Tiedätkö, taistelivatko isovanhempasi Suomen sisällissodassa punaisten vai valkoisten puolella?

Vierailija kirjoitti:

Isopappa valkoisten puolella. Ennen vapaussotaa auttoi salakuljettamaan jääkäreitä Saksaan ja itse vapaussodassa oli konekivääriampujana.

Vaikuttaa sillä tavalla, että tunnen ylpeyttä hänen teoistaan Suomen itsenäisyyden eteen. Jos he ja kaltaisensa eivät olisi tehneet kaikkea mitä pystyivät niin itsenäisyys olisi jäänyt saamatta.

Sadat tuhannet Suomalaiset olisivat kuolleet kansarmurhan uhreina Stalinin vainoissa ja tuskimpa koko kansaakaan olisi olemassa. Todennäköisesti olisimme kuten nykyisen venäjän karjalan asukkaat; täydellisesti venäläistettyjä ja suomen kieltä puhuisivat enää vanhat mummot.

Tuo on kyllä harvinaisen totta, että Neuvostoliiton osana vuodesta 1917 alkaen ei tästä kansasta oli jäänyt paljoa jäljelle.

Eivät olleet vielä syntyneet. En tiedä millä puolella sukulaisia on mahdollisesti ollut, enkä välitä. Luultavasti molemmin puolin, isän ja äidin suvut on ihan eri paikoista ja kumpikin isoja, on ollut varakkaampaa ja köyhempää väkeä.

Isoisoisä valkoisten aktiivi, tämä hieman hävettää. Köpelösti kävi vieläpä lopputulemana hälle. Toiselta puolelta puolueettomia, vaikka punaisten rajaposti oli vieressä.

Eivät kummankaan puolella, koska vain yksi isovahemmistani oli edes syntynyt siihen mennessä, kuin Suomen sisällissota oli ja hänkin oli silloin vain muutaman vuoden ikäinen pikkulapsi.

Vierailija kirjoitti:

Suomen sisällissota käytiin 1918 ja suurin osan tämän päivän isovanhemmista on syntynyt tuon ajan jälkeen tai aikaisintaan 1900-luvun alussa. Näin oli myös isovanhemmillani, joka on syntynyt 1919 eli täyttäisi 98 vuotta.

Asevelvollisuus ikäraja on ollut 18v ja sisällissotaan osallistuneiden on pitänyt olla syntyneitä 1800-luvulla. Ehkä jotain värvättyjä oli nuorempia.

Vähän epäilen joidenkin kommenteja, jotka kertovat isovanhempien osallistuneen tai sitten ovat yli 80v

Tuliko mieleen, että aloittaja ei rajannut kysymystään elossa oleviin isovanhempiin?

Äitini vanhemmat syntyivät 1800-luvun puolella, mutta ei se estä minua olemasta "vasta" viisikymppinen. Eivät tietääkseni taistelleet kummallakaan puolella, mutta seutu oli kovasti valkoista, ts. elinkeinorakenne itsenäisiä pientalonpoikia. Ei torppareita eikä teollisuutta. Isän vanhemmat sodan aikana kymmenvuotiaita, perheet aikansa ns. parempaa väkeä eli käytännössä valkoisten puolella, vaikka eivät hekään taisteluihin osallistuneet.

Omat sympatiat kyllä enempi punaisten puolella, meillä ei ole poliittiset mielipiteet periytyneet. Äitini taannoin hallituksemme toimia kommentoi puuskahtamalla, että hänestä tulee tätä menoa kommunisti. Siskonsa, eläkkeellä oleva pientilan emäntä, antaa kepulaisille ympäri korvia, jos joskus politiikka puheeksi nousee.

Julmuuksia tehtiin kummallakin puolen, sen myönnän. Ammuttiin ihmisiä summamutikassa vaikka vain ihan sillä perusteella, mikä sattui olemaan ammatti.

markku444 kirjoitti:

Tiedätkö, että olisiko esim talonpoika ollut todennäköisemmin punainen vai valkoinen?

Talonpoika valkoinen, hänhän kuului omistavaan luokkaan. Talonpojan torppari eli vuokraviljelijä punainen, hän ei omistanut tilaansa ja joutui tekemään paitsi vuokraamansa tilan työt, töitä myös vuokranantajalleen. Ks. https://fi.wikipedia.org/wiki/Torppari

.

