarina yhteiskunnassa pärjäämistä. Miehet ovat yliedustettuna mm. asunnottomien, vankien, päihderiippuvaisten, itsemurhan tehneiden, pitkäaikaistyöttömien, "syrjäytyneiden", väkivalta- ja henkirikosten uhrien ja kouluttamattomien joukossa. Moni asia toki vaikuttaa siihen, mihin henkilö elämässään päätyy, mutta naisena se pohjalle putoaminen näyttää olevan epätodennäköisempää.
Ap
Miehet ovat myös yliedustettuina eduskunnassa, korkeissa johtoasemissa ja suuri palkkaisissa työtehtävissä, vaikka miehillä on keskimäärin huonompi koulutus kuin naisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko elänyt siis sekä naisena, että miehenä?
En argumentoi henkilökohtaisesta kokemuksesta vaan yhteiskunnallisella tasolla.
Mihinkä sitten väitteesi perustuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olisikin elänyt molempina ei transihmisen kokemus vastaa kuitenkaan täysin ciskokemusta, koska henkinen sukupuoli on kuitenkin koko ajan sama ja sitä katselee niiden lasien läpi. Ja ruoho on aina vihreämpää.
Niinpä. Miten tätä asiaa voisi sitten selvittää? Pitäisi olla joku luotettava ja objektiivinen mittari. Ja tutkijan pitäisi olla sukupuoleton. Ja olisi huomioitava, että elämän rankkuus on kuitenkin myös henkilökohtainen kokemus.
Jos lähdetään siitä oletuksesta, että kumpikaan sukupuoli ei ole oletusarvoisesti toista parempi, niin voimme käyttää mittarina yhteiskunnassa pärjäämistä. Miehet ovat yliedustettuna mm. asunnottomien, vankien, päihderiippuvaisten, itsemurhan tehneiden, pitkäaikaistyöttömien, "syrjäytyneiden", väkivalta- ja henkirikosten uhrien ja kouluttamattomien joukossa. Moni asia toki vaikuttaa siihen, mihin henkilö elämässään päätyy, mutta naisena se pohjalle putoaminen näyttää olevan epätodennäköisempää.
Ap
Miehet ovat myös yliedustettuina eduskunnassa, korkeissa johtoasemissa ja suuri palkkaisissa työtehtävissä, vaikka miehillä on keskimäärin huonompi koulutus kuin naisilla.
Ihan totta. Tosin nuo yhteiskunnan huipulla olevat miehet harvoin ovat huonosti koulutettuja, joten en ymmärrä mitä merkitystä sillä on tuon esimerkkisi kannalta, että esim. hoitajat, tradenomit ja lastentarhanopettajat (naisvaltaisia) ovat korkeakoulun käyneitä ja ahtaajat, raudoittajat ja kirvesmiehet (miesvaltaisia) eivät ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole huomannut. Pikemminkin päinvastoin. Kaikkia vaikeuksia ja vastoinkäymisiä vähätellään "no sulla on niin paljon helpompaa kuin miehillä että turha valittaa".
Missä noin vähätellään? En ole koskaan lukenut mediassa jonkun vähättelevän naisten kokemuksia tuolla verukkeella.
Esimerkkinä vaikka puolison löytäminen. Tahtomattaan sinkkua naista syytetään valehtelijaksi, rinnakkaistodellisuudessa eläjäksi, nirsoksi yms. Mies kyllä saa ymmärrystä ja sympatiaa, nainen ei.
Hah haa. Joku ruikutusketju av:lla, tosi yleistä.
Laitetaan yksinäisen ihmisen 'vuoralle halutaan' ilmoitus jonnekin:
1) miehenä
2) naisena.
Kumpaan näistä ilmoituksista luulisit tulevan enemmän vastauksia ?
Tarkoitat siis asunnonhakua? Tuohon on äärettömän helppo ratkaisu: kaikki miespuoliset vuokranantajat voivat jatkossa ottaa vuokralaisiksi vain miehiä. Kai siihen joku syy on, että miehet vuokraavat asuntojaan mieluummin naisille? Eikä kaikki naiset ole seksikkäitä kaksikymppisiä, jotka haluavat maksaa vuokran muulla tavoin kuin rahalla.
Sulla menee nyt pointti ihan ohi. Ajattele yksittäistä naista ja yksittäistä miestä ja sitä miten eri tavalla yhteiskunta heitä kohtelee tuossa asiassa. Tuollaiset "äärettömän helpot ratkaisut" eivät ole ratkaisuja ensinkään, vaan niillä on ilmeisesti tarkoitus viedä huomiota mainitulta syrjinnältä.
Kohteleeko yhteiskunta eri lailla mies- ja naispuolista vuokra-asunnon hakijaa eli kaupungin asuntojonossa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko elänyt siis sekä naisena, että miehenä?
En argumentoi henkilökohtaisesta kokemuksesta vaan yhteiskunnallisella tasolla.
Mihinkä sitten väitteesi perustuu?
Esimerkiksi miesten yliedustukseen kurjalistossa ja miesten ahtaampaan sukupuolirooliin (esim. ihmisten suhtautuminen pukua käyttävään naiseen vs. suhtautuminen mekkoa käyttävään mieheen)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole huomannut. Pikemminkin päinvastoin. Kaikkia vaikeuksia ja vastoinkäymisiä vähätellään "no sulla on niin paljon helpompaa kuin miehillä että turha valittaa".
Missä noin vähätellään? En ole koskaan lukenut mediassa jonkun vähättelevän naisten kokemuksia tuolla verukkeella.
Esimerkkinä vaikka puolison löytäminen. Tahtomattaan sinkkua naista syytetään valehtelijaksi, rinnakkaistodellisuudessa eläjäksi, nirsoksi yms. Mies kyllä saa ymmärrystä ja sympatiaa, nainen ei.
Hah haa. Joku ruikutusketju av:lla, tosi yleistä.
Laitetaan yksinäisen ihmisen 'vuoralle halutaan' ilmoitus jonnekin:
1) miehenä
2) naisena.
Kumpaan näistä ilmoituksista luulisit tulevan enemmän vastauksia ?
Tarkoitat siis asunnonhakua? Tuohon on äärettömän helppo ratkaisu: kaikki miespuoliset vuokranantajat voivat jatkossa ottaa vuokralaisiksi vain miehiä. Kai siihen joku syy on, että miehet vuokraavat asuntojaan mieluummin naisille? Eikä kaikki naiset ole seksikkäitä kaksikymppisiä, jotka haluavat maksaa vuokran muulla tavoin kuin rahalla.
Sulla menee nyt pointti ihan ohi. Ajattele yksittäistä naista ja yksittäistä miestä ja sitä miten eri tavalla yhteiskunta heitä kohtelee tuossa asiassa. Tuollaiset "äärettömän helpot ratkaisut" eivät ole ratkaisuja ensinkään, vaan niillä on ilmeisesti tarkoitus viedä huomiota mainitulta syrjinnältä.
Kohteleeko yhteiskunta eri lailla mies- ja naispuolista vuokra-asunnon hakijaa eli kaupungin asuntojonossa?
Yhteiskunta ja kaupunki ovat kaksi eri asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole huomannut. Pikemminkin päinvastoin. Kaikkia vaikeuksia ja vastoinkäymisiä vähätellään "no sulla on niin paljon helpompaa kuin miehillä että turha valittaa".
Missä noin vähätellään? En ole koskaan lukenut mediassa jonkun vähättelevän naisten kokemuksia tuolla verukkeella.
Esimerkkinä vaikka puolison löytäminen. Tahtomattaan sinkkua naista syytetään valehtelijaksi, rinnakkaistodellisuudessa eläjäksi, nirsoksi yms. Mies kyllä saa ymmärrystä ja sympatiaa, nainen ei.