En tiedä. Isovanhempani syntyivät vasta talvi- ja jatkosodan aikana, mutta heidän vanhemmistaan en tiedä. Sillä ei ole oikeastaan mitään väliä, sillä en kokisi ylpeyttä kummastakaan sukutaustasta. Isäni on ulkomaalainen, ja hänen sukunsa oli todellakin siellä äärioikealla (eli natseja) toisen maailmansodan aikoihin. :( en tiedä, osallistuivatko he taisteluihin, mutta jokainen kyseisen maan asukas antoi hiljaisen hyväksyntänsä.

Minusta kenenkään ei tarvitse vatvoa vanhempiensa tai isovanhempiensa tekoja. Tärkeintä on tiedostaa tapahtumat osana historiaa ja estää julmuuksia tapahtumasta enää uudestaan.

Eivät kummallakaan puolella, sillä eivät tahtoneet sotaa. Noin muuten, heidät olisivarmaan elinympäristönsä ja tapansa myötä leimattu punaisiin. Molemmat puolet tekivät rajuja juttuja, mutta valkoiset edelleen teloituttivat punaisia, vaikka sota oli jo ohi. Sitä on mahhdotonta ymmärtää.

Sisällissodassahan ei punaisten tarkoituksena ollut saada olla osa venäjää, vaan ihan omaa maata. He nousivat kapinaan siksi että heidän olonsa eivät olleet kehuttavat.  Venäjän bolsevikit tukivat suomalaisten taistoa. Jokaisen meistäkin pitäisi nousta edelleen sortoa vastaan. Kukaan ei silloin vielä tiennyt kuinka suomen käy, ei edes valkoiset, vaikka nyt on niin helppo huudella vuonna 2017, että ilman valkoisia oltaisiin nyt venäläisiä. Sisällissota on ruma tapahtuma menneisyydessämme, eikä sitä saisi unohtaa varsinkaan näinä aikoina. Nyt on samantyyppistä liikehdintää ilmassa. Pahinta jälleen se, että kuten vanhempieni isovanhemmat, en minäkään saa  valita puolueettomuutta, vaan molemmat ääripäät yrittää työntää toistensa leireihin. Ole siinä nyt sitten.

En tiedä mutta jos taistellut niin valkoisten puolella.

Valkoisten puolella.

Saamme olla paljosta kiitollisia.

Monen palstalaisen isovanhemmat eivät olleet silloin syntyneetkään. Omani olivat lapsia. Molemmilla vanhemmillani on talonpoikainen suku eli valkoisia ovat olleet. Toinen isoäitini oli lapsena kyllästetty tarinoilla punaisten pahoista teoista ja pelotteli niillä omia lapsiaankin, eli viha kulki perimätietona.

Isoisäni taisteli  punaisten puolella. Kuoli vankileirillä 1918. Isäni taisteli niin talvi- kuin jatkosodassa.

Lapsiaan ei patistanut mihinkään poliittiseen suuntaukseen vaikka työväenaatteen miehiä olikin.

Kommunisteja ja "Maajusseja" inhosi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen sisällissota käytiin 1918 ja suurin osan tämän päivän isovanhemmista on syntynyt tuon ajan jälkeen tai aikaisintaan 1900-luvun alussa. Näin oli myös isovanhemmillani, joka on syntynyt 1919 eli täyttäisi 98 vuotta.

Asevelvollisuus ikäraja on ollut 18v ja sisällissotaan osallistuneiden on pitänyt olla syntyneitä 1800-luvulla. Ehkä jotain värvättyjä oli nuorempia.

Vähän epäilen joidenkin kommenteja, jotka kertovat isovanhempien osallistuneen tai sitten ovat yli 80v

Tuliko mieleen, että aloittaja ei rajannut kysymystään elossa oleviin isovanhempiin?

Äitini vanhemmat syntyivät 1800-luvun puolella, mutta ei se estä minua olemasta "vasta" viisikymppinen. Eivät tietääkseni taistelleet kummallakaan puolella, mutta seutu oli kovasti valkoista, ts. elinkeinorakenne itsenäisiä pientalonpoikia. Ei torppareita eikä teollisuutta. Isän vanhemmat sodan aikana kymmenvuotiaita, perheet aikansa ns. parempaa väkeä eli käytännössä valkoisten puolella, vaikka eivät hekään taisteluihin osallistuneet.