Hah haa. Joku ruikutusketju av:lla, tosi yleistä.
Laitetaan yksinäisen ihmisen 'vuoralle halutaan' ilmoitus jonnekin:
1) miehenä
2) naisena.
Kumpaan näistä ilmoituksista luulisit tulevan enemmän vastauksia ?
Tarkoitat siis asunnonhakua? Tuohon on äärettömän helppo ratkaisu: kaikki miespuoliset vuokranantajat voivat jatkossa ottaa vuokralaisiksi vain miehiä. Kai siihen joku syy on, että miehet vuokraavat asuntojaan mieluummin naisille? Eikä kaikki naiset ole seksikkäitä kaksikymppisiä, jotka haluavat maksaa vuokran muulla tavoin kuin rahalla.
Älä nyt mene tuollaisin, noin suoriin yksinkertaistuksiin tilanteesta, jossa tarkoitin lähin sukupuolten sosiaalista statusta, enkä siis mitään tuollaista vuokralaisen ja vuokranantajan prostituutiosuhdetta
(jollaiset ovat sitäpaitsi aina vain jotain poikkeustapauksia ja sitäpaitsi kaikki sensuuntaiset ehdotuksetkin vuokranantajan taholta saattavat nykyään johtaa hänet itsensä käräjille asiasta ja tuoda hänelle sieltä kautta hyvin ikäviä seurauksia jo pelkkien korvausvaatimusten osaltaan )
Nykyäänhän moni vuokranantaja on sitäpaitsi nainen ja useimmiten joku jopa ylikin keski-ikäinen henkilö.
Yksinäistä nuorta miestä joka etsii asuntoa pidetään valitettavan usein ja monien vuokranantajien taholta jotenkin "kunnottomana ihmisenä" ja riskinä,mutta yksinäistä nuorta naista "kunnollisena ja riskittömänä" vuokralaisena.
Vierailija kirjoitti:
Miesten isompi kurjaliston määrä selittyy epätasa-arvolla. Pojilta ei vaadita edelleenkään yhtä paljon kuin työiltä, vaan he saavat vauvasta asti jo resuta epätasa-arvoisella mentaliteetillä; pojat on poikia!
Kuitenkin aikuinen elämä vaatii mieheltä ja naiselta samoja asioita. Naiset oppivat nämä jo pienestä, koska heidän elämänsä on vaativampaa, ja siksi myös vaikeampaa kuin miehillä. Samaan aikaan kun tyttö ei saa tehdä sitä, ei tätä, ei ole sopivaa tytöille tuo mitä teet, ole näin, tai sinusta ei tule kunnon naista. Jos mieheille tehtäisiin tasa-arvon nimissä tuota samaa, eikä vain hassuteltaisi että heh, onpas poikamaista tehdä noin, hyvä hyvä, samasta asiast josta tyttö laitettaisiin kuukaudeksi arestiin, niin miehetkin joutuisivat ottamaan itse itsestään, JA MYÖS TOISISTA IHMISISTÄ, KUTEN ESIM. OMISTA LAPSISTAAN vastuuta. Se on sitten näkökulma että onko roskiksessa asuvan alkkarimiehen elämä vaikeaa vai helppoa. Ainakin sinne roskikseen on ollut helppo tie, ja sen helpon tien mies on valinnut. Joskus helppous ja villi nuoruus vailla vastuuta ja huolia kulmakunnan epäoikeutettuna kruununa johtaakin sinne sillan alle ja syrjäytyneeksi. Kun ei se maailma nyt vain pyöri sillä tavalla että sinun vuoksesi tehdään kaikki, ja sinun ei ITSE tarvitse tehdä mitään. Naisilla tiukempi kuri ja koulu alkaa jo pienenä, ja koska heidät on kasvatettu eri lailla kuin pojat, heistä kasvaa toiset huomioonottavia ja välittäviä aikuisia, jotka ymmärtävät että yhteiskunnan pyörimiseksi tarvitaan muutakin kuin itsekästä rillumareitä vuodesta toiseen. Sitten, hups, heillä onki työt ja lapset ja parisuhde(on siis hyviäkin miehiä, enemmistö) hommattu samalla kun se ikätoveri, pojatonpoikiahassuttelija ja elämästä nauttija ei ole muuta kerennyt kuin juoda itsensä sillan alle
On joo, tosi epätasa-arvoista. Nyt pitää vain päättää että helpotetaanko naisten elämää yhtä helpoksi kuin miesten, jolloin roskiksessa asujien määrä kasvaa (koska naisiakin alkaa sinne sitten valumaan) vai aletaanko vihdoin vaatia miehiltäkin jo pikkuisen enemmän, jolloin vastaavasti roskiksesta poistuu ajan myötä porukkaa.
Kyllähän se itkettää monia, että kumpikin vaihtoehto näyttää näennäisesti lisäävän tasa-arvoa naisten hyväksi. Sen jälkeen naisillakin on oikeus jo pikkutytöstä valita syrjäytyjän osa, tai vastaavasti miehet joutuvat alkaa tekemään lapsesta asti yhtä paljon kuin naiset. Kyllä, kyllä se harmittaa!
Miesten tasa-arvohan on vain sitä että heiltä ei saisi mitään viedä(koska mies) mutta vastaavasti naisille ei myöskään saisi antaa mitään(koska mies). Eli vaikka kaikki voittaisivat yhteiskuntana kun miehiltä alettaisiin vaatia samaa kuin naisilta, niin sitä ei voida tehdä, koska silloin vaikuttaa siltä että taas meitä miehiä painetaan naisten hyväksi, nyyh. Yhtään ei oteta huomioon sitä että yhteiskunta pyörii siksi että naisia painetaan alas. Jos painettaisiin yhtä paljon naisia ja miehiä, niin tilanne pysyisi balanssissa, mutta naisten kohdalla painaminen vähentyisi, se siis jakautuisi tasa-arvoisemmin. Mies ei kuitenkaan voi ottaa naiselta tätä taakkaa, koska hänet on kasvatettu jo pienestä siihen että naiset kantavata oman taakkansa lisäksi miehenkin taakan.
Että revi tosta nyt sitte
Sun viestin ongelma on siinä, että sun selitykset miesten ongelmien syille on sun itse keksimiä. Mihin esimerkiksi perustuu väite siitä, että pojat eivöt pärjää, koska heiltä ei vaadita yhtä paljon kuin tytöiltä? Onko tämä tutkittua tietoa tai edes jonkin asiantuntijan mielipide? Vai repäisitkö monimutkaiseen asiaan itsellesi sopivan selityksen omasta mielikuvituksestasi?
Luin joskus erään miehestä naiseksi sukupuolensa korjanneen henkilön kertomaa siitä, ettei ollut koskaan tajunnutkaan, miten paljon rajoittuneempaa naisena liikkuminen on. Aiemmin häntä ei oltu katsottu niin usein "sillä tavalla" (katseen kohteena oleminen on usein miesten mielestä vain hienoa, suorastaan kohteliaisuus), miesjoukot huutelivat perään yms. Ei voinutkaan enää vapaasti kävellä illalla lyhintä reittiä kotiin.
Hän oli siis aidosti hämmästynyt siitä, miten arkikokemus naisena olemisesta on niin äärettömän paljon enemmän objektina ja kohteena oloa, siis aivan itsestä riippumatta. Vaikka olisi miten reipas ja tekeväinen. Rajoitteet tulevat ulkopuolelta.
Tytöt kasvavat tähän kokemukseen ja tottuvat siihen. Oman turvallisuutensa kannalta ei vaan voi hymyillä ja pysähtyä juttelemaan jokaisen kanssa - vaikka miten kilttejä miehiä joukossa olisikin.