Omat sympatiat kyllä enempi punaisten puolella, meillä ei ole poliittiset mielipiteet periytyneet. Äitini taannoin hallituksemme toimia kommentoi puuskahtamalla, että hänestä tulee tätä menoa kommunisti. Siskonsa, eläkkeellä oleva pientilan emäntä, antaa kepulaisille ympäri korvia, jos joskus politiikka puheeksi nousee.

Julmuuksia tehtiin kummallakin puolen, sen myönnän. Ammuttiin ihmisiä summamutikassa vaikka vain ihan sillä perusteella, mikä sattui olemaan ammatti.

Isoisäni syntyi 1895, isäni 1936 ja minä 1980. Minusta ei ole mitenkään kummallista, että palstalaisten isovanhemmat olivat 1918 täysi-ikäisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Punaiset ampuivat isoisän asettoman siviiliveljen tuntemattomasta syystä. Perhe ei edes omistanut maata eikä ollut kummallalaan puolella. On vaikuttanut näkemyksiin sen jälkeen.

Näitä on paljon. Sekä sodan että sen "jälkihoidon" aikana teloitettiin pärstäkertoimella ihmisiä, jotka olisivat halunneet pysyä erossa koko touhusta. Lopputuloksena ihmiset todellakin identifioivat itsensä vuosikymmeniä vihollistensa vihollisiksi.

Täydennän vielä, että punaiset ampuivat isosetäni aivan kapinan alussa. Ei ollut mistään jälkihoidosta kysymys. Olen usein ihmetellyt, miksi punaiset aloittivat tappamisen heti kapinan alkaessa. Oliko tarkoitus pelotella muut hiljaisiksi? Ja miten suomalainen ja koko pohjoismainen sosialismi olisi kehittynyt ilman noita kapinan alussa punaisten tekemiä murhia? Valkoinen puoli ei olisi reagoinut ilman Porin ja Vihdin ym. murhia ollenkaan samoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äidin puolen suvusta en tiedä, tuskin osallistuivat taisteluihin.

Isän puolella oltiin kauhajokelaisia isotalollisia, joten selvä se, että valkoisia oltiin, isoisäkin oli Tampereella ampumassa punaisia ja haavoittui. Isän velipuoli oli jääkäri ja nousi korkealle Vaasan sotilaspiirissä, löytyy wikipediastakin. 

Kauhajoki taisi olla Suomen valkoisin kunta. Siellä sota nähtiin ymmärtääkseni aika täysin vapaussotana, eikä tajuttu luokka-aspektin päälle mitään.

Minua lähinnä kammottaa se, mitä sisällissodassa tehtiin. En todellakaan ole ylpeä siitä, mitä sukulaiseni tekivät. Mutta ei sitä nyt oikein kauheasti hävetäkään voi/kannata, se oli sen ajan hulluutta se.

Minuakin kammottavat ne sisällissodassa tehdyt asiat. Punaiset hyökkäsivät junavaunuun ja tappoivat siellä viattomia koulupoikia vain siksi, että nämä opiskelivat ammattiin. Oma kotitaloni lähellä punaiset teloittivat ilman syytä kaksi 18v nuortamiestä, jotka olivat aseettomia ja hiihtäen matkalla setänsä luokse. Ääretöntä julmuutta viattomia kohtaan.

Kyllä näin on. Puhumattakaan valkoisesta terrorista ja kostotoimista, joiden uhrimäärä oli varovaisestikin arvioiden kymmenkertainen verrattuna punaiseen terroriin.

Valkoisten toimia ei voida kutsua terroriksi, koska he eivät tappaneet viattomia täysin satunnaisesti. Punaiset "uhrit" olivat henkilöitä, jotka olivat tappaneet koulumatkalla olleita koulupoikia, kodeissaan puolustuskyvyttöminä olleita vanhuksia jne.. Punaisten teot tutkittiin, heidät tuomittiin ja he tiesivät, että toisen hengen riistämisestä päätyy itsekin hautaan. Ei se ollut terrorismia, se oli oikeuden toteuttamista.