Miehet eivät tätä käsitä. Korkeintaan manspleinaavat asian olevan naisten eduksi. Onhan hienoa, kun miesjoukko huutelee. Siitä vain valitsemaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olisikin elänyt molempina ei transihmisen kokemus vastaa kuitenkaan täysin ciskokemusta, koska henkinen sukupuoli on kuitenkin koko ajan sama ja sitä katselee niiden lasien läpi. Ja ruoho on aina vihreämpää.
Niinpä. Miten tätä asiaa voisi sitten selvittää? Pitäisi olla joku luotettava ja objektiivinen mittari. Ja tutkijan pitäisi olla sukupuoleton. Ja olisi huomioitava, että elämän rankkuus on kuitenkin myös henkilökohtainen kokemus.
Jos lähdetään siitä oletuksesta, että kumpikaan sukupuoli ei ole oletusarvoisesti toista parempi, niin voimme käyttää mittarina yhteiskunnassa pärjäämistä. Miehet ovat yliedustettuna mm. asunnottomien, vankien, päihderiippuvaisten, itsemurhan tehneiden, pitkäaikaistyöttömien, "syrjäytyneiden", väkivalta- ja henkirikosten uhrien ja kouluttamattomien joukossa. Moni asia toki vaikuttaa siihen, mihin henkilö elämässään päätyy, mutta naisena se pohjalle putoaminen näyttää olevan epätodennäköisempää.
Ap
Nämä pitkälti selittyvät naisten ja miesten eri tavoilla reagoida asiaan. Miehet esim. ottavat useammin työttömäksi jäämisen tai jätetyksi tulemisen paljon rankemmin kuin naiset ja "lohduttautuvat" helpommin päihteillä. Päihteet taas lisäävät todennäköisyyttä väkivaltarikoksiin ja vankilatuomioihin. Kaikki nämä yhdessä kasvattavat vaikeutta saada asuntoa tai löytää työtä jatkossakaan, sekä lisäävät sitä itsemurhariskiä.
Onko kyse silloin kuitenkaan siitä, että miehen osa olisi alunperin ollut huonompi? Ei mielestäni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olisikin elänyt molempina ei transihmisen kokemus vastaa kuitenkaan täysin ciskokemusta, koska henkinen sukupuoli on kuitenkin koko ajan sama ja sitä katselee niiden lasien läpi. Ja ruoho on aina vihreämpää.
Niinpä. Miten tätä asiaa voisi sitten selvittää? Pitäisi olla joku luotettava ja objektiivinen mittari. Ja tutkijan pitäisi olla sukupuoleton. Ja olisi huomioitava, että elämän rankkuus on kuitenkin myös henkilökohtainen kokemus.
Jos lähdetään siitä oletuksesta, että kumpikaan sukupuoli ei ole oletusarvoisesti toista parempi, niin voimme käyttää mittarina yhteiskunnassa pärjäämistä. Miehet ovat yliedustettuna mm. asunnottomien, vankien, päihderiippuvaisten, itsemurhan tehneiden, pitkäaikaistyöttömien, "syrjäytyneiden", väkivalta- ja henkirikosten uhrien ja kouluttamattomien joukossa. Moni asia toki vaikuttaa siihen, mihin henkilö elämässään päätyy, mutta naisena se pohjalle putoaminen näyttää olevan epätodennäköisempää.
Ap
Naiset ovat yliedustettuina masentuneiden ja itsemurhaa yrittäneiden joukossa.
Ei taas. Voin naisena, joka on ollut myös nuori, hoikka ja pitkätukkainen, kertoa että normaaleille miehille (joita on suurin osa miehistä) ei todellakaan riitä, että nainen on hoikka ja pitkätukkainen, vaan kyllä hekin haluavat naiselta paljon, paljon muuta kiinnostuakseen hänestä. Mutta en jaksa aloittaa tähän paskaprovoon vastailemista enää, kun juuri on ollut satojen viestien ketju samasta aiheesta Tinder-kontekstissa.