Kannattaa muistaa, että Stalin tapatti huomattavasti enemmän punaisia suomalaisia kuin mitä punakapinassa Suomen puolella tuomittiin kuolemaan.

Vähänpä sinä tiedät. Perehdy vähän asioihin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori_(Suomi)

Esimerkiksi teloitettavaksi passitettiin naisia sen takia, että heillä oli housut jalassa ja olivat torppareita tai työväkeä. Kenttäoikeuksissa valkoiset jakoivat oikeutta ilman sen kummempia todisteita kuin että "torppari ja punikki, jotain se on tehnyt kumminkin, joten ammutaan pois, koska se on vittumainen mies!"

Täyttä kostomeininkiä siis.

Tiedäthän, että kaikki tuo on pelkkää arvelua. Jopa 1918 nainen sai pukeutua housuasuun, ei siitä ketään tapettu. Ei ole voitu todistaa, että vaatetus tai työväkitausta olisi ollut perustana teloituksille, se on pelkkää mielikuvitusta vaiheessa, jossa tutkija ei halua uskoa sitä, että joku nainen on vuonna 1918 tappanut naapurissa asuneen vanhuksen saadakseen tämän rahat omaa pakomatkaansa varten.

Tämä.

Nuo arvuuttelut ovat samaa tasoa kuin huostaan otettujen lasten vanhempien jutut siitä kuinka huostaanottopäätös tehtiin koska äiti joi yhden oluen tai teki makaronilaatikon väärällä tavalla.

Miksiköhän mä uskon akateemista tutkimusta enemmän kuin jonkun hullun äärioikeistolaismamman horinoita...

Varmaan siksi, että et ole lukenut tiedeyhteisön ko. tutkimukselle esittämää kritiikkiä. Siellä on aika selkeästi sanottu tutkijalle, että a) käytetty materiaali on aika lailla heppoista b) sen perusteella on tehty johtopäätöksiä, joiden paikkansapitävyys on vähän niin ja näin c)tieteellisessä tutkimuksessa ei saisi olla vahvaa ideologista lähtöasetelmaa, kuten tässä on. Historiantutkimus on vahvasti vasemmistolaisissa käsissä, joten siksi tämä "tutkimus" on virallisesti tutkimus, vaikka sen johtopäätöksissä on paljon harmaata aluetta.

Sekä että. Siellä oli veljekset ja sukulaiset eri puolilla. Hyvin on asiat unohtuneet.

Vierailija kirjoitti:

Aikanaan on varmasti toimittu kuten on parhaaksi koettu molemmilla puolilla, mutta nykypäivänä meillä ei ole varaa näin pienellä porukalla pitää yllä jakoa eri ryhmiin näin pienen maan sisällä. Tosi heikoilla ollaan jos suomalaiset eivät ole keskenään samalla puolella, niinkuin nytkin on nähtävissä. Ulkopuolisten kuten itänaapurin on tosi helppo ruokkia Suomen sisäistä epävakautta ja eripuraa, mikä taas heikentää meitä entisestään.

En kyllä näe, miksi Suomen pitäisi olla itsenäinen valtio. Ei se minulle ainakaan mikään itseisarvo ole. Kyllä minulle kelpaisi olla osa Ruotsia. Miksei Venäjääkin, vaikkei tuo Putinin systeemi oikein miellytäkään.

Miksi minun pitäisi olla enemmän jonkun nallewahlroosin puolella kuin kaikkein köyhimmän vinkuintialaisen? Tai kenenkään muunkaan, jonka mielestä köyhät suomalaiset ovat rupusakkia jota ilman kaikki olisi paremmin.

Näistä asioista ei meidän suvussa saa puhua, mutta sisällissodan aikana isovanhempani olivat vielä lapsia, joten ainakaan he eivät taistelleet siinä sodassa.

Tiedän. Äitini isä,syntynyt 1900 ei taistellut millään puolella. Joutui kylläkin leirille tutkimuksiin,mutta pian laskettiin takaisin kotipaikkakunnalle, joka oli rauhallista hallituksen tukialuetta.

Isäni isä syntyi 1906 ja  oli siis lapsi. Ei taisteluja tai sotatoimia siellä päin.Hallituksen vallitsemaa rauhallista aluetta. Etelä-Savossa. Valkeaa seutua.